Σε πύρινο κλοιό η χώρα

[andreas1gr]

1 λεπτό πριν, basilis_k6 είπε

κάθε χωρα έχει τα δικα της προβλήματα. προφανώς εμεις έχουμε μεγαλύτερα γιατι είμαστε χειροτεροι σε όλα. πρεπει να αλλάξουμε νόμους, υποδομές, προτεραιότητες που δίνουμε τα λεφτα κτλ κτλ κτλ

Νοοτροπία πρέπει να αλλάξουμε... 

[blackhill66]

27 λεπτά πριν, Thresh είπε

Αν θέλετε να μείνει ανοιχτό το topic, το κρατάμε καθαρό από κομματικά/πολιτικά.

Αν θεωρείτε ότι δεν γίνεται να τα γλυτώσουμε, τότε έχω άσχημα νέα...

Ας το κρατήσουμε καθαρό από πολιτικά /κομματικά 

[insomniac01]

Οσοι πουν για την Κροατία να μάθουν ότι η φωτιά προηρθε από ΚΑΤΑΙΓΙΔΑ. 

Καλή συνέχεια. 

[Milkywaygrad]

Τεράστιο το κόστος για μια τέτοια επένδυση, αλλά σε μια τόσο μικρή χώρα όπως η Ελλάδα, ίσως εφικτό, αφού υπάρχει η τεχνολογία στις μέρες μας και ειδικά με αυτοματοποιημενα drones και άλλα συστήματα, να προλάβουμε το κακό πριν πάρει διαστάσεις όπου η αντιμετώπιση του είναι σχεδόν αδύνατη. Όλα είναι θέμα γρήγορης αντίδρασης και επέμβασης εκεί που φτάσαμε στην εποχή που ζούμε. Ας μην ξεχνάμε, ακόμη και στο Μάτι, υπήρχε μια στιγμή όπου η φωτιά έσβηνε με ένα ποτήρι νερό...

[Basilhs23___]

29 λεπτά πριν, blackhill66 είπε

3.800.000€ ενοίκιο για 3 μήνες το Ρωσικό beriev, 60.000.000€ η αγορά του, αγοράστε ρε άχρηστοι καίγεται το μέλλον μας των παιδιών μας 

Δεν κάνει τίποτα μόνο το ένα θέλουμε 5 - 10 τέτοια για φωτιές σαν αυτή η αυτές της Πελοποννήσου το 2007. Η Ρωσία έχει παράδοση στην κατασκευή τέτοιων αεροσκαφών λόγω τεράστιας έκτασης εδάφους και δασών και τεράστιας απόστασης από θάλασσες και λίμνες για να γίνει άντληση και μεταφορά νερού. Παλιά ακουγόταν πολύ ένα Ιλιουσιγκ για πυροσβεση δασικων πυρκαγιών. Η Ρωσία κρατάει τα αεροσκαφη για την ίδια και έναν μικρό αριθμό τον εκμισθωνει ώστε να τα έχει στην διάθεσή της πάλι, πέρσι μας πρόλαβε η Τουρκία στην μίσθωση του αεροσκάφους. Η μεγαλύτερη μαγκιά είναι να μπορέσει να κατασκευασει το κράτος μόνο του ένα τέτοιο η παρόμοιο αεροπλάνο. Το κόστος κατασκευής ενός αεροσκάφους τέτοιου μεγέθους που να μπορεί να προσγειωνεται στην επιφάνεια της θάλασσας να αντλήσει δεκάδες τόνους νερού και να τους μεταφέρει, δεν είναι καθόλου μικρό. 

Σε πεύκα και πυκνά δέντρα, μιλάμε για τεράστιο πυροθερμικο φορτίο, aka ζεστη και θερμοκρασια. Θυμάμαι στις πυρκαγιές του 2007 όταν έγιναν στον Ταΰγετο, η θερμότητα ήταν τέτοια που το νερό εξατμιζοταν δεκάδες μέτρα επάνω από τις εστιες της φωτιάς, φλόγες δεκάδων μέτρων ύψος...... 

[DownUNDERground]

39 λεπτά πριν, Nabuko είπε

Εδώ είναι ο χάρτης με τις φωτιές στην Ευρώπη πριν 3 μέρες. Υπάρχει παντού πρόβλημα, ειδικά στην Ιταλία

 

Ιταλία και Αλβανία είναι πολύ χειρότερα. Γενικά σε όλα τα Βαλκάνια γίνεται χαμός.

https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=-7.564480141269719,24.805016493056364,46.227542466359175,51.21073592414502&l=MODIS_Terra_Thermal_Anomalies_All(hidden),MODIS_Aqua_Thermal_Anomalies_All(hidden),VIIRS_SNPP_Thermal_Anomalies_375m_Night,VIIRS_SNPP_Thermal_Anomalies_375m_Day,MODIS_Combined_Thermal_Anomalies_All,Reference_Labels_15m(hidden),Reference_Features_15m(hidden),Coastlines_15m,MODIS_Aqua_SurfaceReflectance_Bands143,MODIS_Aqua_SurfaceReflectance_Bands721,MODIS_Terra_SurfaceReflectance_Bands143,MODIS_Terra_SurfaceReflectance_Bands721,VIIRS_SNPP_CorrectedReflectance_TrueColor(hidden),MODIS_Aqua_CorrectedReflectance_TrueColor(hidden),MODIS_Terra_CorrectedReflectance_TrueColor&lg=false&t=2021-08-05-T19%3A56%3A56Z

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_4064

Επεξ/σία 5 Αυγούστου 2021 από DownUNDERground

[Basilhs23___]

10 λεπτά πριν, andreas1gr είπε

Ο εμπρηστής αδιαφορεί αν καψει ξένα σπίτια, αυθαίρετα ή όχι, αρκεί να κάψει δάσος για να χτίσει... 

Όταν συνέχεια το κράτος νομιμοποιεί τα αυθαίρετα, τότε οι εμπρησμοί συνεχίζονται... 

Αν μπει μπουλντόζα και δεν αφήσεις ούτε μάντρα, τότε στέλνεις μήνυμα ότι τέλος η παρανομία... 

Δεν εχεις δίκιο σε αυτό που λες με την νομιμοποίηση αυθαιρέτων. Το επιχειρημα ότι καις για να χτίσεις έχει τελειώσει πλέον. Πολύ απλά, μόνο αυθαίρετα από μια ημερομηνία ανέγερσης και πίσω μπορείς να νομιμοποιησεις, όσοι πρόλαβαν πρόλαβαν, οι υπόλοιποι, μπορούν να κανουν τακτοποίηση αλλά με κόστος που αρκετοί δεν έχουνε να πληρώσουν, όσο πιο νέο τόσο υψηλότερο το πρόστιμο. Νομίζω από το 2010 και μετά δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. 

[phanispal]

2 λεπτά πριν, nickol-us είπε

όλες οι μεγάλες πυρκαγιές είναι συνήθως πολυεστιακές και ταυτόχρονες σε πολλές περιοχές, τόση αμέλεια διάσπαρτη προσωπικά με βάζει σε δεύτερες σκέψεις

Μπορείς να πιστεύεις ό,τι θες, χωρίς όμως να σημαίνει ότι αυτό που πιστεύεις είναι σωστό.

Το πιο εύκολο πράγμα όταν δε γνωρίζουμε ένα θέμα είναι η συνωμοσιολογία.

Όταν λέμε αμέλεια δεν εννοούμε μόνο το τσιγάρο που πετάμε και αρχίζει άμεσα η πυρκαγιά. Μπορεί να είναι σπασμένο μπουκάλι που έπαιξε το ρόλο του φακού, κάψιμο σκουπιδιών/ξερόχορτων (διόλου σπάνιο ειδικά στην επαρχία), υπαίθριο barbeque και πολλά άλλα.

Το ότι δε βλέπεις π.χ. το Μάρτη τέτοιες πυρκαγιές δεν είναι επειδή δε γίνονται όλα τα παραπάνω και άλλα τόσα, αλλά επειδή δεν το επιτρέπουν οι κλιματικές συνθήκες.

[Weiss]

29 λεπτά πριν, Nabuko είπε

Η ΔΕΗ είναι υπεύθυνη για πολλές από τις φωτιές στη χώρα.

Υπάρχουν πολλοί παρατημένοι ασυντήρητοι και επικίνδυνοι υποσταθμοί της ΔΕΗ μέσα σε δασικές περιοχές.  Έχει τιμωρηθεί ποτέ κανένας? Τόσα λεφτά της δίνουμε και απ' όσο γνωρίζω δεν έχει φιλοτιμηθεί να προσφέρει τίποτα για βοήθεια σε αναδάσωση

Δεν βγαίνουν φωτιές μόνο από Υ/Σ, αλλά και από κολώνες που υπάρχουν μέσα σε δάση. Πρέπει να βγουν στο δρόμο και να υπογειοποιηθουν όπου χρειάζεται. 

[billdanos]

16 minutes ago, adi32 said:

Πουθενά δε θέλω απλά ρωτάω να καταλάβω τι γίνεται . Είπαμε ότι φταίει η απαρχαιωμένη ΔΕΗ. Στα άλλα κράτη ισχύει το ίδιο?

Δεν φταίει η ΔΕΗ για όλες τις πυρκαγιές στη χώρα. Το ότι εχει όμως απαρχαιωμένο δίκτυο σε πολλά σημεία ειναι δεδομένο! Μπορεί η αιτία μιας πυρκαγιάς  να ειναι ενα ατύχημα, ένας κεραυνός, ενα βραχυκύκλωμα, ένας εμπρηστής, ένας ανεύθυνος, κλπ κλπ κλπ. Απλά αν ταυτόχρονα έχεις 45 βαθμούς για 10 μέρες και 10% υγρασία, ολα αυτά ενισχύονται απίστευτα και ειναι σα να πετάς ενα σπίρτο μέσα σε μια δεξαμενή με καύσιμα… 

Οταν μια φωτιά γιγαντώνεται τόσο μέσα σε τεράστια δασική έκταση, το νερό του αεροπλάνου ειναι …νεροπίστολο. 

[Basilhs23___]

16 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Ο ts λέει ο θεός να βάλει το χέρι του... και σκέφτομαι,

μια χαρά χέρι έβαλε ο θεός και έφτιαξε την φύση

με τον άνθρωπο που βάζει τα χεράκια του και βγάζει τα ματάκια του τι θα γίνει;

όλες οι μεγάλες πυρκαγιές είναι συνήθως πολυεστιακές και ταυτόχρονες σε πολλές περιοχές, τόση αμέλεια διάσπαρτη προσωπικά με βάζει σε δεύτερες σκέψεις

Σύμφωνοι. Έστω ότι τις έβαλαν για να χτίσουν. Απλα δεν μπορούν. Νομιζουν πως θα μπορέσουν. Δεν θα μπορέσουν να λειτουργήσουν και να μείνουν στο σπίτι, θα περιμένουν μέχρι τον Άγιο Πέτρο για αν θα νομιμοποιηθει και θα γίνει σύνδεση χωρίς αποτέλεσμα. 

[nickol-us]

2 λεπτά πριν, phanispal είπε

Μπορείς να πιστεύεις ό,τι θες, χωρίς όμως να σημαίνει ότι αυτό που πιστεύεις είναι σωστό.

Το πιο εύκολο πράγμα όταν δε γνωρίζουμε ένα θέμα είναι η συνωμοσιολογία.

Όταν λέμε αμέλεια δεν εννοούμε μόνο το τσιγάρο που πετάμε και αρχίζει άμεσα η πυρκαγιά. Μπορεί να είναι σπασμένο μπουκάλι που έπαιξε το ρόλο του φακού, κάψιμο σκουπιδιών/ξερόχορτων (διόλου σπάνιο ειδικά στην επαρχία), υπαίθριο barbeque και πολλά άλλα.

Το ότι δε βλέπεις π.χ. το Μάρτη τέτοιες πυρκαγιές δεν είναι επειδή δε γίνονται όλα τα παραπάνω και άλλα τόσα, αλλά επειδή δεν το επιτρέπουν οι κλιματικές συνθήκες.

Επειδή η συνομοσιολογία είναι ένα θέμα που πονάει, ειδικά μετά τα τελευταία 2 χρόνια κορονοϊο'υ, καλύτερα ας την αφήσουμε στην άκρη.

Προσωπικά δεν είπα οτι πιστεύω κάτι... είπα όμως οτι μπαίνω σε δεύτερες σκέψεις, φυσικά σκέφτομαι και την εκδοχή που λες αλλά δεν μπορώ ταυτόχρονα να μην πονηρεύομαι.

Δυστυχώς ο κόσμος μας, έχει αποδείξει άπειρες φορές οτι δεν είναι αγγελικά πλασμένος.

[greekfragma]

Δε βλέπω τίποτα το αισιόδοξο με όσα δείχνουν οι κάμερες.

Δε θα κάνω κανένα άλλο σχολιασμό.

απλά Καλή δύναμη σε όλους αύριο και για τις επόμενες μέρες. Θα τη χρειαστούμε.

[Kthulhou]

2 λεπτά πριν, greekfragma είπε

αι για τις επόμενες μέρες.

και τα επόμενα χρόνια. το κλίμα το μπιπίσαμε, μεγαλώσαμε κ μαθαίναμε πως είχαμε 4 εποχές κ εύκρατο κλίμα

εδώ και πολλά χρόνια έχουμε 2 εποχές

εδώ κ 3-4 χρόνια , πλέον τροπικό κλίμα

και όπως χρόνια ακούγεται, οι επόμενοι πόλεμοι θα ναι για το νερό που τόσο εύκολα σπαταλάμε και οι γιαγιάδες ακόμα βγάζουν το λάστιχο κ πλένουν 3 ώρες την αυλή, έτσι έμαθαν

τα παιδιά μας (κλασσικά) θα την πληρώσουν

[phanispal]

Αν αρχίσει να φυσάει καλά τις επόμενες μέρες νομίζω θα πέσει κλάμα.