Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Οι κακοί Pώσοι που έτρεξαν μια ψεύτικη καμπάνια μέσω αγγλικης εταιρείας κατά των καλών εμβολίων ,αλλά το καλό facebook τους βρήκε και τους ξεσκέπασε!

Η ειδηση είναι κάλπικη και δεν αξιζει σοβαρου σχολιασμού.

  • Like 1
  • Απαντ. 71
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλείς Ημέρες

Δημοσ.
3 λεπτά πριν, JcD είπε

Δεν έχω κεραία στην τηλεόραση φίλε μου, την έχω στο ίντερνετ μόνο. Κάπου στο δίκτυο το πέτυχα, γι'αυτό ρωτάω αν είναι αληθινό. 

Λογικά εννοεί οτι δεν την έπαιξε κανένα κανάλι. Γιατί απο λίγο που βλέπω όπως βλέπει η γυναίκα μου δεν έχουν αναφέρει τίποτα. Δεν μπορώ να μιλήσω με σιγουριά για αυτό βέβαια..

Πάντως όλοι οι παιδίατροι έχουν πάρει "σήμα" απο εδώ και πέρα τι να λένε...

  • Like 3
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
7 λεπτά πριν, patentas11 είπε

Λογικά εννοεί οτι δεν την έπαιξε κανένα κανάλι. Γιατί απο λίγο που βλέπω όπως βλέπει η γυναίκα μου δεν έχουν αναφέρει τίποτα. Δεν μπορώ να μιλήσω με σιγουριά για αυτό βέβαια..

Πάντως όλοι οι παιδίατροι έχουν πάρει "σήμα" απο εδώ και πέρα τι να λένε...

Ε καλά δεν περιμενουμε απο κανέναν Εευαγγελάτο να μάθουμε αλήθειες ρε παιδια, εγώ απορώ πως κάτι τέτοιοι άνθρωποι δεν αυτοαναφλέγονται από τις υβρεις που έχουν διαπράξει στον βίο τους 😄

Επεξ/σία από JcD
  • Like 1
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
29 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Όταν μία εταιρεία ξοδεύει τόσο χρήμα και χρόνο για να διαδώσει κάτι, τόσο εξόφθαλμα, ψέμα πώς το βλέπετε;

Προσωπικά, βλέπω ότι τέτοιες καμπάνιες είναι μαθηματικώς βέβαιο ότι ενισχύουν απόψεις υπέρ του εμβολιασμού. Δε μπορώ να θεωρήσω ότι οι Ρώσοι είναι ΤΟΣΟ πολύ βλάκες... Προφανώς το έκαναν για να ΕΝΙΣΧΥΣΟΥΝ την τάση προς εμβολιασμό.

Το αν πρέπει να κάνει κάποιος το εμβόλιο ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να είναι καθαρά προσωπικό του θέμα και όχι λόγος εθνικού διχασμού. Για το Θεό δηλαδή... Έχει καταντήσει πολύ κουραστικό το θέμα με "ψεκασμένους" και "πρόβατα". Λες και όλοι οι άνθρωποι είναι απόπλυτα ίδιοι, οργανικά, και υπάρχει "μία και μοναδική αλήθεια" για το αν θα πρέπει ή όχι να κάνουν εμβόλιο.

Είναι ένα φαρμακευτικό σκεύασμα, που ακόμα είναι σε φάση ανάπτυξης και δεν είναι γνωστές όλες οι ανεπιθύμητες παρενέργειες. Ακόμα και σήμερα προκύπτουν νέες.

Σε κάθε περίπτωση ο covid δημιουργεί νεκρούς και οι ομάδες αυτές που τον περνάνε βαριά ΠΡΕΠΕΙ να εμβολιαστούν. Δεν είναι υποχρεωτικό, αλλά είναι ανάγκη να γίνει. Είναι κρίμα που στην Ελλάδα έχουμε ένα τραγικό ποσοστό εμβολιασμών στους ηλικωμένους (νομίζω περίπου 60%) και κυνηγάμε να εμβολιάσουμε παιδιά, με ποσοστό θνητότητας, πρακτικά, 0%. Οι ηλικιωμένοι και οι ευπαθείς ομάδες έπρεπε να έχουν εμβολιαστεί στο 90% και να παρακολουθούνται, ταυτόχρονα οι ανεπιθύμητες παρενέργειες και η αποτελεσματικότητα σε βάθος χρόνου σε ένα αντιπροσωπευτικό δείγμα αυτών. Έτσι θα μπορούσαμε να προστατέψουμε πρώτα αυτούς που πραγματικά έχουν ανάγκη, ενώ παράλληλα θα δημιουργούνταν και ένα πιο ώριμο φαρμακευτικό σκεύασμα, που θα μπορούσε να πάρει πραγματική άδεια κυκλοφορίας.

Όταν κάποιος δέν έχει τίς κατά περίπτωση αναγκαίες επιστημονικές γνώσεις καί τά κατά περίπτωση απαραίτητα αξιόπιστα δεδομένα, καλείται νά αποφασίσει ποίους επιστήμονες θά εμπιστευτεί.
Όταν, λοιπόν έχουμε επιστήμονες στήν υπηρεσία τού κράτους, τίθεται θέμα λήψης υπόψιν τής αξιοπιστίας τού κράτους. Τό Ελληνικό κράτος (όλες ανεξαιρέτως οι κυβερνήσεις μετά τήν χούντα) οδήγησαν τήν Ελλάδα στήν πλήρη οικονομική καταστροφή, τήν άφησαν νά καίγεται κατ΄επανάληψη, ευνόησαν τήν υπογεννητικότητα, αύξησαν κατακόρυφα τήν εγκληματικότητα καί έφεραν τό κατάμαυρο ισλάμ τής υποταγής.
Πώς νά τίς εμπιστευτεί κανείς;
Έχουμε όμως κι άλλο δεδομένο:
Τό κάπνισμα σκοτώνει δέκα φορές περισσότερους από όσους αποδίδονται στόν κορώνα. Άλλους τόσους σκοτώνει η ανθυγιεινή διατροφή. Άλλους τόσους τό αλκοόλ κι άλλους τόσους τά ξενύχτια καί τό άγχος. Όλους αυτούς τούς παράγονες μπορεί κανείς νά τούς ελέγξει αποτελεσματικά χωρίς νά φυλακίσει όλον τόν πληθυσμό, χωρίς νά καταστρέψει τήν οικονομία. Τί κάνει η κυβέρνηση; -Απολύτως τίποτα. Μάλιστα, όλες οι παθήσεις πού προξενούν οι παραπάνω συνήθειες είναι εκείνες ακριβώς πού καθιστούν ένα άτομο ευάλωτο στόν κορώνα, αλλά καί σέ άλλες λοιμώξεις.
Από τότε πού ξέσπασε η κορωνοπάθεια πέθαναν σχεδόν τέσσερα και μισό εκατομμύρια άνθρωποι ανά τόν κόσμο.
Τό ίδιο διάστημα πέθαναν δώδεκα περίπου εκατομμύρια από τήν πείνα καί μόνο. Ακόμα περισσότεροι από junkfood, γλυκά, αναψυκτικά, τσιγάρο, οινοπνευματώδη, ρύπανση, άγχος.
Μπροστά στά παραπάνω αίτια, ο κορωνοϊός είναι μία μικρή σκνίπα.

 

Επεξ/σία από sipec
  • Like 4
  • Thanks 2
  • Confused 2
Δημοσ.
4 λεπτά πριν, sipec είπε

Όποιος μαγειρεύει τά δεδομένα, καθορίζει καί τά αποτελέσματα. Όμως, μάλλον δέν πρόσεξες τά δεδομένα, αλλά τά αντίθετα μέ αυτά συμπεράσματα: Σύμφωνα μέ τόν ΠΟΥ ο συνολικός αριθμός νεκρών είναι 4.400.000. Σέ έναν παγκόσμιο πληθυσμός 7.800.000.000. Δηλαδή, 5 στούς δέκα χιλιάδες. Κι από αυτούς τούς πέντε, τό 95% μέ υποκείμενα νοσήματα.

Σαν λογική δεν το θεωρώ και τόσο σωστό αυτό. Για να δεις την πραγματική θνητότητα θα πρέπει να συγκρίνεις θανάτους/νοσούντες, όχι θανάτους/πληθυσμός του πλανήτη. Στην ουσία οι θάνατοι είναι πολύ λίγοι σε σχέση με τους νοσούντες και όντως οι περισσότεροι είχαν και θέματα υγείας.

Μόλις τώρα, sipec είπε

Όταν κάποιος δέν έχει τής κατά περίπτωση αναγκαίες επιστημονικές γνώσεις καί τά κατά περίπτωση απαραίτητα αξιόπιστα δεδομένα, καλείται νά αποφασίσει ποίους επιστήμονες θά εμπιστευτεί.
Όταν, λοιπόν έχουμε επιστήμονες στήν υπηρεσία τού κράτους, τίθεται θέμα λήψης υπόψιν τής αξιοπιστίας τού κράτους. Τό Ελληνικό κράτος (όλες ανεξαιρέτως οι κυβερνήσεις μετά τήν χούντα) οδήγησαν τήν Ελλάδα στήν πλήρη οικονομική καταστροφή, τήν άφησαν νά καίγεται κατ΄επανάληψη, ευνόησαν τήν υπογεννητικότητα, αύξησαν κατακόρυφα τήν εγκληματικότητα καί έφεραν τό κατάμαυρο ισλάμ τής υποταγής.
Πώς νά τίς εμπιστευτεί κανείς;
Έχουμε όμως κι άλλο δεδομένο:
Τό κάπνισμα σκοτώνει δέκα φορές περισσότερους από όσους αποδίδονται στόν κορώνα. Άλλους τόσους σκοτώνει η ανθυγιεινή διατροφή. Άλλους τόσους τό αλκοόλ κι άλλους τόσους τά ξενύχτια καί τό άγχος. Όλους αυτούς τούς παράγονες μπορεί κανείς νά τούς ελέγξει αποτελεσματικά χωρίς νά φυλακίσει όλον τόν πληθυσμό, χωρίς νά καταστρέψει τήν οικονομία. Τί κάνει η κυβέρνηση; -Απολύτως τίποτα. Μάλιστα, όλες οι παθήσεις πού προξενούν οι παραπάνω συνήθειες είναι εκείνες ακριβώς πού καθιστούν ένα άτομο ευάλωτο στόν κορώνα, αλλά καί σέ άλλες λοιμώξεις.
Από τότε πού ξέσπασε η κορωνοπάθεια πέθαναν σχεδόν τέσσερα και μισό εκατομμύρια άνθρωποι ανά τόν κόσμο.
Τό ίδιο διάστημα πέθαναν δώδεκα περίπου εκατομμύρια από τήν πείνα καί μόνο. Ακόμα περισσότεροι από junkfood, γλυκά, αναψυκτικά, τσιγάρο, οινοπνευματώδη, ρύπανση, άγχος.
Μπροστά στά παραπάνω αίτια, ο κορωνοϊός είναι μία μικρή σκνίπα.

 

Είναι προφανές ότι δεν κατάλαβες τί έγραψα.

Δεν χρειάζεται να είσαι ειδικός. Εϊναι απλά νούμερα: ποιους σκοτώνει ο covid; Τους ανθρώπους που για τον ένα ή τον άλλο λόγο, έχουν αδύναμο ανοσοποιητικό αέναντί του. Με τί ποσοστά; Πχ σε υπερήλικες το ποσοστό είναι μεγάλο, μεγαλύτερο από αυτό των ηλικιωμένων που πεθαίνουν ή θα πεθάνουν από παρενέργειες, άρα του συμφέρει να ρισκάρουν τις παρενέργειες και να εμβολιαστούν.

Αντιθέτως, μικρά παιδιά με πρακτικά 0% θανάτους από covid δεν θεωρώ ότι πρέπει να ρισκάρουν να εμβολιαστούν με ένα εμβόλιο που βρίσκεται ακόμα σε στάδιο δοκιμών. Το ίδιο ισχύει και σε ανθρώπους κάτω των 50, περίπου, με την προυπόθεση ότι ΔΕΝ έχουν συννοσηρότητα ή είναι υπέρβαροι.

  • Like 2
Δημοσ.
1 λεπτό πριν, Tlykog είπε

Σαν λογική δεν το θεωρώ και τόσο σωστό αυτό. Για να δεις την πραγματική θνητότητα θα πρέπει να συγκρίνεις θανάτους/νοσούντες, όχι θανάτους/πληθυσμός του πλανήτη. Στην ουσία οι θάνατοι είναι πολύ λίγοι σε σχέση με τους νοσούντες και όντως οι περισσότεροι είχαν και θέματα υγείας.

Τό ένα δέν αποκλείει τό άλλο. Όμως υπάρχει κι άλλο θέμα: Η αξιοπιστία τών διαγνώσεων. Οι περισσότεροι θάνατοι πού αποδόθηκαν στόν κορώνα θά μπορούσαν νά είχαν αποδοθεί στό σοβαρό υποκείμενο νόσημα.
Σέ κάθε περίπτωση, η επικινδυνότητα μίας λοιμώδους νόσου κρίνεται από τήν στατιστική πιθανότητα νά στείλει κάποιον στόν άλλον κόσμο. Καί η στατιστική πιθανότητα αποτυπώνεται από τό ποσοστό νεκρών επί τού συνόλου.
Αν, γιά παράδειγμα μία νόσος σκότωνε όλους όσους νοσούν από αυτήν, αλλά νοσούσε μόνο ο ένας στά δέκα εκατομμύρια, τότε πώς νά τήν χαρακτηρίσει κανείς επικίνδυνη;

Όπως καί μέ τό έγκλημα νά χαρακτηρίζουν ως κρούσματα τούς ασυμπτωματικούς μολυσμένους.

 

  • Like 1
Δημοσ.

Όσοι μιλάτε για τη θνητότητα από τον κορωναϊό, θα σας προέτρεπα να ρίξετε κ μια ματιά στο κεφάλαιο νοσηρότητα. Πέραν του να αποτρέψουμε θανάτους, ο στόχος είναι να αποτρέψουμε κ τις μακροχρόνιες συνέπειες της λοίμωξης κ συνδρόμου «μακρού Covid». 
Τον ιό τον ανακαλύπτουμε στο δρόμο. Προφανώς ακόμα κ δεν τα ξέρουμε όλα γιατί κ ο ίδιος ο ιός δεν είναι αυτός που πρωτογνωριστήκαμε μια μέρα που ψιλόβρεχε. Ο ρυθμός μετάδοσης οδηγεί τον ρυθμό των μεταλλάξεων, συνεπώς κ των αριθμό των αγνώστων χαρακτηριστικών κ συνεπειών κοκ... 

Ο εμβολιασμός γενικά είναι μια διαδικασία εκπαίδευσης του ανοσολογικού μου συστήματος να αναγνωρίζειτον εχθρό γρηγορότερα για να παράγω αποτελεσματικά κ γρήγορα τα αντισώματα που χρειάζομαι για την καταπολέμηση του. Είναι προφανές πως στη διαδικασία κ επειδή ο οργανισμός μου «νομίζει» ότι έχει προσβληθεί, να εμφανίζει ως συνέπεια αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό παρενέργειες παρόμοιες με αυτές της πραγματικής λοίμωξης. 

Έτσι... απλά... τροφή για σκέψη 

 

  • Like 8
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
16 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Σαν λογική δεν το θεωρώ και τόσο σωστό αυτό. Για να δεις την πραγματική θνητότητα θα πρέπει να συγκρίνεις θανάτους/νοσούντες, όχι θανάτους/πληθυσμός του πλανήτη. Στην ουσία οι θάνατοι είναι πολύ λίγοι σε σχέση με τους νοσούντες και όντως οι περισσότεροι είχαν και θέματα υγείας.

Είναι προφανές ότι δεν κατάλαβες τί έγραψα.

Δεν χρειάζεται να είσαι ειδικός. Εϊναι απλά νούμερα: ποιους σκοτώνει ο covid; Τους ανθρώπους που για τον ένα ή τον άλλο λόγο, έχουν αδύναμο ανοσοποιητικό αέναντί του. Με τί ποσοστά; Πχ σε υπερήλικες το ποσοστό είναι μεγάλο, μεγαλύτερο από αυτό των ηλικιωμένων που πεθαίνουν ή θα πεθάνουν από παρενέργειες, άρα του συμφέρει να ρισκάρουν τις παρενέργειες και να εμβολιαστούν.

Αντιθέτως, μικρά παιδιά με πρακτικά 0% θανάτους από covid δεν θεωρώ ότι πρέπει να ρισκάρουν να εμβολιαστούν με ένα εμβόλιο που βρίσκεται ακόμα σε στάδιο δοκιμών. Το ίδιο ισχύει και σε ανθρώπους κάτω των 50, περίπου, με την προυπόθεση ότι ΔΕΝ έχουν συννοσηρότητα ή είναι υπέρβαροι.

Είσαι σαφής καί σέ κατάλαβα καί όσα έγραψαδέν έρχονται σέ αντίθεση μέ όσα γράφεις, απλώς αναφέρονται σέ μίαν πρόσθετη οπτική γωνία.
Όσον αφορά τώρα τήν επικινδυνότητα γιά ηλικιωμένους, δέν έχει διευκρινιστεί αν μόνο η ηλικία παίζει ρόλο καί όχι τά σωρευμένα αποτελέσματα κακών συνηθειών. Εγώ είμαι πολύ μεγάλης ηλικίας, αλλά δέν πάσχω από καμμία νόσο, δέν αρρωσταίνω ποτέ, ούτε κρυολογώ, ούτε συναχώνομαι ούτε έχω πάθει κάτι ερχόμενος σέ στενή επαφή μέ άτομα τά οποία φέρεται πώς έπασχαν από κορωνοϊό. Δέν τό γράφω αυτό γιά νά εξαχθούν επιστημονικά συμπεράσματα διότι μία μεμονωμένη περίπτωση είναι ανυπάρκτου σημασίας στατιστικό δείγμα. Τό αναφέρω μόνο καί μόνο ως μία απλή ένδειξη πώς τό προχωρημένο τής ηλικίας μάλλον παίζει ρόλο ως πρός τήν μεγαλύτερη σώρευση τών συνεπειών ενός ανθυγιεινού τρόπου ζωής.
Καταλαβαίνεις, ελπίζω, πόσο μού κακοφαίνεται νά περιορίζω τήν ελευθερία μου γιά τά λίγα χρόνια ζωής πού μού απομένουν γιά νά προσφέρω μία αμφίβολη προστασία σέ όσους είχαν γραμμένη στά παλιά τους τά παπούτσια τήν ίδια τους τήν υγεία.

Επεξ/σία από sipec
Δημοσ.
10 λεπτά πριν, NasstasjiaP είπε

Όσοι μιλάτε για τη θνητότητα από τον κορωναϊό, θα σας προέτρεπα να ρίξετε κ μια ματιά στο κεφάλαιο νοσηρότητα. Πέραν του να αποτρέψουμε θανάτους, ο στόχος είναι να αποτρέψουμε κ τις μακροχρόνιες συνέπειες της λοίμωξης κ συνδρόμου «μακρού Covid». 
Τον ιό τον ανακαλύπτουμε στο δρόμο. Προφανώς ακόμα κ δεν τα ξέρουμε όλα γιατί κ ο ίδιος ο ιός δεν είναι αυτός που πρωτογνωριστήκαμε μια μέρα που ψιλόβρεχε. Ο ρυθμός μετάδοσης οδηγεί τον ρυθμό των μεταλλάξεων, συνεπώς κ των αριθμό των αγνώστων χαρακτηριστικών κ συνεπειών κοκ... 

Ο εμβολιασμός γενικά είναι μια διαδικασία εκπαίδευσης του ανοσολογικού μου συστήματος να αναγνωρίζειτον εχθρό γρηγορότερα για να παράγω αποτελεσματικά κ γρήγορα τα αντισώματα που χρειάζομαι για την καταπολέμηση του. Είναι προφανές πως στη διαδικασία κ επειδή ο οργανισμός μου «νομίζει» ότι έχει προσβληθεί, να εμφανίζει ως συνέπεια αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό παρενέργειες παρόμοιες με αυτές της πραγματικής λοίμωξης. 

Έτσι... απλά... τροφή για σκέψη 

 

Οταν λες σε μικρότερο βαθμό, δεν εννοείς σε αριθμούς, αλλά σε μικρότερη ένταση, δηλαδή μικρότερης επικινδυνότητας, σωστά;

Είσαι υπέρ του εμβολιασμού;Το έχεις κάνει;

Δημοσ.
3 λεπτά πριν, AntiCambeR είπε

Οταν λες σε μικρότερο βαθμό, δεν εννοείς σε αριθμούς, αλλά σε μικρότερη ένταση, δηλαδή μικρότερης επικινδυνότητας, σωστά;

Είσαι υπέρ του εμβολιασμού;Το έχεις κάνει;

Ναι αυτό εννοώ. Ναι το έχω κάνει. 

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
2 ώρες πριν, marios02 είπε

Γιατί σχολιάζεις τι έγραψα; Αφού συμφωνώ. Το εν λόγο εμβόλιο είναι πλήρως ασφαλές, είναι μύθος οι δήθεν θρομβώσεις.

Όχι αλλά οι θρομβώσεις είναι 1 στις 40000 (και απο αυτές 1 στις 5 να είναι θανατηφόρα), και η 2η δόση 1 στο εκατομμύριο. Δηλαδή η πιθανότητα είναι 0,0025% για την 1η δόση. Αν θες μπορείς να το ρισκάρεις με τον κορωνοϊό. To 1% του παγκόσμιου πληθυσμού έχει αλεργία σε διάφορες αντιβιώσεις.  400 Φορές περισσότερο από τα εμβολιο. Και στο κάτω κάτω αν είσαι σε ομάδα επικίνδυνη για θρόμβωση υπάρχουν και τα mRna. Πάντως ο κορωνοϊός έχει πολλές φορές σαν αποτέλεσμα την θρόμβωση. Πολύ περισσότερο στατιστικά από το εμβόλιο. Πλήρως ασφαλές δεν είναι τίποτα. Και το νερό που πίνεις δεν είναι. Πάντα κοιτάμε ποια είναι η βέλτιστη λύση.

1 ώρα πριν, sipec είπε

Όποιος μαγειρεύει τά δεδομένα, καθορίζει καί τά αποτελέσματα. Όμως, μάλλον δέν πρόσεξες τά δεδομένα, αλλά τά αντίθετα μέ αυτά συμπεράσματα: Σύμφωνα μέ τόν ΠΟΥ ο συνολικός αριθμός νεκρών είναι 4.400.000. Σέ έναν παγκόσμιο πληθυσμός 7.800.000.000. Δηλαδή, 5 στούς δέκα χιλιάδες. Κι από αυτούς τούς πέντε, τό 95% μέ υποκείμενα νοσήματα.

Θεέ μου, both logic and math took a serious hit. Νόσησαν και οι 7.800.000.000 για να βγάλεις ποσοστό θανάτου από όλους τους ανθρώπους συνολικά; Τους εξωγήινους ξέχασες να συμπεριλάβεις. Με τέτοια λογική, λογικό και επόμενο να πιστεύεται κάθε θεωρία συνομωσίας.

Επεξ/σία από Retromaniac
  • Like 9
  • Thanks 1
  • Confused 2
Επισκέπτης
Αυτό το θέμα είναι πλέον κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.
  • Δημιουργία νέου...