Η Google ενδέχεται να μειώσει τις αμοιβές του προσωπικού της που εργάζεται από το σπίτι

[Επισκέπτης]

Κανεις δε ξερει αν εγω δεν εχω μεταφορικο η αν κανω 2 ωρες να παω η αν παω με τα ποδια και δε τον αφορα ειτε ειμαι εκει ειτε δουλευω απο το σπιτι.
Πολυ κακο αν ξεκινησει αυτο απο την google και πολυ αδικο. Αποδιδεις στη δουλεια?Ναι? τελος.

Οι εταιριες πια λογω remote μπορουν να προσλαβουν πολυ πιο skilled προσωπικο μονο και μονο επειδη δε χρειαζεται να ειναι κανεις physically εκει. Δεν βλεπω ομως να λενε, "ααα αυτος ειναι γαματος ας του δωσουμε παραπανω" . Ισα ισα... ερχονται πχ απο US σε ελληνες, ρωσσους, βραζιλιανους, κινεζους επειδη ειμαστε πιο "φθηνοι" ασχετως αν κανουμε καλυτερα τη δουλεια απο τον local 9-5 υπαλληλο. Food for thought.

[katsoul]

8 ώρες πριν, Chocobo είπε

Στο τραγικό παράδειγμα που αναφέρεις  ο υπάλληλος απλά θα επιστρέψει στο γραφείο του.Δεν βγάζει κανένα νόημα να κρατήσει την κάρτα ούτε το να πληρώσει πάλι 150 ευρώ για 2 γεμίσματα.

Πραγματικά όμως θέλετε να το πάμε σε τέτοια τραγικά παραδείγματα με άρρωστα παιδιά και γιαγιάδες ? ήμαρτον κουβέντα και σενάρια καφενείου.Αρνούμαι να συμμετέχω άλλο σε τέτοια ''συζήτηση'' 

 

8 ώρες πριν, Chocobo είπε

Στο τραγικό παράδειγμα που αναφέρεις  ο υπάλληλος απλά θα επιστρέψει στο γραφείο του.Δεν βγάζει κανένα νόημα να κρατήσει την κάρτα ούτε το να πληρώσει πάλι 150 ευρώ για 2 γεμίσματα.

Πραγματικά όμως θέλετε να το πάμε σε τέτοια τραγικά παραδείγματα με άρρωστα παιδιά και γιαγιάδες ? ήμαρτον κουβέντα και σενάρια καφενείου.Αρνούμαι να συμμετέχω άλλο σε τέτοια ''συζήτηση'' 

Φίλε μου γιατί αναφέρεσαι σε τραγικά παραδείγματα; Μιλάω για ένα απολύτως ρεαλιστικό σενάριο, το οποίο ως πατέρας δύο παιδιών το έχω ζήσει πολλές φορές, όπως και ένα σωρό άλλοι εργαζόμενοι γονείς... Ένας απλός πυρετός, μια γαστρεντερίτιδα, πράγματα που εμφανίζονται σε κάθε οικογένεια... Και ακόμη όταν έχεις δωρεάν, πρόθυμη και ικανή βοήθεια, όπως είναι μια γιαγιά, πόσο εύκολο είναι να δουλέψεις απερίσπαστος; Μια απεργία των δασκάλων, και ξαφνικά είσαι σπίτι με δύο παιδιά που δεν καταλαβαίνουν γιατί αφού είμαστε όλοι στο σπίτι, γιατί να μην παίξουμε, ή να πάμε στην παιδική χαρά; Πιθανόν να μην έχεις οικογένεια, οπότε καταλαβαίνω γιατί τα σενάρια αυτά δεν σε αγγίζουν, αλλά για όσους έχουμε είναι αναπόσπαστο μέρος της καθημερινότητάς μας!

Αυτό που θέλω να πω με λίγα λόγια είναι ότι όταν ο χώρος εργασίας είναι το σπίτι σου, πώς θα διαχωρίσεις τη δουλειά από τον προσωπικό σου χρόνο, όταν έχεις οικογένεια;;; Δεν είναι καθόλου μα καθόλου εύκολο. Επιπλέον, δεν είναι βέβαιο ότι θα έχουν πάντα όλοι οι υπάλληλοι το δικαίωμα να επιλέξουν την τηλε-εργασία...

[MauroPaltoudias]

13 λεπτά πριν, katsoul είπε

Φίλε μου γιατί αναφέρεσαι σε τραγικά παραδείγματα;

Εμ ακριβώς. Κάποιος που δεν έχει παιδιά (τουλάχιστον εξ όσων αντιλαμβάνομαι από τη συζήτηση), δεν θα μπει στη διαδικασία να αξιολογήσει ζητήματα τέτοιας φύσης, που μπορεί να προκύψουν στην καθημερινότητα. 

[Chocobo]

25 λεπτά πριν, MauroPaltoudias είπε

Εμ ακριβώς. Κάποιος που δεν έχει παιδιά (τουλάχιστον εξ όσων αντιλαμβάνομαι από τη συζήτηση), δεν θα μπει στη διαδικασία να αξιολογήσει ζητήματα τέτοιας φύσης, που μπορεί να προκύψουν στην καθημερινότητα. 

Πως ακριβώς αντιλαμβάνεσαι κάτι τέτοιο απο τη συζήτηση ;  Μια χαρά οικογένεια έχω.Είναι στο χέρι του καθενός να βάζει τάξη στο σπίτι του.Τα παιδιά όπως τα μάθεις θα αντιδράνε.Αν δεν μπορεί να παλέψει τα παιδιά ή να τους εξηγήσει κάτι ο γονιός τότε ας επιστρέψει στο γραφείο.Που έχετε κολλήσει ακριβώς ; Δεν ανάγκασαν κανένα να δουλεύει απο το σπίτι.

[MauroPaltoudias]

7 λεπτά πριν, Chocobo είπε

Είναι στο χέρι του καθενός να βάζει τάξη στο σπίτι του.

Αν ετσι νοείται η έννοια "τάξη στο σπίτι" για σένα, τότε πάσο.

Δεν μπορούμε να συζητήσουμε κάτι παραπάνω.

[Tlykog]

8 ώρες πριν, Gi0 είπε

Εαν το κανουν οι πελατες σου, δεν σημαινει πως το κανει και το Google, και το καθε Google.

...Γιατί έχει αρχές και ηθική...

[Gi0]

2 hours ago, Tlykog said:

...Γιατί έχει αρχές και ηθική...

Οχι, ειναι πιο απλο, γνωριζω τι ισχυει και σου λεω πως δεν ειναι σαν τους πελατες σου.

[lupin]

7 ώρες πριν, intensobank είπε

Οταν λεω ειμαστε 3 λαλουν και 2 χορευουν....

μαγκες...εγω γερμανια μενω.

δεν χρειαζεται να μου τα λετε αυτα.

τα ξερω απο πρωτο χερι που λενε.

 

Και τότε γιατί κανεις κανεις τετοιες ερωτησεις;; για να το παίξεις  εξυπνάκιας; 

[malmsteen1984]

17 λεπτά πριν, lupin είπε

Και τότε γιατί κανεις κανεις τετοιες ερωτησεις;; για να το παίξεις  εξυπνάκιας; 

γιατί τα έχει κάνει σαλάτα στο κεφάλι του. άλλα γράφει και άλλα εννοεί. πως γίνεται όλοι μας να καταλάβαμε διαφορετικά από αυτό που ήθελε να πει και ειμαστε εμείς οι 3 λαλούν και 2 χορεύουν? δεν αναρωτιέται...

[Dimitris_1981]

18 ώρες πριν, NotAliki177 είπε

Μάλιστα... μερικοί θέτουν στο τραπέζι το ρεύμα που καίνε στο σπίτι τους για την εργασία τους...

Σε υπολογιστές εργασίας (δηλαδή υπολογιστές όχι για gaming/mining) θα μου έκανε εντύπωση αν έκαιγαν πάνω από 5-10 ευρώ το μήνα. Επίσης γλιτώνετε τα έξοδα μετακίνησης που είναι πολύ παραπάνω από αυτά τα 10 ευρώ.

 

Δεν αφορά τον υπάλληλο τι "γλιτώνει" η εταιρία. Πχ το ότι δεν πληρώνει για την καθαριότητα του χώρου δεν σε αφορά. Άρα μπορείς μόνο να πεις για το ρεύμα που καίνε και τίποτα "benefits" που σου παρείχαν στην εταιρία (φαγητό πχ).

ΥΓ: Μην νομίζετε ότι γλιτώνουν κάτι οι εταιρίες. Η "ζημιά" που έχουν πάθει από το ότι δεν μας έχουν στο χώρο εργασίας είναι πολύ μεγαλύτερη. Μπορεί για τον εργαζόμενο το work from home να είναι "παράδεισος" αλλά για πολλές εταιρίες δεν είναι. Δυσκολία στην επικοινωνία, πιο συχνά λάθη, tasks που αργούν (όχι γιατί φταίει ο εργαζόμενος, αλλά επειδή η επικοινωνία έχει δυσκολέψει)...

Όπως είπα, σκεφτόμαστε μόνο τον εαυτό μας. Τον υπάλληλο.

Είτε μας αρέσει, είτε όχι, οι εταιρίες σκέφτονται το οικονομικό τους συμφέρον και έτσι πρέπει. Άρα νομίζω όλα τα άλλα περισσεύουν και η λύση είναι κάπου στη μέση. Δηλαδή δεν φταίει η εταιρία αν εγώ πχ μένω 3 ώρες μακριά. Μπορεί να ακούγεται σκληρό αλλά έτσι είναι.

Αυτο που μερικοι ειστε βασιλικοτεροι του βασιλεως με ξεπερνα.

1ον στο ρευμα προσθεσε και το κοστος για την ψυξη/θερμανση, τον χωρο και καθαριοτητα του. Το συνηθως πιο ελαστικο και μεγαλυτερο ωραριο κτλ.

2ον σωστα ο εργαζομενος δεν τον αφορα τι γλυτωνει η εταιρια οπως ομως και το αντιθετο.

3ον Αν υπαρχει πρόβλημα συνεννόησης απελυσε αυριο το πρωί τον project manager . Οτι δεν μπορει να ειναι σαφες σε ενα κομματι χαρτι ή ειναι πολυπλοκο ή ειναι λαθος και στις 2 περιπτωσεις εχεις κανει λαθος αναλυση.

Στις περιπτώσεις συνθετων εργων αυτο που πρεπει να φτασει στον υλοποιητη/προγραμματιστη θα ειναι ενα απλο και σαφες κομματι δουλειας

Επισης απελυσε και το HR που δεν ανεπτυξε μεθοδους αντιμετωπισης τον προκλησεων της εποχής της τηλεργασίας.

. 

Τέλος, οι εταιριες ειναι επιχειρησεις και επιχειρειν χωρις ρισκο δεν υπαρχει. Επενδυεις κεφαλαιο και αν παει καλα παιρνεις τη υπεραξια αν δεν παει καλα χανεις.  Στην συγκεκριμενη περιπτωση δεν νμζ να μειωθηκαν τα εσοδα των κολοσσών της πληροφορικής με τον covid μαλλον το αντίθετο.  
 

14 ώρες πριν, NotAliki177 είπε

Εν συντομία θα πρέπει οι καθαρές αποδοχές του εργαζόμενου να μείνουν απείραχτες. Πχ, αν ο μισθός σου είναι για 1000 ευρώ, πρέπει να πάρεις 1000 ανεξαρτήτως συνθηκών. Η θέρμανση το χειμώνα πονάει πολλή και πρέπει να στην πληρώνουν είναι η αλήθεια. Όπως κι αν έπαιρνες 1100 (+100 για καύσιμα) , πρέπει τα 100 να κοπούν. Προφανώς πρέπει να υπολογιστούν και άλλα έξοδα όπως ρεύμα. Τουλάχιστον αυτό είναι το πιο δίκιο για μένα.

Σε αυτο με βρισκεις συμφωνο. Ακομα και για την θερμανση δεχομαι οτι ειναι επιλογη του εργαζομενου να δουλευει απο το σπιτι.

Οπως εχει προαναφερθει το κοστος ενος εργαζομενού ειναι προϋπολογισμενο για μια εταιρια. Ακομα και το ρευμα το νερο το ενοικιο και οτι αλλο χρησιμοποιει. Αν ο εργαζομενος παραγει το ιδιο ειτε απτο σπιτι ειτε απτο γραφειο την εταιρια δεν πρεπει να την νοιαζει.

Το σημαντικο προβλημα της τηλεργασιας ειναι η αποξενωση και η δυσχερια αναπτυξης social skills. Αυτο σε καποιες θεσεις αποτελει σημαντικο προσον. 

14 ώρες πριν, Tlykog είπε

Δε θα το έλεγα... Πελάτες μου μια χαρά το κάνουν...

Αν στην αρχική συμφωνία ήταν παροχές μετακίνησης, τότε συμφωνώ. Αν όχι, τότε δεν υπάρχει δικαιολογία...

...Το αστείο της υπόθεσης είναι ότι είμαι ελεύθερος επαγγελματίας και εργοδότης και στηρίζω τους εργαζόμενους και εδώ μέσα υπαρχουν εργαζόμενοι που στηρίζουν τα συμφέροντα των εργοδοτων... Σουρρεαλιστικές καταστάσεις...

Και εγω αυτο ακριβως....

Ειναι να τρελενεσε. Σε λιγο θα λενε χωρις λιγο μαστιγιο δουλεια δεν γινεται...

[LowInertia]

Μερικοι εδω μεσα αδικουνται σε υπαλληλικες θεσεις. Ισως μια θητεια λιγων μηνων σε καποιο στρατοπεδο αεροποριας να αναδεικνυε τα ταλεντα τους.
 

 

[Tlykog]

10 ώρες πριν, Gi0 είπε

Οχι, ειναι πιο απλο, γνωριζω τι ισχυει και σου λεω πως δεν ειναι σαν τους πελατες σου.

Ποια είναι η διαφορά της τότε; Τί ισχύει;

Το ρωτάω με ειλικρινές ενδιαφέρον. Το άρθρο δε διαφωτίζει πάνω σε αυτό.

Για ποιο λόγο θέλει να μειώσει τους μισθούς τους;

Επεξ/σία 16 Αυγούστου 2021 από Tlykog

[Gi0]

 

2 hours ago, Tlykog said:

Ποια είναι η διαφορά της τότε; Τί ισχύει;

Το ρωτάω με ειλικρινές ενδιαφέρον. Το άρθρο δε διαφωτίζει πάνω σε αυτό.

Για ποιο λόγο θέλει να μειώσει τους μισθούς τους;

Οπως σου ειπα και νωριτερα, δεν ισχυει αυτο που υποστηριξες: Tο Google δεν στοχευει και δεν μπορει να επιβαλλει στους εργαζομενους να δουλευουν "πιο σκληρα και περισσοτερο" οπως το εθεσες, οταν δουλευουν απο το σπιτι.

[Dimitris_1981]

2 ώρες πριν, Tlykog είπε

Ποια είναι η διαφορά της τότε; Τί ισχύει;

Το ρωτάω με ειλικρινές ενδιαφέρον. Το άρθρο δε διαφωτίζει πάνω σε αυτό.

Για ποιο λόγο θέλει να μειώσει τους μισθούς τους;

Ειναι απλο εχει υπολογισει με ερευνες οτι το χ% των εργαζομενων θα δεχονταν με y% μειωση να δουλευουν με τηλεεργασια παραγοντας z% της εργασιας απο το γραφειο.

Χ) Επισης υπολογισαν το ποσοστο αυτων που θα φυγουν αναζητωντας νεα εργασια καθως και αυτων που θα πανε στο γραφειο.

Ζ) Το Ζ τους βγηκε αρκετα υψηλο καθως σε καλες θεσεις εργασιας με δυνατοτητες καριερας μπορει να ξεπερνα και το 100%. Επισης οι αυξησεις θα ειναι πιο σπανιες.

Υ) Οι πολυεθνικες περα απο το οφελως σε εταιρικους πορους θελουν να αρπαξουν και μεριδιο απο το οφελος του εργαζομενου μεταφραζοντας το σε χρηματα ακομα και αν αυτο  ειναι αϋλο οπως καλυτερη ποιοτητα ζωης.

Ημουν σε πολυεθνικη κι φαγαν κωλοχερο. Την ποιοτητα ζωης την κοστολογω πολυ ακριβα. τα 3 και 4 χιλιαρικα ειναι πολυ λιγα για να αποροφουν τον χρονο μου 12ωρες + μετακινησεις σε συνθηκες ανθρωποφαγιας. Απολυτα τοξικα περιβαλλοντα.

[Tlykog]

3 ώρες πριν, Gi0 είπε

 

Οπως σου ειπα και νωριτερα, δεν ισχυει αυτο που υποστηριξες: Tο Google δεν στοχευει και δεν μπορει να επιβαλλει στους εργαζομενους να δουλευουν "πιο σκληρα και περισσοτερο" οπως το εθεσες, οταν δουλευουν απο το σπιτι.

Οκ. Τότε τί είναι; Αυτό ρωτάω. Υποστήριξες ότι γνώριζες. 

Τί ισχύει λοιπόν;

3 ώρες πριν, Dimitris_1981 είπε

Ειναι απλο εχει υπολογισει με ερευνες οτι το χ% των εργαζομενων θα δεχονταν με y% μειωση να δουλευουν με τηλεεργασια παραγοντας z% της εργασιας απο το γραφειο.

Χ) Επισης υπολογισαν το ποσοστο αυτων που θα φυγουν αναζητωντας νεα εργασια καθως και αυτων που θα πανε στο γραφειο.

Ζ) Το Ζ τους βγηκε αρκετα υψηλο καθως σε καλες θεσεις εργασιας με δυνατοτητες καριερας μπορει να ξεπερνα και το 100%. Επισης οι αυξησεις θα ειναι πιο σπανιες.

Υ) Οι πολυεθνικες περα απο το οφελως σε εταιρικους πορους θελουν να αρπαξουν και μεριδιο απο το οφελος του εργαζομενου μεταφραζοντας το σε χρηματα ακομα και αν αυτο  ειναι αϋλο οπως καλυτερη ποιοτητα ζωης.

Ημουν σε πολυεθνικη κι φαγαν κωλοχερο. Την ποιοτητα ζωης την κοστολογω πολυ ακριβα. τα 3 και 4 χιλιαρικα ειναι πολυ λιγα για να αποροφουν τον χρονο μου 12ωρες + μετακινησεις σε συνθηκες ανθρωποφαγιας. Απολυτα τοξικα περιβαλλοντα.

Αυτό είναι και το λογικό. Δε μπορείς να γίνεις πλούσιος αν δεν κάνεις αυτά που περιγράφεις περίπου.

Το θέμα είναι ότι ο @Gi0 υποστήριξε ότι είναι κάτι άλλο και θέλω να διαβάσω τη δική του άποψη.