Επικεφαλής WhatsApp: Η σάρωση φωτογραφιών της Apple για παιδική κακοποίηση είναι σύστημα παρακολούθησης

[oldnew]

Δεδομένο 1: Σχεδόν κανείς παιδοφιλος δεν ανεβάζει έτσι απλά φωτο στο cloud ητε με Android ητε με ios. 

Δεδομένο 2:  Και απο αυτούς τους λίγους που το κάνανε, μετα την ανακοίνωση της Apple, το 99.9% ΔΕΝ θα ανεβαζει πλεον. 

Αρα ποιους ακριβώς θα πιάσει η Apple?

Δεδομένο 3: Οι εταιρείες δεσμεύοταν οτι δεν ψάχνουν τα προσωπικά σου δεδομένα και ολο και κάποιος χακερ κάπου κάπως κάποτε αποδεικνύε οτι το κάνουν σε κάποιες τουλάχιστον περίπτωσεις και συχνά οι εταιρείες πλήρωνανε και πρόστιμα ή κινδυνεύαν να βρουν το μπελά τους. 

Τώρα πλέον θα σαρώνουν καθε φώτο σου και θα κατηγοριοποιουν τα πάντα σε κάθε φωτο διαφορα AI bot, ωστε να σε καταταξουν σε διάφορες κατηγορίες και να πουλήσουν προϊόντα ή να τα χρησιμοποιήσουν όπως θέλουν. Νομίζω όλοι καταλαβαίνουμε οτι για να βρεις αν μια φώτο περιέχει παιδική κακοποίηση / πορνογραφία κλπ πρέπει να σαρώσεις ΚΑΘΕ φωτο. Οπότε δεν μπορεί μετα να ζητάς τα ρέστα γιατί σε έψαξε. 

Ο φανμποισμος ορισμένων που έχουν iPhone να δικαιολογήσουν κάτι που προφανώς ΜΠΟΡΕΙ και ΘΑ χρησιμοποιηθει για άλλους σκοπούς είναι ανίκητος.. 

Peace.. Δε με ενδιαφέρουν οι διαξιφισμοί, ουσιαστικά παραθέτω τα σίγουρα δεδομένα και οχι τη γνώμη μου. 

Δεδομένο 4: Αφού το έκανε η Apple, σύντομα και στο Android, ξεκινώντας φυσικά απ τη σαμσουγκ (πάντα έτσι γίνεται). 

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2021 από oldnew

[andreas1gr]

Αποκλείεται... Αφού θα το κάνει η Apple.... 

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, MetroStar είπε

Ευτυχώς δεν πρόλαβα να αγοράσω iPhone για πρώτη φορά όπως σκόπευα, με σκοπό την προστασία της ιδιωτικότητας που δεν μου παρείχε το Android. Τώρα τα iPhone πάνε ένα σκαλί κάτω ακόμη και από το Android. Δυστυχώς όσο εξαρτώμαστε από τις εταιρίες και τα κλειστά οικοσυστήματα τους αυτά θα συμβαίνουν. Πρέπει όπως το software γίνεται σιγά σιγά όλο και περισσότερο open source και free το ίδιο να γίνει σιγά σιγά και με τις πλατφόρμες και τις υποδομές.

Αν χρησιμοποιείς Google μη νομίζεις πως και το δικό του Photos στο cloud (που το έδινε τελείως δωρεάν μέχρι πρόσφατα και όλοι είχαν τρέξει εκεί, ασχέτως iOS/Android) δεν κάνει τέτοιου τύπου detection. Τουλάχιστον η Apple είναι πιο διαφανής και συγκεκριμένη με το θέμα σε σχέση με το Google που μιλάει γενικά κι αόριστα για τα 1000 services που έχει. Αν μάλιστα το detection γίνεται στο cloud, άσ'τα... Αν ψάξεις, θα βρεις και πρόσφατες συλλήψεις επειδή κάποιος ανέβασε παράνομο υλικό στο Google Drive του.

Αν μείνεις εκτός cloud photos γενικά θα είσαι οκ με την ιδιωτικότητά σου. Για την ώρα, γιατί δεν ξέρεις ποιο θα είναι το επόμενο βήμα που θα γίνει "για το καλό μας."

Εν τω μεταξύ η ΕΕ (που νόμιζα αφελώς θα προστατεύσει τον χρήστη) έχει ήδη εγκρίνει τέτοιες πρακτικές:
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/TA-9-2021-0319_EN.html

Τέλος, το Android με Google services δεν είναι open source, ούτε "free" (θέλει την αποδοχή εκ μέρους σου κάποιων όρων για να το λειτουργήσεις, με κύριο την αποδοχή της ανάλυσης της δραστηριότητάς σου) ούτε τα cloud services της Google είναι open source/free βέβαίως.

[techplastic]

7 ώρες πριν, abAeterno είπε

Σύντομα έρχεται και στα Ipad. Και αργά η γρήγορα θα είναι μόνιμα ενεργό θέλετε δεν θέλετε. Good Luck. Full scan φωτογραφιών, αρχείον, ιστορικού. Μια χαρά θα περάσουν όσοι έχουν apple συσκευές. Όλα θα είναι φανερά πλέον ακόμα και στην sd card σας. Tragic🤑 αλλά αφού αγαπάτε τόσο το μήλο καλα κάνει. Τα καλύτερα έρχονται. 

Θα πάω αύριο τρέχοντας να πουλήσω το μήλο μου λοιπόν και να πάρω ένα Android που εκεί όλα τα προσωπικά αρχεία  προστατεύονται.....

Ευχαριστώ για την πληροφορία!!

[atheatos]

7 ώρες πριν, abAeterno είπε

Σύντομα έρχεται και στα Ipad. Και αργά η γρήγορα θα είναι μόνιμα ενεργό θέλετε δεν θέλετε. Good Luck. Full scan φωτογραφιών, αρχείον, ιστορικού. Μια χαρά θα περάσουν όσοι έχουν apple συσκευές. Όλα θα είναι φανερά πλέον ακόμα και στην sd card σας. Tragic🤑 αλλά αφού αγαπάτε τόσο το μήλο καλα κάνει. Τα καλύτερα έρχονται. 

Για ποια sd card γράφεις? Δεν υπάρχει στα τελευταία μοντέλα Mac.

Καλά για τα iPhone , iPad ποτέ δεν υπήρχε. Μήπως τρολαρεις?

Οσο για το full scan γίνεται χρόνια τώρα σε όλες τις συσκευές , χωρίς να το παίρνετε χαμπάρι και χωρίς την συγκατάθεση σας. Η Apple σας πείραξε που για να αποτρέψει την χρήση του iPhone από ανώμαλους , γιατί μπορεί όντως να μην γίνουν ανιχνεύσιμες αυτές οι φωτογραφίες σε ένα iPhone αφού κρυπτογραφηθούν, αποφάσισε να δημοσιοποιήσει αυτήν την λειτουργία.

2 ώρες πριν, oldnew είπε

Δεδομένο 1: Σχεδόν κανείς παιδοφιλος δεν ανεβάζει έτσι απλά φωτο στο cloud ητε με Android ητε με ios. 

Δεδομένο 2:  Και απο αυτούς τους λίγους που το κάνανε, μετα την ανακοίνωση της Apple, το 99.9% ΔΕΝ θα ανεβαζει πλεον. 

Αρα ποιους ακριβώς θα πιάσει η Apple?

Δεδομένο 3: Οι εταιρείες δεσμεύοταν οτι δεν ψάχνουν τα προσωπικά σου δεδομένα και ολο και κάποιος χακερ κάπου κάπως κάποτε αποδεικνύε οτι το κάνουν σε κάποιες τουλάχιστον περίπτωσεις και συχνά οι εταιρείες πλήρωνανε και πρόστιμα ή κινδυνεύαν να βρουν το μπελά τους. 

Τώρα πλέον θα σαρώνουν καθε φώτο σου και θα κατηγοριοποιουν τα πάντα σε κάθε φωτο διαφορα AI bot, ωστε να σε καταταξουν σε διάφορες κατηγορίες και να πουλήσουν προϊόντα ή να τα χρησιμοποιήσουν όπως θέλουν. Νομίζω όλοι καταλαβαίνουμε οτι για να βρεις αν μια φώτο περιέχει παιδική κακοποίηση / πορνογραφία κλπ πρέπει να σαρώσεις ΚΑΘΕ φωτο. Οπότε δεν μπορεί μετα να ζητάς τα ρέστα γιατί σε έψαξε. 

Ο φανμποισμος ορισμένων που έχουν iPhone να δικαιολογήσουν κάτι που προφανώς ΜΠΟΡΕΙ και ΘΑ χρησιμοποιηθει για άλλους σκοπούς είναι ανίκητος.. 

Peace.. Δε με ενδιαφέρουν οι διαξιφισμοί, ουσιαστικά παραθέτω τα σίγουρα δεδομένα και οχι τη γνώμη μου. 

Δεδομένο 4: Αφού το έκανε η Apple, σύντομα και στο Android, ξεκινώντας φυσικά απ τη σαμσουγκ (πάντα έτσι γίνεται). 

Ένας παιδόφιλος σε ποιο κινητό θα έβαζε τις φωτογραφίες του για να τις βλέπει. Σε Android ή iPhone. Επίσης δεν έδωσες link για τα δεδομένα όποτε μη μου ζητήσεις και εσυ λινκ για το αν έχει ένας παιδόφιλος της φωτογραφίες στο κινητό του.

[Επισκέπτης]

19 λεπτά πριν, atheatos είπε

Ένας παιδόφιλος σε ποιο κινητό θα έβαζε τις φωτογραφίες του για να τις βλέπει. Σε Android ή iPhone. Επίσης δεν έδωσες link για τα δεδομένα όποτε μη μου ζητήσεις και εσυ λινκ για το αν έχει ένας παιδόφιλος της φωτογραφίες στο κινητό του.

Ένας παιδόφιλος μπορεί να βάλει φωτό σε μια άσχετη κλειστή εφαρμογή και να τις έχει σε οποιοδήποτε κινητό. Το check (για την ώρα) θα γίνεται μόνο για φωτό που ανεβαίνουν στο cloud.

Οκ λοιπόν, θα μάθουν οι παιδόφιλοι, δεν θα χρησιμοποιεί κανείς iCloud ή Google Drive/Gmail και θα μείνουν τα κινητά μας να ελέγχουν τις φωτό μας επ'άπειρον χωρίς νόημα. Και μη μου πεις κι εσύ για τον έστω κι έναν παιδόφιλο, γιατί για να πιαστεί πλέον αυτός θα πρέπει να είναι ντιπ ηλίθιος που θα πιανόταν ούτως ή άλλως. Το ξανάγραψα και αλλού, τέτοια proactive μέτρα μόνο εξέλιξη στις μεθόδους των εγκληματιών μπορούν να προσφέρουν.

[Επισκέπτης]

Πολύ μπέρδεμα. Θέλει μεγάλη ανάλυση που δε γίνεται εδώ. Καταρχάς αν μιλάμε μόνο για φωτό που ανεβαίνουν σε cloud, λογικά μια οποιαδήποτε εταιρεία να μη θέλει τέτοιου είδους υλικό. 

Δεύτερον να πω ότι αν ήθελαν οι κυβερνήσεις να το κάνουν, θα το κάναν χωρίς να το ανακοινώσει.

Τελος να πω ότι θα ήταν όντως χρήσιμο αν σκαναρει με τον αλγόριθμο που έχει κάνει ήδη train, τις φωτό για εντοπισμό χαμένων παιδιών κτλ. Αυτό διότι θα σκαναρει πχ τη φωτό που έβγαλες εσύ τη γκόμενα στο Παρίσι αλλά μπορεί από πίσω τυχαία να φαίνεται αυτό το παιδί. Οπότε αν δούμε αποτελέσματα, άμα βρεθεί έστω και ένα παιδί που άρπαξαν, χαλάλι το σκαν. 

Το σκαν γίνεται από αλγόριθμο όχι ανθρώπους και είχαν πει ότι έγινε train με χαμένα παιδιά άρα αυτά ψάχνει. Άμα τα βρει, καλά κάνει. Ελπίζω να μη περιμένουν ότι ο δράστης θα έχει ανεβάσει σχετικές φωτό, τότε μας δουλεύουν. 

Αυτου του τύπου σκαν γίνονται ήδη τόσο καιρό, αλλιώς πως κάνει face detection όταν ψάχνεις μέσα στις φωτό σου Απλά το έκανε για ομαδοποίηση, ενώ τώρα θα κάνει και εντοπισμό συγκεκριμένου προσώπου. 

[Basilhs23___]

Δεν νομίζω η Apple έτσι απλά να σκαναρει ρε παιδιά φωτογραφίες έχει κάποιος μέσα στο κινητό του. Θα υπάρχει κάποια συγκεκριμένη διαδικασία που θα ακολουθείται αλλιώς δεν πρόκειται να ανεχτεί κανένας χρήστης να υπάρχει επίσημα πρόσβαση για αυτούς τους λόγους. Σίγουρα δεν μπορώ να πω ότι είναι κακό να υπάρχει κάποια σάρωση για την προάσπιση τέτοιων θεμάτων, αλλά θα πρέπει να υπάρχουν κάποια στεγανά, διαφορετικά θα αφήσουν οι χρήστες τα κινητά της Apple και θα πάνε σε άλλους κατασκευαστές. 

[MetroStar]

7 ώρες πριν, SeaLion είπε

 

Τέλος, το Android με Google services δεν είναι open source, ούτε "free" (θέλει την αποδοχή εκ μέρους σου κάποιων όρων για να το λειτουργήσεις, με κύριο την αποδοχή της ανάλυσης της δραστηριότητάς σου) ούτε τα cloud services της Google είναι open source/free βέβαίως.

Δεν εννοούσα φυσικά τις υπηρεσίες της Google, εννοούσα ότι πρέπει να δημιουργηθούν τέτοια εγχειρήματα γιατί δεν έχουμε εναλλακτική έτσι πως είναι η κατάσταση με τις big tech.

[adtakhs]

Την Apple και την κάθε Apple, ποιος της έδωσε το δικαίωμα να το παίζει φύλακας και τοποτηρητής;

Εκεί είναι η ουσία του προβλήματος.

Μια ιδιωτική εταιρεία να ασκεί ελεγκτική εξουσία ...

Μήπως σε λίγο θα θελήσει να ασκήσει και νομοθετική (ρύθμιση κανόνων - νομων) ή και εκτελεστική;

Ειναι πολύ μεγάλο το θέμα και το πρόβλημα που θα συναντήσει η κοινωνία αύριο, από την οποιαδήποτε  εως τώρα καταπάτηση της προσωπικής μας ιδιωτικότητας .

[ff7lucas]

Μη μαλώνετε συγχωριανοί και στο αντροιντ θα γίνει αν πιάσει το κόλπο στην απλ. Αφού αντιγράφουν ο ένας τον άλλο για το καλό μας. Και μην ξεχνάτε οι αγοραστές ή έχουν μπλέξει με το οικοσύστημα και θα σφυρίζουν αδιάφορα ή θα τα αγοράζουν γιατί δεν θα μπορούν να αντισταθούν στην γοητεία του σχεδίου του δαγκωμένου εσπεριδοειδούς στα ράφια του κοτσόβολου. Το πιο σωστό πάντως το έγραψε ο φίλος που είπε ότι σιγά μην ανεβάσουν στο νέφος τις φωτογραφίες οι παιδόφιλοι, αν και πολλά έχουν γίνει βέβαια.

Μη μαλώνετε συγχωριανοί και στο αντροιντ θα γίνει αν πιάσει το κόλπο στην απλ. Αφού αντιγράφουν ο ένας τον άλλο για το καλό μας. Και μην ξεχνάτε οι αγοραστές ή έχουν μπλέξει με το οικοσύστημα και θα σφυρίζουν αδιάφορα ή θα τα αγοράζουν γιατί δεν θα μπορούν να αντισταθούν στην γοητεία του σχεδίου του δαγκωμένου εσπεριδοειδούς στα ράφια του κοτσόβολου. Το πιο σωστό πάντως το έγραψε ο φίλος που είπε ότι σιγά μην ανεβάσουν στο νέφος τις φωτογραφίες οι παιδόφιλοι, αν και πολλά έχουν γίνει βέβαια.

[KostasKri]

Στις 10/8/2021 στις 10:49 ΠΜ, vkot είπε

Φαντάσου να φωτογραφίσεις την μελανιά του παιδιού σου όταν έπεσε με το ποδήλατο, θα νομίζουν ότι το χτύπησες!
Φαντάσου να φωτογραφίσεις όταν κάνει πιρουέτα και τύχει να φανεί λίγο το βρακάκι, θα νομίζουν ότι κάνεις παιδική πορνογραφία!
Φαντάσου να φωτογραφίζεις το παιδί σου όταν τρώει μακαρόνια, πασαλειμμένο με κέτσαπ, θα νομίζουν ότι το σκότωσες!

αν οι φωτογραφίες αυτές είναι στις λίστες με τα κακοποιημένα παιδιά τότε θα έπρεπε να είναι το λιγότερο που σε νοιάζει αυτό. Η apple δεν αναγνωρίζει παιδιά στις φώτο αλλά μόνο εικόνες που ήδη υπάρχουν στο διαδίκτυο. Οπότε εικόνες που τραβάς μόνος σου είναι safe

1 ώρα πριν, ff7lucas είπε

Μη μαλώνετε συγχωριανοί και στο αντροιντ θα γίνει αν πιάσει το κόλπο στην απλ. Αφού αντιγράφουν ο ένας τον άλλο για το καλό μας. Και μην ξεχνάτε οι αγοραστές ή έχουν μπλέξει με το οικοσύστημα και θα σφυρίζουν αδιάφορα ή θα τα αγοράζουν γιατί δεν θα μπορούν να αντισταθούν στην γοητεία του σχεδίου του δαγκωμένου εσπεριδοειδούς στα ράφια του κοτσόβολου. Το πιο σωστό πάντως το έγραψε ο φίλος που είπε ότι σιγά μην ανεβάσουν στο νέφος τις φωτογραφίες οι παιδόφιλοι, αν και πολλά έχουν γίνει βέβαια.

Μη μαλώνετε συγχωριανοί και στο αντροιντ θα γίνει αν πιάσει το κόλπο στην απλ. Αφού αντιγράφουν ο ένας τον άλλο για το καλό μας. Και μην ξεχνάτε οι αγοραστές ή έχουν μπλέξει με το οικοσύστημα και θα σφυρίζουν αδιάφορα ή θα τα αγοράζουν γιατί δεν θα μπορούν να αντισταθούν στην γοητεία του σχεδίου του δαγκωμένου εσπεριδοειδούς στα ράφια του κοτσόβολου. Το πιο σωστό πάντως το έγραψε ο φίλος που είπε ότι σιγά μην ανεβάσουν στο νέφος τις φωτογραφίες οι παιδόφιλοι, αν και πολλά έχουν γίνει βέβαια.

Ήδη γίνεται. Αν χρησιμοποιείς οποιοδήποτε cloud service, όλες οι φωτογραφίες ελέγχονται. Απλά τώρα θα το κάνει και η apple ΑΝ χρησιμοποιείς το iCloud για να αποθηκεύεις τις φωτογραφίες σου.

2 ώρες πριν, adtakhs είπε

Την Apple και την κάθε Apple, ποιος της έδωσε το δικαίωμα να το παίζει φύλακας και τοποτηρητής;

Εκεί είναι η ουσία του προβλήματος.

Μια ιδιωτική εταιρεία να ασκεί ελεγκτική εξουσία ...

Μήπως σε λίγο θα θελήσει να ασκήσει και νομοθετική (ρύθμιση κανόνων - νομων) ή και εκτελεστική;

Ειναι πολύ μεγάλο το θέμα και το πρόβλημα που θα συναντήσει η κοινωνία αύριο, από την οποιαδήποτε  εως τώρα καταπάτηση της προσωπικής μας ιδιωτικότητας .

 

[sv398]

Στις 10/8/2021 στις 10:17 ΠΜ, DanielRGr είπε

Το χειροτερο πραγμα ειναι η ημιμαθεια και η παραπληροφορηση. Πριν πεταξεις αυτες τις μπουρδες απλα για να πεις κατι, πηγαινε διαβασε τη διαδικασια-τροπο με τον οποιο θα γινεται αυτο το scan που λες. Δεν προκειται να στο εξηγησω εγω, θελω να κατσεις να το ψαξεις ο ιδιος, ατομα σαν κι εσενα απλα αναπαραγουν σκεψεις τους και οτιδηποτε πεταχτει στο fb, χωρις να δουν αν ειναι εγκυρα.

Ρε φίλε ποια ημιμάθεια και ποια παραπληροφόρηση? Ψαχουλεύει το κινητό σου με οποιόδηποτε τρόπο η Apple και κάθε Apple? Ναι εννοείται, και αυτό είναι ένα έξτρα βήμα παρακολούθησης (μαζί με όλα τα άλλα που τρέχουν στο background) και το κορυφαίο είναι ότι το ανακοινώνουν ως NEW FEATURE (fuck yeah!).

Είμαστε ημιμαθείς και παραπληροφορημένοι επειδή δε γουστάρουμε να ψαχουλεύουν τα κινητά μας? Τι έπρεπε να είμαστε δηλαδή, πειθήνια πρόβατα?

[Alexis_dim]

Στις 10/8/2021 στις 12:15 ΜΜ, fotoalexandros είπε

Το να απενεργοποιεί κάποιος το icloud δεν είναι λύση καθώς σημαίνει πως γίνεται αυτόματα ύποπτος. Αυτό είναι πονηρή αναδίπλωση έμμεσου, αργά ή γρήγορα, εξαναγκασμού στην χρήση και αποδοχή του νέου αυτού καθεστώτος παρακολούθησης.

Έχεις ένα point σε αυτό!