Σε πύρινο κλοιό η χώρα

[billdanos]

Ξαναλέω: αν νομίζετε πως θα μεταφέρετε κάποιοι εδώ τον «πόλεμο» που γίνεται στα social media ακόμη και προσπαθώντας εμμεσα να περασετε μηνύματα και hashtags, καλά θα κάνετε να μην ξοδεύετε άδικα το χρόνο σας. Το insomnia δεν έγινε ποτε πολιτική αρένα και δεν θα γίνει ούτε τώρα. Είναι πάνω από το τοπικ συνεχώς άτομα της συντονιστικής ομάδας ώστε να παραμείνει ανοιχτό όσο το δυνατόν περισσότερο. 

[Kostasspil]

7 minutes ago, OxiGiannisGiannakis said:

http://www.redcross.gr/default.asp?pid=40&la=1&artId=1635

Εγω εκανα οτι μπορουσα με τον Ερυθρο Σταυρο. Προσοχη σε απατεωνες!

Κι εγώ εκεί έβαλα. Και απο παλαιότερες δράσεις τον θεωρώ την καλύτερη και ασφαλέστερη επιλογή

[Swimmer21]

https://www.instagram.com/p/CSUDpWlI5Uw/?utm_medium=copy_link

Συνεχίζουμε.

[liakjim]

Φαντάζομαι ότι επειδή η φωτιά είναι κάτι το απρόβλεπτο και το χαωτικο και η κίνηση και η ζώνη επιρροής είναι σε τοπικό επίπεδο αδύνατο να προβλεφθεί, ένας που είναι στο επιχειρησιακό πεδίο, θα προτιμήσει να εκμηδενίσει τον κίνδυνο απώλειας ζωής από το να καούν περιουσίες. Προσωπικά θα έκανα το ίδιο 100%. Το ότι τελικά σε κάποιες περιπτώσεις οι κάτοικοι δεν υπάκουσαν και σώθηκε περιουσία αντί τελικά να καούν ζωντανοί, είναι απλά θέμα τύχης και δεν μπορώ προσωπικά να κατανοήσω το πόσο ελαφρά και αψηφιστα το παίρνουν κάποιοι.

[gas7777]

4 λεπτά πριν, billdanos είπε

Ξαναλέω: αν νομίζετε πως θα μεταφέρετε κάποιοι εδώ τον «πόλεμο» που γίνεται στα social media ακόμη και προσπαθώντας εμμεσα να περασετε μηνύματα και hashtags, καλά θα κάνετε να μην ξοδεύετε άδικα το χρόνο σας. Το insomnia δεν έγινε ποτε πολιτική αρένα και δεν θα γίνει ούτε τώρα. Είναι πάνω από το τοπικ συνεχώς άτομα της συντονιστικής ομάδας ώστε να παραμείνει ανοιχτό όσο το δυνατόν περισσότερο. 

Bill σε μια συζήτηση που γίνεται για μια μεγάλη καταστροφή που λαμβάνει χώρα αυτή τη στιγμή στον τόπο μας, πιστεύεις ότι είναι εύκολο να αποφευχθεί ο παλμός του κόσμου;

Ειλικρινά ρωτάω διοτι μου φαίνεται λίγο δύσκολο να μην αναφερόμαστε σε πιθανές ευθύνες,.ολιγωρίες, τον τρόπο που παρουσιάζει το κάθε μέσο μια είδηση κτλ κτλ.

[billdanos]

16 minutes ago, gas7777 said:

Bill σε μια συζήτηση που γίνεται για μια μεγάλη καταστροφή που λαμβάνει χώρα αυτή τη στιγμή στον τόπο μας, πιστεύεις ότι είναι εύκολο να αποφευχθεί ο παλμός του κόσμου;

Ειλικρινά ρωτάω διοτι μου φαίνεται λίγο δύσκολο να μην αναφερόμαστε σε πιθανές ευθύνες,.ολιγωρίες, τον τρόπο που παρουσιάζει το κάθε μέσο μια είδηση κτλ κτλ.

Υπάρχουν άπειρα μέρη για να εκφραστεί κάποιος σε οποιο ύφος θέλει. Το insomnia έχει τους δικούς του κανόνες που φυσικά κανεις δεν είναι υποχρεωμένος να τους δεχτεί και μπορεί άνετα να το προσπεράσει και να πάει να γράψει αυτά που θέλει άλλου. Αν παρακολουθείς το τοπικ από την αρχή,  θα δεις πως προφανως και υπάρχουν αναφορές σε ευθύνες κλπ. Δεν αναφέρομαι σε αυτονόητα πράγματα. Όταν όμως προσπαθείς να μεταφέρεις την κουβέντα στον κακό πολιτικό, το κακό κανάλι, κλπ κλπ είναι δεδομένο το που θα καταλήξει και αυτό είναι που δεν θελουμε στο insomnia. 
 

Το να γράφει κάποιος πως εκτελούμε υπηρεσία επειδή δεν μπορεί να μεταφέρει ΚΑΙ εδώ αυτό που γίνεται άλλου (ή επειδή έχει παλιές διαφωνίες μαζί μου για άλλα θέματα), είναι τουλάχιστον χυδαίο.
 

Δεν θα σχολιάσω ξανά κάτι για αυτό το θέμα και οποιος θέλει επικοινωνεί απευθείας με το διαχειριστή στο contact at insomnia.gr 

[SabotazNic]

Ορίστε μια φωτιά που καίει από μέσα Ιουλίου σε χώρα που έστειλαν 5000 πυροσβέστες και έχουν αεροπλάνα (φαντάζομαι). 

Εκει γιατί δεν την έσβησαν ακόμα αφού έχουν τις δυνάμεις για να το κάνουν? 

 

https://www.protothema.gr/world/article/1149981/ipa-i-purkagia-dixi-pou-vrisketai-se-exelixi-egine-i-3i-megaluteri-stin-prosfati-istoria-tis-kalifornias-deite-video/

 

Προφανώς θέλω να καταλήξω και εγώ ότι και 100 αεροπλάνα να είχαμε, πάλι θα είχαμε τα ίδια αποτελέσματα. Το ότι τόσες μέρες οι δυνάμεις ήταν στην Αττική, είναι λογικό. Περισσότερος πληθυσμός, περισσότερες περιουσίες και εργοστάσια, είτε ΔΕΗ είτε άλλων επιχειρήσεων, περισσότερος κίνδυνος να πάθουν ζημιά σημαντικές υποδομές για να ζήσει η Αττική, ίσως Εύβοια και Πελοπόννησος. 

Εγώ βλέπω στο σκαι Γούβες και Μαντούδι που καίγονται σπίτια και αναρωτιέμαι. Αλυσοπρίονα και τσεκούρι δεν υπάρχουν? Ή γεωργικά μηχανήματα για περισσότερες αντιπυρικές ζώνες και για να ρίξουν δέντρα? Έχεις φωτιά 50-100 χλμ πιο μακριά και ακόμα δεν καθαρίζεις το σπίτι σου? 

[BrocasHelm]

3 λεπτά πριν, liakjim είπε

Φαντάζομαι ότι επειδή η φωτιά είναι κάτι το απρόβλεπτο και το χαωτικο και η κίνηση και η ζώνη επιρροής είναι σε τοπικό επίπεδο αδύνατο να προβλεφθεί, ένας που είναι στο επιχειρησιακό πεδίο, θα προτιμήσει να εκμηδενίσει τον κίνδυνο απώλειας ζωής από το να καούν περιουσίες. Προσωπικά θα έκανα το ίδιο 100%. Το ότι τελικά σε κάποιες περιπτώσεις οι κάτοικοι δεν υπάκουσαν και σώθηκε περιουσία αντί τελικά να καούν ζωντανοί, είναι απλά θέμα τύχης και δεν μπορώ προσωπικά να κατανοήσω το πόσο ελαφρά και αψηφιστα το παίρνουν κάποιοι.

Αν είχε καεί η περιουσία σου δεν θα είχες την ίδια άποψη.

Και για να μην μιλάω για καταστάσεις που δεν ξέρω, προηγούμενη εβδομάδα εδώ στην Ηλεία πιάνει φωτιά στην Ηράκλεια (στου Μπρούμα που λέμε) με ελάχιστο αεράκι να φυσάει από δυτικά. Φυσικά κινητοποίηση 0 και η φωτιά πλησιάζει πλέον το Πελόπιο και τον Πλάτανο. Εντολή εκκένωσης των χωριών και οι κάτοικοι είχαν εντολές να κατέβουν στην εθνική για να σωθούν. Προσοχή, δεν μιλάμε για 10 μποφόρ αέρα που τα έκαψε σε χρόνο dt, μιλάμε η φωτιά να προχωράει ΠΟΛΥ αργά ανατολικά. Φτάνοντας στο έμπα του Πελοπίου τους πιάνει ένα άγχος πως θα πάει προς Ολυμπία και θα καούν οι πέτρες (βασικά ότι θα γίνει ρεζίλι παγκοσμίως η κυβέρνηση όπως πέρυσι, απλά τώρα έχουμε και Ολυμπιακούς στο Τόκυο οπότε δεν είναι καθόλου καλό PR), και όλες οι δυνάμεις μαζεύονται στην Ολυμπία να μην μπει η φωτιά εκεί (στήνουν την άμυνα όπως μπαίνεις Ολυμπία εκεί που είναι το Αμαλία). Καθώς όλοι οι κάτοικοι έντρομοι από τα μηνύματα του 112 έχουν εγκαταλείψει τα χωριά τους, η φωτιά περνάει ανενόχλητη και καίει σπίτια σε Πελόπιο/Πλάτανο, συνεχίζει προς Καυκανιά/Κοσκινά κλπ, και τελικά βγαίνει από πίσω από Ολυμπία στην Μιράκα.

Κάπου εκεί τους γίνεται και μια αλλαγή στον αέρα, γυρνάει προς Κρόνιο λόφο, καίγονται τα αναδασωμένα πάνω από την Ολυμπιακή ακαδημία (νομίζω έχουν ψιλοκαεί και κάποια κομμάτια μέσα στην περίφραξη στην Ολυμπιακή ακαδημία) αλλά όλοι επιχειρούν εκεί. Αλλάζει πάλι ο αέρας, τους φεύγει για πάνω, και την συνέχεια την ξέρετε (προς Λάλα, Νεμούτα και πλέον το μέτωπο έχει μπει και καίγεται η Αρκαδία).

Πού θέλω να καταλήξω; Αν την έκοβαν όταν ήταν η ώρα και δεν άφηναν να καούν τα πρώτα χωριά και να περάσει η φωτιά (ειδικά αν δεν τα είχαν εκκενώσει και βοηθούσαν οι κάτοικοι), δεν θα είχαμε την καταστροφή που έχουμε τώρα. Και φυσικά αν ρωτήσεις οποιονδήποτε κάτοικο αυτών των χωριών, θα σου πει έκανα μ@λ@κι@ και άκουσα τον Χαρδαλιά, κι έπρεπε να κάτσω να σώσω την περιουσία μου (και πιθανότατα και μια πολύ μεγαλύτερη περιοχή).

Δεν είχαμε συνθήκες του 2007. Δεν είχαμε ριπές στα 11-12 μποφόρ όπως στο Μάτι. Απλά οι ευθυνόφοβοι για να μην έχουν το πολιτικό κόστος, προτίμησαν να έχουν να λένε "Ναι μεν, αλλά εμείς δεν κάψαμε 100+ άτομα".

[Weiss]

[Επισκέπτης]

Λυπηρη η κατασταση, λυπηρο και το επιπεδο στα site φιλοκυβερνητικα ή μη. Τα ελληνικα social media τα εκοψα μαχαιρι μετα τα καραγκιοζιλικα με το εμβολιο.

Ιστορικος παρατεταμενος καυσωνας, η πυροσβεστικη χτες να αναφερει  πυρκαγιες 55 σε ολη την χωρα. 18000 πυσοσβεστες και ποσα; 30/40 εναερια μεσα συνολικα.

Ασφαλως και θα εχουν γινει λαθη, αλλα ειχαν μια στρατηγικη...να μην υπαρχουν ανθρωπινες απωλειες λογω των απωλειων στο ματι και ολος ο μηχανισμος κινηθηκε ετσι. Σωστο; Λαθος;

Το πιο σωστο που διαβασα ειναι απο τον Κολυδα, οτι πρεπει να αναθεωρηθει ο τροπος με τον οποιο και προλαμβανουμε και αντιμετωπιζουμε τις φωτιες. Ο ενας φερνει πυροσβεστικο οχημα, αλλος φερνει υδροφορα, αλλος φερνει μπουλντοζα και ουτω καθεξης.

[Επισκέπτης]

Οσοι κατακρινουν το μετρο των εκκενωσεων , ας τοποθετησουν ενα διευρω στο μπρατσο τους κι ας μας πουνε αν μαγνητιζεται απο το 5g τσιπακι του εμβολιου… Κανενα αλλο επιχειρημα δεν μπορει να σταθει απεναντι σε τετοια αποψη, πραγματικα. Διοτι αν κανεις μπει στη διαδικασια να απαντησει σοβαρα στους θιασωτες τετοιων αποψεων, τους πεις δηλαδη οτι κατακρινουν και δε θελουν τις εκκενωσεις για αλλους περιεργους λογους, θα σου το παιζουν και βαθυτατα θιγμενοι.

Στην Ελλαδα το 2018 χαθηκαν 102 αθωες ζωες επειδη δεν υπηρξε ποτε αυτη η καταραμενη εντολη για εκκενωση.

Στη Γερμανια αυτη τη στιγμη διεξαγεται εισαγγελικη ερευνα κατα κρατικων αξιωματουχων του κυβερνωντος κομματος επειδη τον Ιουλιο '21, αγνοησαν τις μετεωρολογικες προβλεψεις και δεν διεταξαν εκκενωσεις με αποτελεσμα να εχουμε νεκρους απο πλυμμηρες.

Και στην Ελλαδα τον Αυγουστο '21, εχουμε τυπους που κατακρινουν τις εκκενωσεις οταν φλεγεται ολοκληρη περιφερεια.

Oι ιδιοι τυποι ειναι, που αν ειχαμε εστω και 1 νεκρο (και μακαρι να μην υπαρξει ουτε ενας γιατι ο κινδυνος συνεχιζεται αμειωτος), θα κραυγαζανε για το οτι το κρατος, για να περιορισει τις υλικες ζημιες και το οικονομικο κοστος (και να κερδισει σε πολιτικα ωφελη) επαιξε κορωνα γραμματα τις ζωες των ντοπιων κατοικων αφήνοντάς τους απροστατευτους μεσα στις φλογες να σβησουν τη φωτια, επιδεικνυωντας τραγικη ολιγωρια...

Σαν τους τυπους εκεινους, στην αρχη του παροντος thread, που προσπαθουσαν να μας πεισουν οτι οι εμπρησμοι ειναι απο ελαχιστοι εως μηδενικοι κι οτι ολα ειναι αμελειες ή φυσικα αιτια. Τωρα ησυχασαν ως προς τη συγκεκριμενη αιτιαση και μας το γυρισαν στα περι εκκενωσεων.

Αυτα. Τι αλλο θελετε να πουμε;

Επεξ/σία 8 Αυγούστου 2021 από BackFromHell

[AntiCambeR]

Μόνο με εικόνες απο drones φαίνεται ρεαλιστικά η δύναμη της φωτιάς και το μέγεθος της καταστροφής.

Τελικά όλα εντάξει, η φωτιά θα σταματήσει στην θάλασσα.Θα μπορούσαν και καλύτερα.

Επεξ/σία 8 Αυγούστου 2021 από AntiCambeR

[gorilas13]

 Όταν μπει φωτιά στο σπιρτόκουτο, είναι απλά αργά. Και 50 αεροπλάνα να είχαμε και 500 πυροσβέστες δεν θα άλλαζε τίποτα. Όταν σταματήσει απο μόνη της η φωτιά ελπίζω να αλλάξει κάτι και να σχεδιαστεί ένα σύστημα πρόληψης ανά περιοχή και αντιπυρικές ζώνες.

Είναι απαράδεκτο τουλάχιστον να περνάει η φωτιά την εθνική. Απο μόνη της η εθνική είναι αντιπυρική ζώνη, ας κόψουν 200 μέτρα αριστερά και δεξιά τα δέντρα να μπορούν έστω οι χερσαίες δυνάμεις να κάνουν κάτι.

Επίσης συγγνώμη που θα το πω, αλλά δεν λυπάμαι τον άνθρωπο που παράνομα ή και νόμιμα πήγε και έχτισε την βίλα μέσα στα δέντρα. Όπως λέει και ένα παλιό λαικό άσμα: είναι κακό στην άμμο να χτίζεις παλάτια, ο βοριάς θα στα κάνει συντρίμια κομμάτια.

[billdanos]

13 minutes ago, AntiCambeR said:

Μόνο με εικόνες απο drones φαίνεται ρεαλιστικά η δύναμη της φωτιάς και το μέγεθος της καταστροφής.

Τελικά όλα εντάξει, η φωτιά θα σταματήσει στην θάλασσα.Θα μπορούσαν και καλύτερα.

Όλα αυτά θα φανούν περισσότερο όταν θα αρχίσουν οι βροχές κλπ. Επίσης η Εύβοια πάντα έπαιζε σημαντικό ρόλο στο κλίμα της Αττικής κλπ και αυτό επίσης θα το καταλάβουμε σύντομα…  

Συγγενείς που έχουν σπίτι στη Δάφνη (κάπου ανάμεσα σε Αγία Άννα και Λίμνη) ανέφεραν πως δεν εμεινε τίποτα τριγύρω. Κατάφεραν και έσωσαν το σπίτι (2 φορές μιας και η φωτιά επέστρεψε μετά από 2 ημέρες από το πρώτο πέρασμα) αλλά η φωτιά έκαψε μέχρι και τα χορταράκια που υπήρχαν στην αυλη. 

[AntiCambeR]

1 λεπτό πριν, billdanos είπε

Όλα αυτά θα φανούν περισσότερο όταν θα αρχίσουν οι βροχές κλπ. Επίσης η Εύβοια πάντα έπαιζε σημαντικό ρόλο στο κλίμα της Αττικής κλπ και αυτό επίσης θα το καταλάβουμε σύντομα…  

Θα ήθελα να διάβαζα 1 σοβαρό άρθρο απο κάποιον ειδικό για τις συνέπειες.

Πλημμύρες, αλλαγή της ατμόσφαιρας, αύξηση του μέσου όρου της θερμοκρασίας, μείωση οξυγόνου-αύξηση του διοξειδίου του άνθρακα γιατί τα δέντρα το απορροφούν, ζημιά στο έδαφος (πχ γονιμότητα-καλλιέργειες), τι θα κατεβάζουν οι βροχές και για πόσο χρονικό διάστημα θα υπάρχουν όλες αυτές οι συνέπειες.