Σε πύρινο κλοιό η χώρα

[telis]

9 λεπτά πριν, billdanos είπε

Μόνο που αυτα τα συμπεράσματα και οι αναλύσεις ειναι εκ των υστέρων και εκ του ασφαλούς! Τη στιγμή που καίγεται το σύμπαν δεν μπορείς να σκεφτείς ετσι.

Την στιγμή που καίγεται το σύμπαν αν είσαι σοβαρό και οργανωμένο κράτος, έχεις ανθρώπους για διαχείριση κρίσεων οι οποίοι σταθμίζουν τα γεγονότα ανά πάσα στιγμή και παίρνουν αποφάσεις βασισμένες σε μοντέλα και σε άπειρες ασκήσεις που έχουν γίνει επί χάρτου και μη

Εδώ υπάρχει μόνο πολιτική απόφαση εκκένωσης και τίποτα άλλο, ώστε την επόμενη μέρα να διαχειριστεί η κατάσταση αποκλειστικά και να μη μόνο με την σημαία των μηδέν νεκρών.

[Georgram]

27 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Δεν βλέπω να έχουν σβήσει οι φωτιές στις στέπες, δυστυχώς!

 

Και τί προτείνετε δηλαδή? Καλύτερα να καεί για να μη ζήσει αυτόν τον γολγοθά?

 

Δυστυχώς σήμερα ζούμε μια πρωτοφανή κατάσταση σε παγκόσμιο επίπεδο και όχι μόνο λόγω πανδημίας!

Ο πλανήτης όλος καίγεται από άκρη σε άκρη και με δυσκολία καταφέρνουν παντού να αποφύγουν τουλάχιστον τις εκατόμβες νεκρών!

Μακάρι να υπήρχε τρόπος και οι φωτιές να σβήνονταν ακαριαία και να μην αφανίζουν τεράστιες εκτάσεις την θερινή περίοδο σε βόρειο και νότιο ημισφαίριο!

Ο μέσος όρος πυρκαγιών στην Ευρώπη την τελευταία δωδεκαετία, με βάση τα στοιχεία του Copernicus, ήταν 483 μέχρι τις 7 Αυγ.

Φέτος είναι 1200! Και η θερινή περίοδος δεν έχει τελειώσει!

Όχι φυσικά κανεις δεν προτείνει τον θάνατο! Αλλά εφόσον η προτεραιότητα είναι να εκκενώσουν τα πάντα,όπως είπε και ο φίλος πιο πάνω,το κράτος οφείλει να αναλάβει τις ευθύνες του! Όπως όφειλε να τις αναλάβει και το χειμώνα όταν πέθαιναν άνθρωποι έξω από τις μεθ,αλλά και εκεί επιλέγαμε ποιος θα ζήσει και ποιος όχι! Πολλά τα μέτωπα για ένα κράτος,δεν λεω,και σίγουρα κανεις δεν θα μείνει ποτέ ευχαριστημένος,αλλά η πλήρη αδιαφορία και ανικανότητα πλέον άρχισε να μας εξοργίζει! Δεν ζητάει θαύματα ο κόσμος,λίγο κατανόηση και βοήθεια ζητάει! Αλλά ας τα αφήσουμε τώρα αυτά γιατί ξεφεύγουμε από το θέμα αν και κατά κάποιο τρόπο ταιριαζουν…

[Swimmer21]

Λοιπόν μάγκες.

Από τα 74 εναέρια μέσα που έχουμε ως κράτος (βάσει προχθεσινων κυβερνητικών δηλώσεων) +15 από βοήθεια άλλων χωρών, στην Εύβοια επιχειρούν ΣΥΝΟΛΙΚΑ:

8 εναέρια μέσα από τα οποία τα 2 είναι από το εξωτερικό + το ρωσικό.

Στην Αττική επιχειρούν μόνο 2 καθώς τα μέτωπα έχουν σβήσει.

Που είναι τα υπόλοιπα;

Στις 2:30 έχει ενημέρωση ο Χαρδαλιάς. Μετρήστε τα και εκεί.

Δεν έχουν εναέρια μέσα και μας κοροϊδεύουν ή δεν θέλουν να τα σηκώσουν, δεν εξηγείται!

[SB_1957]

16 λεπτά πριν, kirileman είπε

Είχαμε κάπου τις συνθήκες πυροθύελλας που είχε το Μάτι, όπως είπε και ο διευθυντής του Αστεροσκοπείου Αθηνών; Το οριζόντιο μέτρο των εκκενώσεων, ακόμα και εκεί που δεν υπήρχε καμία τέτοια ανάγκη, είχε ως αποτέλεσμα την καταστροφή εκατοντάδων σπιτιών και φυσικά, την επιβίωση της σημερινής κυβέρνησης. Όπου παρέμειναν κάτοικοι, σώθηκαν περιουσίες. Αλλά, ας μην τα γράφω εγώ, τα λένε καλύτερα οι ειδικοί (αν έχει ξαναμπεί, σόρυ). https://youtu.be/f7DiJVMGLMs

Ειδικός μεν αλλά ποιος εγγυάται ότι το σπίτι του καθενός είναι "άκαυτο"? Και σε πόσες περιοχές έμειναν οι κάτοικοι και σώθηκαν περιουσίες?

Για το Μάτι, δεν ξέρει ότι οι άνθρωποι δεν κάηκαν μόνο σε ανοιχτό χώρο, αλλά κάποιοι εξαερώθηκαν μαζί με το σπίτι τους?

Και όπως σωστά τον ρώτησαν, χωρίς ρεύμα δεν υπάρχει νερό, οπότε πώς θα σβήσουν τη φωτιά στην αυλή τους για να μη φτάσει στο σπίτι?

Και επίσης, όλη αυτή την κάπνα από τις φωτιές περιμετρικά των οικισμών, πώς θα την αντιμετωπίσουν ώστε να μην πέσουν αναίσθητοι και τελικά καούν μαζί με τα σπίτια τους?

Συγνώμη, αλλά εμένα ο ειδικός κάπου άρχισε να μοιάζει με τον "αναλυτή" του καναπέ και τον "εκ των υστέρων προφήτη"!!!

[Herald]

25 λεπτά πριν, billdanos είπε

Μόνο που αυτα τα συμπεράσματα και οι αναλύσεις ειναι εκ των υστέρων και εκ του ασφαλούς! Τη στιγμή που καίγεται το σύμπαν δεν μπορείς να σκεφτείς ετσι.

Εσυ και εγω δεν μπορουμε. Γιαυτό δεν ειμαστε υπευθυνοι ουτε στην πυροσβεστική ουτε στο πολιτικης προστασίας. Ε δεν γινεται να λεμε ομως οτι και αυτοι που ειναι η δουλειά τους δεν γίνονται να σκεφτονται ετσι. 

[SB_1957]

5 λεπτά πριν, Swimmer21 είπε

Λοιπόν μάγκες.

Από τα 74 εναέρια μέσα που έχουμε ως κράτος (βάσει προχθεσινων κυβερνητικών δηλώσεων) +15 από βοήθεια άλλων χωρών, στην Εύβοια επιχειρούν ΣΥΝΟΛΙΚΑ:

8 εναέρια μέσα από τα οποία τα 2 είναι από το εξωτερικό + το ρωσικό.

Στην Αττική επιχειρούν μόνο 2 καθώς τα μέτωπα έχουν σβήσει.

Που είναι τα υπόλοιπα;

Στις 2:30 έχει ενημέρωση ο Χαρδαλιάς. Μετρήστε τα και εκεί.

Δεν έχουν εναέρια μέσα και μας κοροϊδεύουν ή δεν θέλουν να τα σηκώσουν, δεν εξηγείται!

Πυρκαγιές υπάρχουν και στην Πελοπόννησο και στην Φθιώτιδα!

Εσύ θέλεις να σταλούν όλα στην Εύβοια και να μην υπάρχει κανένα άλλο διαθέσιμο για τις άλλες  πυρκαγιές ή για την περίπτωση που ξεσπάσει νέα πυρκαγιά κάπου αλλού?

[Swimmer21]

3 minutes ago, SB_1957 said:

Πυρκαγιές υπάρχουν και στην Πελοπόννησο και στην Φθιώτιδα!

Εσύ θέλεις να σταλούν όλα στην Εύβοια και να μην υπάρχει κανένα άλλο διαθέσιμο για τις άλλες  πυρκαγιές ή για την περίπτωση που ξεσπάσει νέα πυρκαγιά κάπου αλλού?

Η άσπρο ή μαύρο. Γκρι δεν υπάρχει; Να στείλουν περισσότερα;

Στην Αττική δεν υπάρχουν μέτωπα αυτή τη στιγμή, και ο αριθμός των εναέριων μέσων στην Εύβοια, παραμένει ίδιος.

Όταν λένε στις ανακοινώσεις ότι το επίκεντρο είναι η Βόρεια Εύβοια, ε με συγχωρείς στέλνεις αρκετές δυνάμεις εκεί.

Πάλι θα βάλουν τον κακόμοιρο κόσμο στα πλοία, τι να πω πια. Τι να πω.

[Iamthagod]

Καλησπέρα,

 

είναι δυστυχώς απορίας άξιο πως μετά την τραγωδία στο Μάτι ο κόσμος δεν θορυβήθηκαν πρώτα από όλα ατομικά ώστε να πάρουν μέτρα πρόληψης για την ίδια τους την περιουσία και τη ζωή τη δική τους και της οικογένειας τους. Και αναφέρομαι ξεκάθαρα σε αυτούς που χτίσανε τα σπίτια τους 1 μέτρο από το δάσος.

Μέτρα πυρασφάλειας στον προαύλιο του σπιτιού. Πυρίμαχη μπογιά για τον φράχτη. Απομάκρυνση πιθανών πηγών καιόμενης ύλης από ΠΑΝΤΟΥ. Πυρόσβεση για το ίδιο το σπίτι.  Όλα αυτά κοστίζουν χρήματα, πολλά χρήματα. Το ποσό όμως φαντάζει λίγο όταν αναλογιστείς τι είναι αυτό το οποίο προστατεύεις και πόσο θα σου κοστίσει σε περίπτωση ατυχήματος.

Δυστυχώς όμως (είτε στην Ελλάδα, είτε γενικά σαν είδος) λειτουργούμε με τη νοοτροπία ότι αυτά που βλέπουμε στις ειδήσεις και διαβάζουμε στο διαδίκτυο δεν θα συμβούν σε εμάς και πως είμαστε ασφαλείς. Όμως δεν είμαστε.

Υπήρξα υπεύθυνος ασφαλείας στην προηγούμενη εργασία μου και πραγματικά σκεφτόμουν νύχτα/μέρα τι μπορεί να πάει ΣΤΡΑΒΑ και όχι τι μπορεί να πάει καλά.

Δυστυχώς η κατάσταση είναι τραγική... και τα εναέρια μέσα με 5-7 κυβικά νερό τα καναντέρ και 10 κυβικά αν δεν κάνω λάθος αντίστοιχα τα ελικόπτερα ΔΕΝ μπορούν να κατασβέσουν γρήγορα και αποτελεσματικά πυρκαγιές μήκους... χιλιομέτρων. Στον απλό άνθρωπο τα 5-10 κυβικά νερό μπορεί να φαντάζουν πολύ, αλλά δυστυχώς είναι πολύ μικρές.

Πόσοι από εμάς έχουμε έστω έναν πυροσβεστήρα στο σπίτι σε περίπτωση που πάρει φωτιά η κουζίνα; είναι τόσο μεγάλο το θέμα της πρόληψης σε όλες τις πτυχές της ζωής επειδή είναι το στάδιο όπου όλα είναι εύκολο να εντοπιστούν.

Διαβάστε και εδώ αν έχετε όρεξη, είναι από τη Shell.

https://hsse.shell.com/

 

Επεξ/σία 8 Αυγούστου 2021 από Iamthagod

[basilis_k6]

20 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Ειδικός μεν αλλά ποιος εγγυάται ότι το σπίτι του καθενός είναι "άκαυτο"? Και σε πόσες περιοχές έμειναν οι κάτοικοι και σώθηκαν περιουσίες?

Για το Μάτι, δεν ξέρει ότι οι άνθρωποι δεν κάηκαν μόνο σε ανοιχτό χώρο, αλλά κάποιοι εξαερώθηκαν μαζί με το σπίτι τους?

Και όπως σωστά τον ρώτησαν, χωρίς ρεύμα δεν υπάρχει νερό, οπότε πώς θα σβήσουν τη φωτιά στην αυλή τους για να μη φτάσει στο σπίτι?

Και επίσης, όλη αυτή την κάπνα από τις φωτιές περιμετρικά των οικισμών, πώς θα την αντιμετωπίσουν ώστε να μην πέσουν αναίσθητοι και τελικά καούν μαζί με τα σπίτια τους?

Συγνώμη, αλλά εμένα ο ειδικός κάπου άρχισε να μοιάζει με τον "αναλυτή" του καναπέ και τον "εκ των υστέρων προφήτη"!!!

Γτ δεν έχει νερό χωρις ρεύμα? 

[Smaug]

21 λεπτά πριν, Swimmer21 είπε

Λοιπόν μάγκες.

Από τα 74 εναέρια μέσα που έχουμε ως κράτος (βάσει προχθεσινων κυβερνητικών δηλώσεων) +15 από βοήθεια άλλων χωρών, στην Εύβοια επιχειρούν ΣΥΝΟΛΙΚΑ:

8 εναέρια μέσα από τα οποία τα 2 είναι από το εξωτερικό + το ρωσικό.

Στην Αττική επιχειρούν μόνο 2 καθώς τα μέτωπα έχουν σβήσει.

Που είναι τα υπόλοιπα;

Στις 2:30 έχει ενημέρωση ο Χαρδαλιάς. Μετρήστε τα και εκεί.

Δεν έχουν εναέρια μέσα και μας κοροϊδεύουν ή δεν θέλουν να τα σηκώσουν, δεν εξηγείται!

Ανάλυση δημοτικού.

Τα 74 εναέρια μέσα είναι ο αριθμός που ξεκίνησε μια σεζόν. Ο αριθμός αυτός μειώνεται όσο αυξάνονται οι ώρες που τα πτητικά μέσα επιχειρούν λόγω συνθηκών και παλαιότητας.
 

Τα υπόλοιπα που ψάχνεις πιθανών να επιχειρούν σε άλλες περιοχές της Ελλάδας ή να είναι  τοποθετημένα σε περιοχές όπως Κρήτη/Ρόδο/Θεσσαλονίκη, σε περίπτωση που ξεκινήσουν φωτιές εκεί.

[kirileman]

44 λεπτά πριν, billdanos είπε

Μόνο που αυτα τα συμπεράσματα και οι αναλύσεις ειναι εκ των υστέρων και εκ του ασφαλούς! Τη στιγμή που καίγεται το σύμπαν δεν μπορείς να σκεφτείς ετσι.

Ας αφήσουμε τις σκέψεις στους ειδικούς όταν δεν έχουμε επιχειρήματα και γνώσεις.

Και με ρέγουλα το ξέπλυμα. Αν θέλετε κάποιοι mods να κινηθείτε έτσι, απλώς να το πείτε ξεκάθαρα να μην μετέχουμε.

[Kostasspil]

Αν ξερει καποιος τον τροπο για να γίνουν όλα σωστά, να τον πει στους Αυτραλεζους, Καναδούς,βΙταλούς, Αμερικανους που καιγονται καθε χρονο. 

Δεν είναι όλα τόσο απλά όσο τα έχουμε στο μυαλό μας

[AntiCambeR]

Ολοι αυτοί που έχουν εγκαταλείψει τα σπίτια τους πού τους έχουν μεταφέρει;

Και πού θα μείνουν μελλοντικά;

Μάλλον η καεί όλη η Εύβοια η το μεγαλύτερο μέρος της.

Επεξ/σία 8 Αυγούστου 2021 από AntiCambeR

[gas7777]

2 λεπτά πριν, Iamthagod είπε

Καλησπέρα,

 

είναι δυστυχώς απορίας άξιο πως μετά την τραγωδία στο Μάτι ο κόσμος δεν θορυβήθηκαν πρώτα από όλα ατομικά ώστε να πάρουν μέτρα πρόληψης για την ίδια τους την περιουσία και τη ζωή τη δική τους και της οικογένειας τους. Και αναφέρομαι ξεκάθαρα σε αυτούς που χτίσανε τα σπίτια τους 1 μέτρο από το δάσος.

Μέτρα πυρασφάλειας στον προαύλιο του σπιτιού. Πυρίμαχη μπογιά για τον φράχτη. Απομάκρυνση πιθανών πηγών καιόμενης ύλης από ΠΑΝΤΟΥ. Πυρόσβεση για το ίδιο το σπίτι.  Όλα αυτά κοστίζουν χρήματα, πολλά χρήματα. Το ποσό όμως φαντάζει λίγο όταν αναλογιστείς τι είναι αυτό το οποίο προστατεύεις και πόσο θα σου κοστίσει σε περίπτωση ατυχήματος.

Δυστυχώς όμως (είτε στην Ελλάδα, είτε γενικά σαν είδος) λειτουργούμε με τη νοοτροπία ότι αυτά που βλέπουμε στις ειδήσεις και διαβάζουμε στο διαδίκτυο δεν θα συμβούν σε εμάς και πως είμαστε ασφαλείς. Όμως δεν είμαστε.

Υπήρξα υπεύθυνος ασφαλείας στην προηγούμενη εργασία μου και πραγματικά σκεφτόμουν νύχτα/μέρα τι μπορεί να πάει ΣΤΡΑΒΑ και όχι τι μπορεί να πάει καλά.

Δυστυχώς η κατάσταση είναι τραγική... και τα εναέρια μέσα με 5-7 κυβικά νερό τα καναντέρ και 10 κυβικά αν δεν κάνω λάθος αντίστοιχα τα ελικόπτερα ΔΕΝ μπορούν να κατασβέσουν γρήγορα και αποτελεσματικά πυρκαγιές μήκους... χιλιομέτρων. Στον απλό άνθρωπο τα 5-10 κυβικά νερό μπορεί να φαντάζουν πολύ, αλλά δυστυχώς είναι πολύ μικρές.

Πόσοι από εμάς έχουμε έστω έναν πυροσβεστήρα στο σπίτι σε περίπτωση που πάρει φωτιά η κουζίνα; είναι τόσο μεγάλο το θέμα της πρόληψης σε όλες τις πτυχές της ζωής επειδή είναι το στάδιο όπου όλα είναι εύκολο να εντοπιστούν.

Διαβάστε και εδώ αν έχετε όρεξη, είναι από τη Shell.

https://hsse.shell.com/

 

Στο Κρυονέρι επειδή έχω μπολικους συναδέλφους που παθανε απίστευτες ζημιές, δεν είχαν καν δέντρα δίπλα τους.

Και τέντες ανεβασμένες και πυροσβεστήρες σπίτι τους κτλ.κτλ. Με τέτοιες θερμοκρασίες δε γλιτώνει τίποτα.

Ας αφήσουμε την ατομική ευθύνη διότι είναι ένα ποιηματάκι που εδώ και μερικά χρόνια το ακούμε έντονα. Το ακούσαμε και στο Μάτι. Πες στη μάνα που έχασε σύζυγό και παιδιά για ατομική ευθύνη.

Πες στον άνθρωπο στο Κρυονέρι που έχασε το σπίτι που μόλις έχτισε πως έχει ευθύνη.

 

[billdanos]

14 minutes ago, kirileman said:

Ας αφήσουμε τις σκέψεις στους ειδικούς όταν δεν έχουμε επιχειρήματα και γνώσεις.

Και με ρέγουλα το ξέπλυμα. Αν θέλετε κάποιοι mods να κινηθείτε έτσι, απλώς να το πείτε ξεκάθαρα να μην μετέχουμε.

Δεν ντρέπεσαι καθόλου που γράφεις κάτι τέτοιο ε;

Δικο μου λάθος που επιχείρισα διάλογο.