Περισσότερες πωλήσεις για την Nvidia GeForce RTX 3090 από όλη τη σειρά AMD Radeon RX 6000

[john_dr]

Οπότε η Nvidia ήξερε τι έκανε όταν πήγε στην Samsung για τις GPUs της.

[Aten-Ra]

3 λεπτά πριν, john_dr είπε

Οπότε η Nvidia ήξερε τι έκανε όταν πήγε στην Samsung για τις GPUs της.

Δεν είχε άλλη επιλογή τότε, τα 7nm στην TSMC ήταν κλεισμένα

[Alexaras1991]

Η Nvidia απλά παράγει πιο πολλές κάρτες. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι AMD μένουν στα ράφια απούλητες, κι αυτές πουλάνε σαν ζεστό ψωμάκι.

Η TSMC δεν παράγει αρκετά waffers για να καλύψει όλη την AMD γκάμα και δίνει προτεραιότητα στις CPU / κονσόλες και έχουν καλές διαθεσιμότητες τουλάχιστον. Το PS5 ήδη πούλησε πάνω από 10 εκκ κομμάτια και υπάρχουν και τα Xbox Series αλλά η MS σταμάτησε να αναφέρει πωλήσεις.

Οι miners κάνουν πανυγήρι και απ'ότι είδα οι AMD είναι πολύ δημοφιλείς στο mining. Αυτοί φυσικά δεν μπαίνουν Steam για να μετρηθούν στο survey τους.

[john_dr]

Στις 13/8/2021 στις 2:38 ΜΜ, radeon9700 είπε

Για εμενα το λάθος της AMD είναι ότι τα πάντα όλα κονσόλες επεξεργαστές κάρτες γραφικών είναι στα 7nm και όλη η παραγωγή είναι στην TSMC. Επειδή τρέχουν ρήτρες προτεραιότητα έχουν οι κονσόλες και ότι απομείνει πάνε στα αλλα προϊόντα. Δεν υπάρχει stock στην 6xxx σειρά τώρα μονο στην 6600xt φαίνεται να υπάρχει κάτι στην αγορά. Το λάθος είναι ότι έπρεπε να δώσει παραγωγή στην Samsung.

Σκεφτείτε το έξεις έβγαλε την δεύτερη γενιά RDNA την έδωσε TSMC, εάν ταυτόχρονα τότε έδινε στην samsung την πρώτη γενιά RDNA δε θα πουλούσαν σαν ζεστό ψωμάκι οι 5xxx κάρτες και σε gamers και σε miners ακομα και σημερα?
Εάν έδινε Samsung τους Ryzen 4xxxG που αντί να είναι για τους OEM μονο τους έδινε και λιανική δεν θα μοσχοπουλούσαν στα desktop λόγο ακριβών καρτών γραφικών ?

Πρέπει η AMD να δώσει παραγωγή και στην Samsung είναι μονόδρομος απορώ που δεν το κάνει το Λιζάκι.

 

Υποθέτω δεν μπορούσαν να δικαιολογήσουν το κόστος της επανασχεδίασης των chip για την μέθοδο κατασκευής της Samsung. Μετά μπορεί η Nvidia να βούτηξε όλα τα wafers των 8nm, οπότε δεν θα είχε νόημα. Επιπλέον μια επανασχεδίαση της 5000 για τα 8nm της Samsung, λογικά θα προέκυπταν χαμηλότερων επιδόσεων μοντέλα σε σχέση με τα αρχικά που κατασκευάστηκαν στην TSMC και άρα θα έπεφτε κατακραυγή από παντού αν έβγαιναν με τις ίδιες ονομασίες μοντέλων. Θα μπορούσαν ίσως να βγάλουν τα μικρότερα μοντέλα, όπως τις 6600/ΧΤ, 6500/ΧΤ, 6400/ΧΤ στην Samsung. Αλλά ούτε αυτό θα τους καθόταν καλά για τον Χ/Υ λόγο, οπότε δεν το επέλεξαν.

Αυτό που θα μπορούσε χρόνια τώρα να κάνει η AMD, αλλά πιθανόν υπάρχουν άλλες δυσκολίες ή έχουν υπολογίσει ότι θα τους βλάψει οικονομικά, θα ήταν να ξανά ξεκινήσουν μαζική παραγωγή των Polaris στην GF. Θα μπορούσαν να έχουν κάνει το ίδιο και με μια γενναία αύξηση παραγωγής των Zen+ ώστε να καλυφθεί η ανάγκη των αγοράς για φτηνούς πολυπύρηνους Ryzen επεξεργαστές. Αλλά δεδομένου ότι δεν βλέπουμε καν διαθεσιμότητα 2000 και 3000 APUs, που είναι διαθέσιμες υποτίθεται στην αγορά και κατασκευής GF, κάτι άλλο τρέχει. Έτσι όπως είναι η αγορά πάντως στις κάρτες γραφικών, χαλαρά θα πούλαγαν ότι Polaris έβγαζαν στο αρχικό MSRP και όχι στις χαμηλότερες τιμές που είχαν οι κάρτες αργότερα. Ποιος, που θα είχε ανάγκη για μια κάρτα γραφικών, θα έλεγε όχι σε μια RX 580 8GB στα 199 ευρώ; Και με το FSR η κάρτα θα μπορούσε ίσως να θεωρηθεί ακόμα και 1440p λύση.

Δεν ξέρω τι τους εμποδίζει. Ίσως το πρόβλημα να βρίσκεται σε άλλο στάδιο κατασκευής των chip και όχι στα πόσα wafers έχουν αγοράσει από την TSMC. Ίσως πάλι να νιώθουν ότι αν γεμίζουν την αγορά με φτηνότερες λύσεις, στο τέλος να βγουν ζημιωμένοι οικονομικά, λόγω εσωτερικού ανταγωνισμού των ακριβότερων μοντέλων από τα φτηνότερα. Εκεί δυστυχώς η AMD θα έχει σκεφτεί ως Intel ή ως Nvidia, όχι ως AMD.

23 ώρες πριν, DPU είπε

Και τεχνολογικα κατωτερη ειναι. Η Nvidia κυριαρχει και στο AI που υπαρχει τεραστια αγορα, με διαφορα απο τις υπολοιπες εταιριες. Εχει αναπτυξει φοβερη τεχνολογια για Deep Learning.

Η Nvidia είναι software εταιρία και εκεί δεν την φτάνει κανένας. Ίσως ούτε η Apple ή η Microsoft. Σε hardware όμως δεν είναι πολύ μπροστά από την AMD. Στην τελική αν θέλουμε να συγκρίνουμε τις δύο εταιρίες ας το κάνουμε ολοκληρωμένα. Μπορεί η Nvidia να έχει να διαφημίσει Tensor cores και AI λύσεις, αλλά EPYC δεν έχει.

Το ότι μια εταιρία που πήγαινε για πτώχευση και με σαφέστατα χαμηλότερο έως ανύπαρκτο badged, ανακάμπτει και τρώει μερίδιο από την Intel, ενώ ταυτόχρονα βγάζει και ανταγωνιστικές κάρτες hi end απέναντι στην Nvidia δεν είναι και λίγο. Έχει τρελά μυαλά στο hardware κομμάτι η AMD, όπως η Nvidia έχει στο software. Σε 2-3 γενιές μπορεί η AMD να είναι μπροστά στο hardware κομμάτι έναντι της Nvidia. Στο hardware κομμάτι.

23 ώρες πριν, Brutalos είπε

Από πλευράς επιδόσεων πλέον και οι δύο εταιρείες είναι σε πολύ καλά επίπεδα. Το mining έκανε και θα συνεχίσει να κάνει φοβερή ζημιά στις τιμές μέχρι να σκάσει η φούσκα των crypto (όπως και οι απανταχού scalpers). Και ναι θα σκάσει για όσους (miners) παραθέσουν στοιχεία για το αντίθετο. Μόνο κακό έχει κάνει στην αγορά όλη αυτή η υπόθεση. Και θα το δούμε καλύτερα όταν ανακοινωθούν οι τιμές των νέων σειρών. Ελπίζω να διαψευστώ. 

Μπορεί να εξελιχθεί αλλιώς η όλη κατάσταση. Μπορεί το mining να γιγαντώσει ακόμα περισσότερο, οι εταιρίες να συνεχίσουν να πουλάνε πανάκριβα και οι κάρτες γραφικών να αντιμετωπίζονται ως επενδύσεις που σου αγοράζουν στο τέλος όλο το PC ενώ παράλληλα σου δίνουν και την δυνατότητα να παίζεις απαιτητικά παιχνίδια. Το ότι πολλοί το σνομπάρουμε και το καταριόμαστε, δεν πάει να πει ότι δεν υπάρχει πολύς κόσμος που το έχει αγκαλιάσει και βγάζει λεφτά από αυτό. Αυτό μπορεί να συνεχίζει ως trend, όλο και ποιος πολύς κόσμος να μπαίνει σε αυτό και μετά από 10 χρόνια το Bitcoin να έχει μισό εκατομμύριο αξία και το Ethereum 50 χιλιάρικα. Η όποια κατάρρευση μπορεί να απέχει μια βδομάδα ή έναν μήνα, μπορεί όμως και να απέχει 10-20-50-100 χρόνια και μέχρι τότε ο κόσμος να αγοράζει πανάκριβες κάρτες που όμως μέσα σε 1-2 χρόνια να τους αποδίδουν και κέρδος.

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2021 από john_dr

[radeon9700]

2 ώρες πριν, john_dr είπε

Υποθέτω δεν μπορούσαν να δικαιολογήσουν το κόστος της επανασχεδίασης των chip για την μέθοδο κατασκευής της Samsung. Μετά μπορεί η Nvidia να βούτηξε όλα τα wafers των 8nm, οπότε δεν θα είχε νόημα. Επιπλέον μια επανασχεδίαση της 5000 για τα 8nm της Samsung, λογικά θα προέκυπταν χαμηλότερων επιδόσεων μοντέλα σε σχέση με τα αρχικά που κατασκευάστηκαν στην TSMC και άρα θα έπεφτε κατακραυγή από παντού αν έβγαιναν με τις ίδιες ονομασίες μοντέλων. Θα μπορούσαν ίσως να βγάλουν τα μικρότερα μοντέλα, όπως τις 6600/ΧΤ, 6500/ΧΤ, 6400/ΧΤ στην Samsung. Αλλά ούτε αυτό θα τους καθόταν καλά για τον Χ/Υ λόγο, οπότε δεν το επέλεξαν.

Αυτό που θα μπορούσε χρόνια τώρα να κάνει η AMD, αλλά πιθανόν υπάρχουν άλλες δυσκολίες ή έχουν υπολογίσει ότι θα τους βλάψει οικονομικά, θα ήταν να ξανά ξεκινήσουν μαζική παραγωγή των Polaris στην GF. Θα μπορούσαν να έχουν κάνει το ίδιο και με μια γενναία αύξηση παραγωγής των Zen+ ώστε να καλυφθεί η ανάγκη των αγοράς για φτηνούς πολυπύρηνους Ryzen επεξεργαστές. Αλλά δεδομένου ότι δεν βλέπουμε καν διαθεσιμότητα 2000 και 3000 APUs, που είναι διαθέσιμες υποτίθεται στην αγορά και κατασκευής GF, κάτι άλλο τρέχει. Έτσι όπως είναι η αγορά πάντως στις κάρτες γραφικών, χαλαρά θα πούλαγαν ότι Polaris έβγαζαν στο αρχικό MSRP και όχι στις χαμηλότερες τιμές που είχαν οι κάρτες αργότερα. Ποιος, που θα είχε ανάγκη για μια κάρτα γραφικών, θα έλεγε όχι σε μια RX 580 8GB στα 199 ευρώ; Και με το FSR η κάρτα θα μπορούσε ίσως να θεωρηθεί ακόμα και 1440p λύση.

 

 

Εχει και η Samsung 7nm δεν χρειάζεται να πάει στα 8nm της samsung όπως έκανε η nvidia. Δεν νομίζω ότι είναι σοβαρό το κόστος η APPLE το έκανε πριν μερικά χρονια δίνοντας παραγωγή για τα τσιπάκια της και στην samsung και στην tsmc μάλιστα εκεί ήταν 16 και 14nm υπήρχε διαφορα και στο μέγεθος και στην απόδοση και στην κατανάλωση μπαταρίας κανείς δεν είχε πρόβλημα και ήταν καθαρά θέμα τύχης τι θα έπαιρνες.  Επίσης αυτό λύνεται τραγικά εύκολα βάζοντας απλα ένα ακόμα γράμμα στο τέλος πχ. 5700XTS οπότε διαχωρίζει από το υπάρχον μοντέλο και τις όποιες μικρές διαφορές θα έχουν.

θεωρώ τραγικό λάθος να έβγαζαν ξανά 14nm gpu εν έτη 2021 για να τις πουλήσουν 400+ euro είναι κοροϊδία.  Μην έχεις αυταπάτες ότι θα πουλιόντουσαν 200 euro !!! Τα 7nm είναι παλιά σαν τεχνολογία πλέον δε χρειάζεται να πάμε ακόμα πιο πίσω ήμαρτον δηλαδή. Το ίδιο ισχύ και για τους zen ZEN+ των 12nm.

Το χρήμα ήτανε στην G σειρά με το ραλυ τιμών των καρτών γραφικών η AMD θα μπορούσε να πουλάει σαν ζεστό ψωμάκι την 4XXXG σειρά των 7nm που την έδωσε αποκλειστικά στους OEM λόγο ελλείψεως stock. Φτάσαμε το χειμωνα να μην έχει για 1-2 μήνες ούτε καν Athlon για φτηνά μηχανάκια που χουν μια μικρή VEGA.

Εάν έδινε στην samsung παραγωγη θα υπήρχε stock και σε λογικές τιμές στην λιανική αγορά ο κοσμάκης θα εκανε ουρες για να φτιαξει dεsktop με τους 4350G, 4650G και 4750G. Δυνατοί καλοί επεξεργαστές και θα μπορούσε να παίξει στα  LOW 1080p αρκετά games περιμένοντας πότε θα πέσουν οι τιμές στις gpu.

 

Επεξ/σία 14 Αυγούστου 2021 από radeon9700

[Aten-Ra]

1. Ποιος σας είπε ότι είχε capacity η Samsung στα 7nm η στα 8nm
2. Το ότι χρειάζεται πάνω από ένα χρόνο για να κάνουν port το σχέδιο από το ένα εργοστάσιο στο άλλο με tape out κλπ δεν το σκεφτήκατε.
3. Μέχρι να έβγαιναν τα πρώτα chip θα είχε καλύτερο capacity η AMD εκεί που είναι τωρα και διαθεσιμότητα σε  5nm (μέσα στο 2022).

  

[nikos5800]

Στις 13/8/2021 στις 2:43 ΜΜ, mkp είπε

Ανύπαρκτο marketing σε σχέση με την nvidia μπορεί, άλλα τεχνολογικά ανύπαρκτη?

Βάλε ray tracing με dlss oh wait 

[john_dr]

1 ώρα πριν, radeon9700 είπε

Εχει και η Samsung 7nm δεν χρειάζεται να πάει στα 8nm της samsung όπως έκανε η nvidia. Δεν νομίζω ότι είναι σοβαρό το κόστος η APPLE το έκανε πριν μερικά χρονια δίνοντας παραγωγή για τα τσιπάκια της και στην samsung και στην tsmc μάλιστα εκεί ήταν 16 και 14nm υπήρχε διαφορα και στο μέγεθος και στην απόδοση και στην κατανάλωση μπαταρίας κανείς δεν είχε πρόβλημα και ήταν καθαρά θέμα τύχης τι θα έπαιρνες.  Επίσης αυτό λύνεται τραγικά εύκολα βάζοντας απλα ένα ακόμα γράμμα στο τέλος πχ. 5700XTS οπότε διαχωρίζει από το υπάρχον μοντέλο και τις όποιες μικρές διαφορές θα έχουν.

θεωρώ τραγικό λάθος να έβγαζαν ξανά 14nm gpu εν έτη 2021 για να τις πουλήσουν 400+ euro είναι κοροϊδία.  Μην έχεις αυταπάτες ότι θα πουλιόντουσαν 200 euro !!! Τα 7nm είναι παλιά σαν τεχνολογία πλέον δε χρειάζεται να πάμε ακόμα πιο πίσω ήμαρτον δηλαδή. Το ίδιο ισχύ και για τους zen ZEN+ των 12nm.

Το χρήμα ήτανε στην G σειρά με το ραλυ τιμών των καρτών γραφικών η AMD θα μπορούσε να πουλάει σαν ζεστό ψωμάκι την 4XXXG σειρά των 7nm που την έδωσε αποκλειστικά στους OEM λόγο ελλείψεως stock. Φτάσαμε το χειμωνα να μην έχει για 1-2 μήνες ούτε καν Athlon για φτηνά μηχανάκια που χουν μια μικρή VEGA.

Εάν έδινε στην samsung παραγωγη θα υπήρχε stock και σε λογικές τιμές στην λιανική αγορά ο κοσμάκης θα εκανε ουρες για να φτιαξει dεsktop με τους 4350G, 4650G και 4750G. Δυνατοί καλοί επεξεργαστές και θα μπορούσε να παίξει στα  LOW 1080p αρκετά games περιμένοντας πότε θα πέσουν οι τιμές στις gpu.

 

Παίρνεις ως δεδομένο ότι υπάρχει capacity στα 7nm. Προσωπικά επίσης διαφωνώ στο ότι θα έπαιζαν οι Polaris στα 400€ αν γέμιζε την αγορά. Άντε να παίζανε στα 250€ αν λάβουμε υπόψιν τις αυξήσεις εξαρτημάτων και ειδικά των μνημών. Αλλά αν η διαθεσιμότητα ήταν μεγάλη, πιστεύω ότι οι τιμές θα ανέβαιναν στην αρχή για 2-3 βδομάδες και μετά θα έπεφταν απότομα. Δεδομένου ότι δεν έχουν όλοι να σκάνε 600-800€ κάθε φορά που μια νέας σειρά κάρτα γραφικών βγαίνει για μερικά δευτερόλεπτα διαθέσιμη ή για να την πάρουν από scalpers, το Polaris δεν θα ήταν καθόλου ύμαρτον. Ανάσα θα ήταν για πολλούς. Το ίδιο ισχύει και για τους 4000G. Ποιος λέει ότι θα έβρισκε 7nm capacity? Μπορούσε να πουλάει 3200G και 3400G μια χαρά στην αγορά. Low end gaming systems και ο 3400G θα μπορούσε και αυτός να παίξει 1080p low. Δεν έχει τεράστια διαφορά από τους 4000 σε γραφικά. Δεν ξέρω αν κερδίζει τον μικρό, τον 4350G.

Δεν ξέρουμε βέβαια αν η GF έχει capacity. Το ότι δεν φτιάχνονται επεξεργαστές και κάρτες γραφικών της AMD εκεί όπως παλιά, δεν πάει να πει ότι δεν έχουν γεμίσει τις γραμμές παραγωγής τους με άλλου τύπου chips.

Όσον αφορά την Apple που ανέφερες αρχικά, έχει αρκετά λεφτά να φτιάξει 15 υλοποιήσεις του επόμενου SOC της. Δεν περιορίζεται οικονομικά όπως η AMD.

 

50 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

1. Ποιος σας είπε ότι είχε capacity η Samsung στα 7nm η στα 8nm
2. Το ότι χρειάζεται πάνω από ένα χρόνο για να κάνουν port το σχέδιο από το ένα εργοστάσιο στο άλλο με tape out κλπ δεν το σκεφτήκατε.
3. Μέχρι να έβγαιναν τα πρώτα chip θα είχε καλύτερο capacity η AMD εκεί που είναι τωρα και διαθεσιμότητα σε  5nm (μέσα στο 2022).

  

1. Προσωπικά δεν το θεώρησα δεδομένο. Το αντίθετο.

2. Προφανώς. Για να μην κάνουν port τις αρχιτεκτονικές από την μία τεχνολογία κατασκευής στην άλλη, παίζουν παράγοντες όπως χρόνος, χρήμα, διαθέσιμο προσωπικό και εν συνεχεία support.

3. Τα Polaris και τους 3000G τους είχε ήδη έτοιμους. Περίπτωση port επεξεργαστών και καρτών γραφικών στην Samsung θα μπορούσε να την έχει ξεκινήσει από πέρσι και τώρα να βγάζει προϊόντα.

[Rimezero]

Ο λόγος που δεν πουλάει τόσο η amd στις 6000 series είναι απλά σε παρόμοια λεφτά στις nvdia κάρτες παίρνεις παρόμοιο συμβατικό performance, αλλά ταυτόχρονα παίρνεις και τα rt cores που σου δίνουν το rtx και πιο σημαντικά το dlss.

Επίσης οι high end nvdia κάρτες έχουν γρηγορότερες μνήμες (GDDR6X αντί GDDR6) οι οποίες τους δίνουν καλύτερο performance σε memory intensive tasks όπως το ethash mining. non LHR rtx 3080 - 100 MH/s  | rtx 3060Ti - 60 MH/s | rtx 3090 123 MH/s ενώ amd 6800xt kai 6900xt - 64 MH/s. Πολλοί gamers κάνουν παράλληλα και mining.

Εκτός εάν σε ενδιαφέρουν τα power ratings που δεν είναι ιδιέταιρης σημασίας στο desktop gaming η nvdia είναι μονόδρομος σε αυτή τη σειρά. Ωστόσο ακούγεται ότι στην επόμενη σειρά η amd θα είναι πολύ πιο competitive, όπως επίσης ακούγεται ότι οι νέες κάρτες (nvdia 4000 series και amd 7000 series) θα φτάνουν μέχρι και 500 watt. Δεν θα χρειαζόμαστε πλέον θέρμανση το χειμώνα, θα έχουμε το pc γιαυτό xd.

[radeon9700]

26 λεπτά πριν, john_dr είπε

Παίρνεις ως δεδομένο ότι υπάρχει capacity στα 7nm. Προσωπικά επίσης διαφωνώ στο ότι θα έπαιζαν οι Polaris στα 400€ αν γέμιζε την αγορά. Άντε να παίζανε στα 250€ αν λάβουμε υπόψιν τις αυξήσεις εξαρτημάτων και ειδικά των μνημών. Αλλά αν η διαθεσιμότητα ήταν μεγάλη, πιστεύω ότι οι τιμές θα ανέβαιναν στην αρχή για 2-3 βδομάδες και μετά θα έπεφταν απότομα. Δεδομένου ότι δεν έχουν όλοι να σκάνε 600-800€ κάθε φορά που μια νέας σειρά κάρτα γραφικών βγαίνει για μερικά δευτερόλεπτα διαθέσιμη ή για να την πάρουν από scalpers, το Polaris δεν θα ήταν καθόλου ύμαρτον. Ανάσα θα ήταν για πολλούς. Το ίδιο ισχύει και για τους 4000G. Ποιος λέει ότι θα έβρισκε 7nm capacity? Μπορούσε να πουλάει 3200G και 3400G μια χαρά στην αγορά. Low end gaming systems και ο 3400G θα μπορούσε και αυτός να παίξει 1080p low. Δεν έχει τεράστια διαφορά από τους 4000 σε γραφικά. Δεν ξέρω αν κερδίζει τον μικρό, τον 4350G.

Δεν ξέρουμε βέβαια αν η GF έχει capacity. Το ότι δεν φτιάχνονται επεξεργαστές και κάρτες γραφικών της AMD εκεί όπως παλιά, δεν πάει να πει ότι δεν έχουν γεμίσει τις γραμμές παραγωγής τους με άλλου τύπου chips.

Όσον αφορά την Apple που ανέφερες αρχικά, έχει αρκετά λεφτά να φτιάξει 15 υλοποιήσεις του επόμενου SOC της. Δεν περιορίζεται οικονομικά όπως η AMD.

 

1. Προσωπικά δεν το θεώρησα δεδομένο. Το αντίθετο.

2. Προφανώς. Για να μην κάνουν port τις αρχιτεκτονικές από την μία τεχνολογία κατασκευής στην άλλη, παίζουν παράγοντες όπως χρόνος, χρήμα, διαθέσιμο προσωπικό και εν συνεχεία support.

3. Τα Polaris και τους 3000G τους είχε ήδη έτοιμους. Περίπτωση port επεξεργαστών και καρτών γραφικών στην Samsung θα μπορούσε να την έχει ξεκινήσει από πέρσι και τώρα να βγάζει προϊόντα.

Με την ίδια ακριβώς λογική  ξερεις εαν υπάρχει capacity για τα 12nm για τα polaris ? και με τι κοστος ? Μην ξεχνάς όσα λιγότερα nm τόσα περισσότερα τσιπάκια βγάζει το wafer. Οποτε ότι λες για τα 7nm ισχύει για τις δικες σου υποθέσεις στα 12nm.

Απλά υποθέσεις κάνουμε. Και μέσα σε αυτές τις υποθέσεις λεμε την γνωμη μας.

Ξέρουμε ότι η samsung παράγει δικά της τσιπάκια και της nvidia και της qualcomm σε μεγάλες ποσότητες. Η TSMC έχει την apple την intel την amd την mediatek την huawei και την qualcomm. Οποτε ίσως στα 7nm που δεν είναι η αιχμή της τεχνολογίας πλέον, δεν βγάζουν εκεί για ARM τσιπακια σε μεγαλες ποσότητες ούτε η samsung ούτε η qualcomm έχουν πάει στα 6 και 5nm και κατεβαίνουν πλέον και πιο κάτω θα υπήρχε capacity για την AMD.

Εγώ πιστεύω ότι και να ξανάρχιζαν οι polaris να βγαίνουν θα επρεπε να έκαναν ολοι οι OEM ότι κάνει η Sapphire. Τι εκανε? απλα πείρε 2 x 570 τους εβαλε σε 1 pcb και το πουλάει στους miners Από ότι πρόσεξα 1 hdmi έξοδο έχει μονο πάλι καλά. Εδώ είμαι με 1000 με την Sapphire ας βάζανε παραγωγή ξανά polaris στα 12nm  αλλα για να κάνουν κάρτες για τους miners μόνο, είναι κοροϊδία να τρώμε οι gamers την σουπα του 2016 ξανα ζεσταμένη το 2021 και να λεμε και ευχαριστω !!!

[john_dr]

35 λεπτά πριν, radeon9700 είπε

Με την ίδια ακριβώς λογική  ξερεις εαν υπάρχει capacity για τα 12nm για τα polaris ? και με τι κοστος ? Μην ξεχνάς όσα λιγότερα nm τόσα περισσότερα τσιπάκια βγάζει το wafer. Οποτε ότι λες για τα 7nm ισχύει για τις δικες σου υποθέσεις στα 12nm.

Απλά υποθέσεις κάνουμε. Και μέσα σε αυτές τις υποθέσεις λεμε την γνωμη μας.

Ξέρουμε ότι η samsung παράγει δικά της τσιπάκια και της nvidia και της qualcomm σε μεγάλες ποσότητες. Η TSMC έχει την apple την intel την amd την mediatek την huawei και την qualcomm. Οποτε ίσως στα 7nm που δεν είναι η αιχμή της τεχνολογίας πλέον, δεν βγάζουν εκεί για ARM τσιπακια σε μεγαλες ποσότητες ούτε η samsung ούτε η qualcomm έχουν πάει στα 6 και 5nm και κατεβαίνουν πλέον και πιο κάτω θα υπήρχε capacity για την AMD.

Εγώ πιστεύω ότι και να ξανάρχιζαν οι polaris να βγαίνουν θα επρεπε να έκαναν ολοι οι OEM ότι κάνει η Sapphire. Τι εκανε? απλα πείρε 2 x 570 τους εβαλε σε 1 pcb και το πουλάει στους miners Από ότι πρόσεξα 1 hdmi έξοδο έχει μονο πάλι καλά. Εδώ είμαι με 1000 με την Sapphire ας βάζανε παραγωγή ξανά polaris στα 12nm  αλλα για να κάνουν κάρτες για τους miners μόνο, είναι κοροϊδία να τρώμε οι gamers την σουπα του 2016 ξανα ζεσταμένη το 2021 και να λεμε και ευχαριστω !!!

Ρε συ γιατί έχω την αίσθηση ότι γίνεσαι επιθετικός στην αρχή; Προφανώς και απλά λέμε την γνώμη μας και τίποτα παραπάνω. Και όσον αφορά το capacity των 12nm το αναφέρω και εγώ στο ποστ. Δεν το είδες;

Δεν σχολιάζω τίποτα άλλο. Δεν γράφω για να μαλώσω.

[radeon9700]

7 λεπτά πριν, john_dr είπε

Ρε συ γιατί έχω την αίσθηση ότι γίνεσαι επιθετικός στην αρχή; Προφανώς και απλά λέμε την γνώμη μας και τίποτα παραπάνω. Και όσον αφορά το capacity των 12nm το αναφέρω και εγώ στο ποστ. Δεν το είδες;

Δεν σχολιάζω τίποτα άλλο. Δεν γράφω για να μαλώσω.

Όχι σε καμια περίπτωση δεν είχα τέτοιο σκοπό !!! Aλλη όρεξη δεν είχα να μαλώσω ειδικά για τέτοιου είδους ζητήματα 😛

[john_dr]

54 λεπτά πριν, radeon9700 είπε

Όχι σε καμια περίπτωση δεν είχα τέτοιο σκοπό !!! Aλλη όρεξη δεν είχα να μαλώσω ειδικά για τέτοιου είδους ζητήματα 😛

Από την στιγμή που ξεκίνησες με αναφορά στο capacity των 12nm, ενώ το είχα αναφέρει πιο κάτω στο ποστ μου και με τον τρόπο που ξεκίνησες, μου δόθηκε η εντύπωση ότι διάβασες 4-5 γραμμές, φόρτωσες με αυτά που διάβασες και άρχισες να γράφεις την απάντησή σου.

Anyway. 2016 ξε 2016, από την στιγμή που οι δύο εταιρίες κοιτάνε να βγάζουν όλο και λιγότερα μοντέλα και αυτά στις όλο και πιο ακριβές κατηγορίες, το ξανά ζεσταμένο φαγητό φοβάμαι ότι δεν το γλιτώνουμε. Δες τι παίζει στις χαμηλές κατηγορίες τιμής. Κάτω από 60 ευρώ (όταν οι τιμές ήταν λογικές), κυκλοφορούν μόνο αρχαιολογίες. Εδώ ακόμα πουλιούνται HD 6450 και G 210! Από εκεί και πάνω και μέχρι τα 150€ δεν υπήρχε απολύτως τίποτα πιο νέο από το ξανά ζεσταμένο φαγητό. Βγήκε μια 1650 στα 150€ και μια RX 5500 στα 200€, οι οποίες ήταν ή μισό σύγχρονες ή/και με επιδόσεις στα ίδια με της προηγούμενης γενιάς επίπεδα και έπρεπε να πας στα 300€ για να πεις ότι βρήκες κάτι νέο και ωραίο, είτε αυτό λεγόταν RX 5600XT, είτε λεγόταν RTX 2060. Οι νέες γενιές φαίνεται να ξεκινάνε από εκεί, από τα 300 και πάνω, σε έναν βαθμό πατώντας πάνω στην κατάσταση που έχει δημιουργηθεί, αλλά και σε έναν βαθμό επειδή οι εταιρίες μετακινούν τα price points προς τα πάνω. Όσο πιο ψηλά βλέπουν οι εταιρίες ότι ο μέσος καταναλωτής είναι διατεθειμένος να αγοράσει, τόσο πιο ψηλά θα πηγαίνουν και οι τιμές των μοντέλων, τόσο λιγότερες ανανεώσεις με σύγχρονα μοντέλα θα βλέπουμε στις μικρότερες κατηγορίες. Τόσο περισσότερο το ξαναζεσταμένο φαγητό του 2016 θα μας δείχνει ικανοποιητική επιλογή το 2021. Διότι ακόμα και αν δεν είχε συμβεί η τρέχουσα τρέλα με το mining και τους scalpers, ποιος θα έλεγε όχι σε μια RX 580 8GB στα 150€ η οποία θα ήταν ταχύτερη από την GTX 1650 και σημαντικά φτηνότερη από την ίδιων επιδόσεων RX 5500;

[nikos1965ny20]

Ρε παιδιά συγνώμη νομίζω ότι όλοι λέμε παπάντζες !!! Ότι υπάρχει στην αγορά Πουλιέται !! Απλά η nvidia έτυχε να βγάλει πρώτη κάρτες και για αυτό πούλησε ποιο πολλές !! Πιστεύει κάποιος ότι αν υπήρχαν στην αγορά 2000000 κάρτες nvidia και 2000000 κάρτες amd θα έμενε καμία απούλητη ;;; Κάθεστε κάνετε υπολογισμούς αναλύσεις έχετε φτάσει στο φεγγάρι και δεν βλέπετε τα απλά πράγματα !! Υπάρχει αυτή την στιγμή κάρτα στα ράφια απο της 2 εταιρείες απούλητη ;;; 

[Herald]

1 ώρα πριν, nikos1965ny20 είπε

Υπάρχει αυτή την στιγμή κάρτα στα ράφια απο της 2 εταιρείες απούλητη ;;; 

Bεβαίως, το mindfactory γεμάτο με κάρτες είναι. Το ίδιο και το caseking , alternate de , alternate nl κλπα κλπα.