Σε πύρινο κλοιό η χώρα

[korakios]

1 λεπτό πριν, rus είπε

Αχρηστες, μη αποδοτικες, μη οικολογικες και τερατογενητριες ειναι οι ανεμογενητριες? Δεν ειναι το μελλον?

για επιδοτήσεις και μασαμπούκα ναι , και μεγάλο ενεργειακό αποτύπωμα έχουν και μικρό χρόνο ζωής και απο μη ανακυκλώσιμα υλικά είναι

2 λεπτά πριν, rus είπε

Η αποφαση αυτη ειναι πριν απο 9 χρονια. Οποτε το ερωτημα ειναι γιατι αργουν τοσο.

τώρα δίνει η ΕΕ μεγάλα κονδύλια 

2 λεπτά πριν, cthulhucarbide είπε

Άρα δηλαδή τώρα που κάηκε θα φρενάρει η επένδυση ε? Μερικοί δεν θα πιστούν ακόμα και ο ίδιος ο εμπρηστής να ομολογήσει χέρι χέρι με τον επενδυτή.

Το ότι σε 5 χρόνια που θα είναι έτοιμες οι μονάδες θα έχουν αρχίσει να βγαίνουν δέντρα τριγύρω ούτε που περνάει από το μυαλό. Χώρια ότι όλες οι επενδύσεις κάνουν δεκαετίες να κάνουν απόσβεση οπότε αυτός που τις φτιάχνει προφανώς βλέπει μακρυά. Η ανοησία δεν έχει όρια

θα φανούν σε 5 χρόνια τι θα συμβεί , τώρα όλα είναι υποθέσεις

[armagedwnn]

29 λεπτά πριν, korakios είπε

https://workenter.gr/el/article/31094/apofasi-rae-gia-anemogennhtries-stin-euboia-40-imeres-prin-apo-tis-foties-pdf

Απορώ που βάζεις λινκ που αναφέρουν

Ενώ πλέον με διαδικασίες εξπρές τοποθετούνται οι άχρηστες μη αποδοτικές και μη οικολογικές τερατογεννήτριες σε αναδασωτέες περιοχές

Είναι γεγοντότα και σε αυτά να μένεις παρακαλώ χωρίς "χαρακτηρισμένες θεωρίες".

Αν θες θεωρίες ακολούθησε τα ονόματα απο την απόφαση  ΣτΕ 2499/2012

Φίλε μου είμαι από την Εύβοια, πολλοί το πλασάρουν αυτό άφησαν τη φωτιά για τις ανεμογεννήτριες. ΟΧΙ, απλά είναι άχρηστοι είναι τόσο απλό και λόγω της Βαρυμπόμπης ή Εύβοια έμεινε στην τύχη της.

Τώρα σχετικά με τις ανεμογεννήτριες υπάρχει σχέδιο για όλη την Εύβοια εκτός από τα πάρκα natura. Βέβαια η νότια Εύβοια που ενδείκνυται για τους ανέμους, οι ανεμογεννήτριας ήδη έχουν εγκατασταθεί. 

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2021 από armagedwnn

[korakios]

Μόλις τώρα, armagedwnn είπε

Φίλε μου είμαι από την Εύβοια, πολλοί το πλασάρουν αυτό άφησαν τη φωτιά για τις ανεμογεννήτριες. ΟΧΙ, απλά είναι άχρηστοι είναι τόσο απλό και λόγω της Βαρυμπόμπης ή Εύβοια έμεινε στην τύχη της.

δε διαφωνώ ,απλά ανέφερα και κάποια γεγονότα , θα δείξει στο άμεσο μέλλον

καλή δύναμη φίλε

[rus]

9 λεπτά πριν, korakios είπε

για επιδοτήσεις και μασαμπούκα ναι , και μεγάλο ενεργειακό αποτύπωμα έχουν και μικρό χρόνο ζωής και απο μη ανακυκλώσιμα υλικά είναι

Ενω ο λιγνιτης εχει μικρο ενεργειακο αποτυπωμα?

9 λεπτά πριν, korakios είπε

τώρα δίνει η ΕΕ μεγάλα κονδύλια

και γιατι δε τα δινε νωριτερα? γιατι τοση καθυστερηση?

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2021 από rus

[korakios]

Spoiler

  

Μόλις τώρα, rus είπε

Ενω ο λιννητης εχει μικρο ενεργειακο αποτυπωμα?

όχι φυσικά ,

προς το παρών φυσικό αέριο και απο ΑΠΕ βιομεθάνιο ,υδροηλεκτρικά και ηλιακά έιναι πολύ καλύτερα

αν θες συνέχεια καλύτερα σε άλλο θέμα.

 

[armagedwnn]

Μόλις τώρα, korakios είπε

δε διαφωνώ ,απλά ανέφερα και κάποια γεγονότα , θα δείξει στο άμεσο μέλλον

καλή δύναμη φίλε

Δεν την χρειάζομαι εγώ, αλλά σίγουρα αρκετοί συντοπίτες. Απλώς οι ανεμογεννήτριες δεν είναι λόγος να κάψεις πάνω από το 50% πρασίνου της Εύβοιας. Η ανευθυνότητα είναι ο λόγος της καταστροφής και το ότι η κυβέρνηση αντί για Πυρόσβεση έκανε εκκενώσεις. (Προσωπική άποψη).

Τέλος πάντων το θέμα είναι ότι καταστράφηκε ολοσχερώς ένα δάσος, ένα ολόκληρο οικοσύστημα και θα χρειαστεί 10-20 χρόνια τουλάχιστον για να μοιάζει με δάσος. Ας μην μιλήσουμε για περιουσίες ζώα δένδρα (καλλιεργήσιμα) ελαιώνες κτλ. 

Πραγματικά κρίμα!

[korakios]

1 λεπτό πριν, armagedwnn είπε

Τέλος πάντων το θέμα είναι ότι καταστράφηκε ολοσχερώς ένα δάσος, ένα ολόκληρο οικοσύστημα και θα χρειαστεί 10-20 χρόνια τουλάχιστον για να μοιάζει με δάσος. Ας μην μιλήσουμε για περιουσίες ζώα δένδρα (καλλιεργήσιμα) ελαιώνες κτλ. 

Πραγματικά κρίμα!

Φίλε μου ,αν γίνουν όλα σωστά θα ξαναδείς σύντομα πράσινο και θα είναι μια κακιά ανάμνηση (Πήλιο έχουν γίνει κατα καιρούς μεγάλες φωτιές) . Μιλάω καθαρά για το πράσινο προσπαθώντας να δώσω θετική ενέργεια

[greekfragma]

Χωρίς κομματικές ταμπέλες. Όποιος θέλει διαβάζει για να κατανοήσει πόσο επικίνδυνοι-ανίκανοι-και ίσως "βαλτοί" για συγκεκριμένα συμφέροντα κάνουν κουμάντο και πως λαμβάνονται οι αποφάσεις

 

Αναφορά σε κείμενο

Είχαμε προτείνει…

Λίγες μέρες μετά τις “18 Οχτώβρη” του 1981, ο τότε υπουργός Γεωργίας με κάλεσε να “πω τη γνώμη μου” για την υπογραφή της συμφωνίας για την προμήθεια των Canadair CL125 και των, τυχών, εναλλακτικών λύσεων και προτάσεων για την αντιμετώπιση των πυρκαγιών στην Ελλάδα.

Με τη βοήιεια του μεγαλύτερου και αρχαιότερου αεροδιαστημικού περιοδικού στην Ελλάδα, “ΠΤΗΣΗ & Διάστημα” και του φίλου Νίκου Συμιγδαλά, ιδρυτή της “Αεροπορίας Αιγαίου”, που χρόνια μετά έγινε “Aegean Airlines” όταν τον σύστησα στον σημερινό της ιδιοκτήτη, ο οποίος βέβαια “ξέχασε” ποιος τους έφερε σε επαφή άλλη μία ακόμα “αστεία” ιστορία της προϊστορίας του γράφοντος που κάποια μέρα θα σας πω για την… ιστορία!

Καθίσαμε, γράψαμε, στείλαμε επιστολές, στείλαμε φαξ, πήραμε τηλέφωνα σε όλες τις αεροπορικές και κατασκευαστικές εταιρίες του πλανήτη που ασχολούνταν με την επίγεια και εναέρια πυρόσβεση.

Δουλέψαμε ένα μήνα και φτιάξεμε ένα χοντρό φάκελο που περιείχε όλα τα διαθέσιμα μέσα, όλους τους κατασκευαστές, όλα τα αεροπλάνα, τα οχήματα, και, μία μέρα, τα παρουσιάσαμε σε επιτροπή “αρμοδίων υπηρεσιακών παραγόντων”, γαλονάδων και ορίτζιναλ (τότε) “συμβούλων”, που δεν ήξεραν τη τύφλα τους.

Ποίες ήταν οι προτάσεις που κάναμε για πρώτη φορά πριν 40 χρόνια;

Παραθέτω τις κυριότερες:

1) Αντί 6 CL125 η Ελλάδα να αγοράσει 5 και, με τα χρήματα του 6ου, κάπου 5.5 εκατ. καναδικά δολάρια, να προμηθευτεί 12 βομβαρδιστικά του Αμερικανικού Ναυτικού με 0 ώρες στο airframe και 0 ώρες στους κινητήρες. Τα αεροπλάνα ήταν τα Tracker 2CA τα οποία πρόσφερε η αμερικάνικη AirUnion. Τα Τράκερ μπορούσαν να πάρουν 5,5 τόνους επιβρανδυντική σκόνη αλλά, το κυριότερο, μπορούσαν να βαφτούν κίτρινα, να σταθμεύσουν στα νησιά του Αρχιπελάγους και, εκτός από αποστολές πυρόσβεσης, να αναλάβουν αποστολές ναυτικής περιπολίας, ελέγχου θαλασσίων συνόρων, παράνομης μεταναύστευσης (τότε!), ναυτικής συνεργασίας και άλλες που, αν θέλετε, μπορώ να αναφέρω λεπτομερώς.

2) Εκτός από τα Τράκερ προτείναμε την προμήθεια και άλλων εξειδικευμένων αεροσκαφών που ήταν τότε διαθέσιμα στον Καναδά, στην Αυστραλία, την Γαλλία και, βέβαια, τις ΗΠΑ.

3) Εγκατάσταση επίγειων πύργων παρατήρησης.

4) Περιπολίες με ελαφρά, διθέσια αεροπλάνα που ανήκαν/ανήκουν στις Αερολέσχες.

5)Ακύρωση της προμήθειας …100 ψεκαστικών PZL Dromader(!) που, οι “σύμβουλοι” ήθελαν να χρησιμοποιήσουν σαν …πυροσβεστικά!) και αγορά μεγάλων ελικοπτέρων τα οποία..

6) θα μπορούσαν να βρίσκονται, εφοδιασμένα με κατάλληλα μέσα, δίπλα στην εστία της πυρκαγιάς σε ελάχιστο χρονικό διάστημα μέχρι να φτάσουν οι τα πεζοπόρα τμήματα και, βέβαια, τα εναέρια μέσα.

Η έρευνά μας είχε λάβει υπ’ όψη το ανάγλυφο της Ελλάδας, τη δράση των οικοπεδοφάγων και των οικοδομικών συνεταιρισμών, τον χρηματισμό των υπηρεσιών καιν την μπουνταλοσύνη των νεοελλήνων. Τι απόγινε;
Τίποτα. Μετά τη συνεδρίαση της Επιτροπής οι Κώστας Καββαθάς και Νίκος Συμιγδαλάς εξαφανίστηκαν απ’ το προσκήνιο προφανώς επειδή χάλασαν τις “σούπες”. Οι οποίες “σούπες” είχαν όνομα και επώνυμο και ανήκαν, που αλλού, στον εκδοτικό χώρο πράγμα που, κατά ένα πόστο, εξηγεί γιατί είμαι “κομμένος” από το συγκεκριμένο “συγκρότημα”.

Μας ρώτησε κανείς από τότε;
Ποτέ. Αντ’ αυτού ανάθεσαν στα δημοσιογραφικά τους εξαπτέρυγά να απαξιώσουν τις προτάσεις με το επιχείρημα πως “ο δημοσιογράφος δεν ξέρει απ’ αυτά”.

Με τα παραπάνω δεν ισχυρίζομαι πως, αν η τότε κυβέρνηση του πρώϊμου ΠΑΣΟΚ είχε ακολουθήσει τις προτάσεις μας δεν θα είχαμε φωτιές στην Ελλάδα! Όταν καίγονται δάση και εκατοντάδες σπίτια στο Λος Άντζελες και το Πάλο Βέρντες στη Καλιφόρνια και χιλιάδες άνθρωποι εγκαταλείπουν τις εστίες τους στη μητρόπολη του καπιταλισμού, στη χώρα που διαθέτει τα πιο τέλεια μέσα πυρόσβεσης στον κόσμο δεν είναι δυνατόν να τη “γλιτώσει” η Ελλάδα. Απλώς, αν είχαν παρθεί κάποια μέτρα η πρόληψη θα ήταν καλύτερη και οι καταστροφές λιγότερες.

Πέρα όμως από τις -πονεμένες- ιστορίες του -πονεμένου- παρελθόντος επαναλαμβάνω κάτι που λέω χρόνια: δείτε στη τηλεόραση που είναι χτισμένα τα σπίτια μας. Δείτε τα καταπατημένα δάση, τις γεμάτες σκουπίδια και μπάζα χαράδρες, δείτε τις κουτοπόνηρες φάτσες που τσιρίζουν “παναγία μου” βλέποντας το αυθαίρετό τους να λαμπαδιάζει και, το κυριότερο, παρακολουθήσετε το αλισιβερίσι ανάμεσα στους “άρχοντες” της τοπικής αυτοδιοίκησης και θα καταλάβετε πως δεν υπάρχει ελπίδα.

Λυπάμαι, θυμώνω για την εξαφάνιση του δάσους, για τα λιγοστά ζώα που γλίτωσαν απ’ τις φόλες, το περιβάλλον που πνέει τα λίσθοια αλλά, δεν δίνω μία για τους κάφρους που βίασαν και βιάζουν κάθε τετραγωνικό μέτρο γης, σε αγαστή συνεργασία με τις “αρχές” και τη αποκαλούμενη (εκτός από λίγες εξαιρέσεις) “τοπική αυτοδίοικηση”.

Όπως ίσως έχετε καταλάβει το κείμενο σε πολλές από τις αναρτήσεις μου αλλάζει με το πέρασμα των ημερών καθώς παρουσιάζονται νέα στοιχεία.

Αυτό κάνω και τώρα που μόλις είδα τις δηλώσεις διαφόρων “ειδικών” για την αντιμετώπιση της καταστροφής. Ανάμεσα και οι κλασικές αγριόφατσες που, ναι μεν “σήκωσαν” βίλες χωρίς άδεια αλλά, για να “βάλουν ένα κεραμίδι στο κεφάλι τους” και επειδή η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ ή της ΝΔ με διάταξη νόμου επέτρεψε να παίρνει ρεύμα το αυθαίρετο αν ο κάτοχός του πάσχει από …διαβήτη και, μέσα σε 10 χρόνια, 5 εκατομμύρια “έλληνες” πάσχουν από την ασθένεια και αν αλλάξει κάτι σε αυτό το αποκλαούμενο κράτος εμένα να μου γράψετε…

Αυτός είναι και ο λόγος που αντιμετωπίζω με το ανάλογο χιούμορ τις κορώνες του Γιωργάκη για αλλαγή της Αλλαγής και του Κωστάκη για την επανσασύσταση, ανανέωση, αναδιοργάνωση του κράτους. Τίποτα δεν μπορεί να κάνει κανείς πλέον.

Εκτός εάν υπάρξει ένα πολιτικό κομάντο, μία ομάδα νέων, αδιάφθορων πολιτικών που θα γκρεμίσει το κομματικό κράτος, θα πετάξει έξω τους κηφήνες και θα επιβάλλει τον όποιον νόμο.

Και μετά, μια που τελείωσε και το ποπ κορν, θα ανάψουν τα φώτα και η ταινία θα τελειώσει. _Κ.Κ

Σημείωση: Το σκίτσο είναι δημιουργία του Κουβανού καρτουνίστα Angel Boligan με τίτλο "Πράσινη Κραυγή" .
[The Green Scream
By Angel Boligán]

 

 

[The_Judas]

https://elawyer.blogspot.com/2021/08/t.html?m=1

Η νομική ερμηνεία της απόφασης του ΣτΕ για τις ανεμογεννήτριες.

[RcManiac]

Το παραμύθι με τον λιγνίτη σταματήστε το. 

Φυσικό αέριο χρησιμοποιούν πλέον.

 

https://www.protergia.gr/el/paragwgh-hlektrikhs-energeias

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2021 από RcManiac

[DrLo]

20 ώρες πριν, The_Judas είπε

https://elawyer.blogspot.com/2021/08/t.html?m=1

Η νομική ερμηνεία της απόφασης του ΣτΕ για τις ανεμογεννήτριες.

Εσύ τώρα περιμένεις κάποιος να διαβάσει αυτό το "κάθε ενδεχόμενο διασταλτικής ή τελολογικής ερμηνείας" από τη μία και από την άλλη το ένα post στο facebook και καμία μακελαρία που 1 στις 3 λέξεις είναι "γ2#ιεσε", "κ@ριw3σς" κλπ και να βγάλει συμπέρασμα;

Χαρά στο κουράγιο σου

[korakios]

Το αποτέλεσμα είναι οτι επιτρέπεται η τοποθέτηση σε αναδασωτέες εκτάσεις . Δε χρειάζεται ανάλυση.

Σε 2 χρόνια (το πολύ) θα φανούν ποιες εκτάσεις θα αποχαρακτηριστούν ,το μέγεθός τους ,αν διατηρηθεί ίδιο οικοσύστημα και θα κάνουμε σύγκριση φωτογραφιών του πριν και του μετά .

Φυσικά όλα αυτά είναι γελοία μπροστά στις περιουσίες που έχασε ο κόσμος

[DrLo]

10 λεπτά πριν, RcManiac είπε

Το παραμύθι με τον λιγνίτη σταματήστε το. 

Φυσικό αέριο χρησιμοποιούν πλέον.

 

https://www.protergia.gr/el/paragwgh-hlektrikhs-energeias

Μα εγώ διαβάζω σε "έγκυρα μέσα" ότι αυτός (αλλά θα έχει σύντομα κοντά 2000MW από Φ.Α και σημαντικό ποσοστό της εισαγωγής υγροποημένου αερίου) είναι που θέλει να βάλει ανεμογεννήτριες (σαν αυτές που θα έβαζε στη Κινέτα το 2018) και ότι είμαστε κορόιδα που δεν πετύχαμε ότι η πολωνία. Μιλάς με γρίφους γέροντα.

1 λεπτό πριν, korakios είπε

Το αποτέλεσμα είναι οτι επιτρέπεται η τοποθέτηση σε αναδασωτέες εκτάσεις . Δε χρειάζεται ανάλυση.

Σε 2 χρόνια (το πολύ) θα φανούν ποιες εκτάσεις θα αποχαρακτηριστούν ,το μέγεθός τους ,αν διατηρηθεί ίδιο οικοσύστημα και θα κάνουμε σύγκριση φωτογραφιών του πριν και του μετά .

Φυσικά όλα αυτά είναι γελοία μπροστά στις περιουσίες που έχασε ο κόσμος

Τα ίδια λέγαμε και το 2018 για τη Κινέτα. 

Μπορείς να μας ενημερώσεις πόσες ανεμμογεννήτριες μπήκανε στη Κινέτα από τότε;

[korakios]

Τα tanker φτάσανε απο Ρωσία ? Γνωρίζουμε ?

3 λεπτά πριν, DrLo είπε

Μπορείς να μας ενημερώσεις πόσες ανεμμογεννήτριες μπήκανε στη Κινέτα από τότε;

Δε γνωρίζω , το αρχικό ποστ που έκανα ήταν σε απάντηση

https://www.insomnia.gr/forums/topic/775373-σε-πύρινο-κλοιό-η-χώρα/?do=findComment&comment=58760429

ούτε ισχυρίζομαι κάτι και ξαναλέω θα δείξει

 

και άλλη μία προσαγωγή

https://www.in.gr/2021/08/10/greece/eyvoia-prosagogi-enos-atomou-ypopto-gia-emprismo-sto-asminio/

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2021 από korakios

[DrLo]

16 λεπτά πριν, korakios είπε

___________________________________________________________________________________

Τα tanker φτάσανε απο Ρωσία ? Γνωρίζουμε ?

Δε γνωρίζω , το αρχικό ποστ που έκανα ήταν σε απάντηση

https://www.insomnia.gr/forums/topic/775373-σε-πύρινο-κλοιό-η-χώρα/?do=findComment&comment=58760429

ούτε ισχυρίζομαι κάτι και ξαναλέω θα δείξει

 

OK, δεκτό

Με την ίδια λογική εγώ μπορώ να πω ότι μπορεί και να έβαλε φωτιά η ΝΑΣΑ για να κάνει κέντρο εκτόξευσης πυραύλων, δε ξέρω αν ισχύει, δεν έγινε βάση σε καμιά προηγούμενη φωτιά, ούτε ισχύρίζομαι κάτι ... θα δείξει.

Οι δύο προτάσεις έχουν την ίδια στοιχειοθέτηση.

...

Κατλααβαίνεις πόσο βλακεία που κυκλοφορει σχετικά με την απόφαση το ΣΤΕ είναι όταν το όλο ερώτημα στην υπόθεση ήταν τι μπορεί να συμβεί σε ένα δάσος αφού καεί και κριθεί αναδασωτέο λόγο του "conflict" αυτών των 2 διατάξεων ενώ στο ακαυτο δάσος ήταν σαφές και κανείς δεν αμφισβητούσε ότι μπορούν να μπουν ανεμογεννήτριες εφόσον αποδεικυόταν από την +/- αναλυση;  Στη λογική αυτή θα πρέπει να κάναμε σενάρια συνωμοσιολογίας για έναν επιχειρηματία που χαρίζε πυροσβεστικά, ότι θέλει να ΜΗ καει ένα δάσος για να είναι σίγουρος ότι μπροεί να βάλει ανεμογεννήτριες γιατί αν καιγόταν θα έμπλεκε.

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2021 από DrLo