Πολιτική ορθότητα και εξέλιξη της ανθρώπινης συνείδησης

[highlander420]

Θέλω να πιάσω ένα ευαίσθητο θέμα το οποίο θα έλεγα πως με απασχολεί καθημερινά.

Δεν θέλω να αναφερθώ κάπου συγκεκριμένα αλλά πιστεύω πως όλοι καταλαβαίνετε ότι διανύουμε μια εποχή όπου οτιδήποτε προσβάλλει κάποιον είτε για διασκέδαση είτε μέσω επιστημονικών ευρημάτων δεν είναι αποδεκτό, ακόμη και αν είναι η αλήθεια.

Ξεκινώντας θέλω να πω ότι παρατηρώ ότι ο κόσμος έχει μπερδέψει τις ΕΜΠΕΡΙΣΤΑΤΟΜΕΝΕΣ ορθολογικά αλήθειες - γεγονότα με τις συναισθηματικά επηρεασμένες απόψεις που έχει πάνω σε κάποιο θέμα και προσπαθεί να κάνει τους υπόλοιπους να πιστέψουν την δική του "αλήθεια" και όχι την πραγματική αλήθεια, σχετικά με το πως λειτουργεί ο κόσμος και με το τι συμβαίνει πραγματικά.

Αυτό το ευθύνω στην κοινωνική φύση του ανθρώπου και στην ανάγκης αποδοχής του από τους υπόλοιπους. Προσπαθεί δηλαδή κανείς να διαστρεβλώσει την αλήθεια μόνο και μόνο για να μην προσβάλει κάποιες κατηγορίες ατόμων και με τον τρόπο αυτό να νιώσει κοινωνική αποδοχή. Δεν τους προσβάλει δηλαδή με την προσδοκία ότι θα γίνει αποδεκτός από αυτούς, ((πέραν του ότι αυτό δεν συμβαίνει πάντα και πολλές φορές καταντάει αντιπαθητικός και από τις δύο μεριές))

Το ερώτημα που θέλω να θέσω λοιπόν είναι το εξής:

Αξίζει το κόστος που έχουμε να πληρώσουμε σαν ανθρωπότητα λόγω της πολιτικής ορθότητας; Δηλαδή η στασιμότητας της εξέλιξης της ανθρώπινης συνείδησης και της κατανόησης συμπαντικών αληθειών - λειτουργιών μόνο και μόνο για να μην προσβάλλονται κάποιες κατηγορίες ανθρώπων;

Με άλλα λόγια: Να ζούμε στο ψέμα για να μην προσβάλλουμε τον διπλανό;

Θα ήθελα πολύ να ακούσω τις σκέψεις σας (πολιτισμένα πάντα) στο θέμα αυτό.

Εμένα προσωπικά με προσβάλλει απίστευτα να ζω στο ψέμα και πάντα λέω την αλήθεια ακόμη και αν προσβάλλω κάποιον - κάποια.

Θέλω να παραθέσω και το ρητό του Harlan Ellison το οποίο ενστερνίζομαι απόλυτα: 

"Δεν έχεις δικαίωμα γνώμης. Έχεις δικαίωμα εμπεριστατωμένης γνώμης. Κανένας δεν έχει το δικαίωμα να είναι αδαής."

Επεξ/σία 27 Ιουλίου 2021 από highlander420

[greekfragma]

Για μένα το φαινόμενο της πολιτική ορθότητας εφευρέθηκε ως αντίβαρο απόκρυψης στη συνεχώμενη αποβλάκωση και έλλειψη ουσιαστικής γνώσης, εξέλιξης και καλλιέργειας της κριτικής σκέψης.

Μιλώντας πολιτικά ορθά, εφαρμόζεις τακτικές ψευτο-αυθεντίας για να στηρίξεις τις ουσιαστικές ελλείψεις σε γνώση, εμπειρίες και εμπεριστατωμένη άποψη.

[cthulhucarbide]

Δυστυχώς έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό.

Τα τελευταία χρόνια η πολιτική ορθότητα έχει λάβει δυσθεόρητες διαστάσεις και μαζί με τις τάσεις που την συνοδεύουν συχνά καταλήγει σε πράξεις/αποφάσεις/καταστάσεις που δεν έχουν καμία λογική αλλά επιβάλλονται στο όνομα της ισότητας και του προοδευτισμού, χωρίς στην πραγματικότητα να είναι τίποτα από τα δύο.

Η τάση είναι τόσο έντονη και έχει γκλαμουροποιηθεί ώστε όποιος βρίσκει κάτι νέο να καταγγείλει που δήθεν προσβάλλει, γίνεται αυτόματα ένας μικρός ήρωας που "μάχεται για το καλό", με την ουσία του ζητήματος να μην περνάει από κανένα ουσιαστικό φίλτρο. Ταυτόχρονα όποιος έστω διανοηθεί όχι να απορρίψει, αλλά έστω να ασκήσει κριτική ψύχραιμα και ορθολογικά, είτε παραβλέπεται τελείως είτε ταυτίζεται με πολύ συνοπτικές διαδικασίες με οπαδό γνωστού πολιτικού party της κεντρικής Ευρώπης του 30' και του μισού 40'.

Τα πράγματα είναι πολύ άσχημα, και απότι φαίνεται τα ορκ της πολιτικής ορθότητας προελαύνουν χωρίς καμία αντίσταση οπότε η κατάσταση πιστεύω ότι θα χειροτερεύει με όλο και αυξανόμενο ρυθμό και είναι τρομακτικό το τι συνέπειες θα έχει.

Συμφωνώ με ένα point που έθιξες, και είναι κάτι που φοβάμαι εδώ και πολύ καιρό. Ότι θα φτάσουμε κάποια στιγμή σε ένα σημείο όπου θα έχει σχεδόν καταργηθεί η ορθολογική σκέψη, η εξαγωγή επαγωγικών συμπερασμάτων, και μπορεί να επικρατήσει το οτιδήποτε απλά επειδή κάποιοι φωνάζουν πιο πολύ από αυτούς που κρατάνε τις αποδείξεις.

Νομίζω ότι η ανθρωπότητα βαδίζει σε μια μαύρη εποχή και κανείς δεν ξέρει που θα βγάλει αυτό. Και θα ακουστώ σαν τον πιο γραφικό μπάρμπα, αλλά με κάτι ακρότητες που έχουν γίνει πρόσφατα έχω αρχίσει να σκέφτομαι ότι μόνο ένας πόλεμος μπορεί να βάλει κάποιο φρένο

[Narayan]

Καταρχάς δεν υπάρχει η "δική σου", η "δική μου" και η "πραγματική" αλήθεια, η αλήθεια είναι μία και σε όποιον αρέσει.

Όταν κάνουμε διάλογο με κάποιον που βάζει το συναίσθημα πάνω από τα αντικειμενικά στοιχεία είναι κάτι που πρέπει να ξεκαθαρίσουμε εξ' αρχής και με ευθύ τρόπο: κανείς δεν νοιάζεται για τα συναισθήματά σου και πρέπει να αποδεχτείς την πραγματικότητα, όσο κι αυτή δεν σου αρέσει.

Δυστυχώς όμως θα υπάρχουν και περιπτώσεις που ο συνομιλητής μας είναι τόσο συναισθηματικά δεμένος με την θέση που έχει λάβει. Τότε έχουμε δύο επιλογές, είτε σταματάμε την συζήτηση, είτε χρησιμοποιούμε την λογική του συνομιλητή ενάντια στη θέση του, μήπως και καταλάβει το παράλογο αυτής (γνωστό και ως "πετάω τη μπάλα στην κερδίδα" 😁). Ένα παράδειγμα που είχα online την περασμένη βδομάδα (εν συντομία):

Αυτή: Υπάρχει έξαρση γυναικοκτονιών στην Ελλάδα, επομένως πρέπει όλοι οι άνδρες να αντιμετωπιστούν ως υποψήφιοι γυναικοκτόνοι!

Εγώ: Σύμφωνα με τα στοιχεία της ΕΛ.ΑΣ, το 2020 υπήρχαν 288 δολοφονίες με δόλο στην Ελλάδα, και σύμφωνα με αυτό το άρθρο, μόνο 12 από τα θύματα ήταν γυναίκες, επομένως τα στοιχεία δεν στηρίζουν κάτι τέτοιο, το αντίθετο μάλλον. 

Αυτή: Όταν μια γυναίκα σκοτώνει έναν άνδρα μάλλον το άξιζε επειδή την κακοποιούσε!!! 

Εγώ: 🙄🙄🙄

Εγώ: ...και που το ξέρεις πως αυτοαναγνωρίζονται ως άνδρες;

Αυτή: Τι εννοείς;

Εγώ: Που το ξέρεις πως όσοι δολοφονούν γυναίκες αυτοαναγνωρίζονται ως μέλη του ανδρικού φύλλου; Μπορεί να θεωρούν τον εαυτό τους γυναίκα ή κάτι άλλο, μην τους κάνεις misgender και γίνεσαι τρασφοβική 😏

Αυτή: #%&*:΅^%Ρ*

[onelonelystar]

πραγματικά αυτό το τελευταίο με τον όρο "γυναικοκτονία" με ξεπερνά.

[Kostasspil]

3 minutes ago, onelonelystar said:

πραγματικά αυτό το τελευταίο με τον όρο "γυναικοκτονία" με ξεπερνά.

Οπως κάποιοι άνθρωποι δολοφονούνται επειδή έχουν διαφορετικό χρώμα, ή σεξουαλικό προσανατολισμό απ τον δολοφόνο, έτσι και κάποιες γυναίκες δολοφονούνται απλά επειδή είναι γυναίκες. 

Ontopic τώρα, έχεις δίκιο TS, αυτό αν και ξεκίνησε ως ένας τρόπος να προστατευτουν αν θέλεις, κοινωνικές ομάδες που βίωναν οποιασδήποτε μορφής ρατσισμό, πλέον κατέληξε όχημα για να περάσει ο κάθε ψευτοπροοδευτικός την ατζέντα του.

Έχουμε πάει στο άλλο άκρο

[Nabuko]

27 λεπτά πριν, Kostasspil είπε

Οπως κάποιοι άνθρωποι δολοφονούνται επειδή έχουν διαφορετικό χρώμα, ή σεξουαλικό προσανατολισμό απ τον δολοφόνο, έτσι και κάποιες γυναίκες δολοφονούνται απλά επειδή είναι γυναίκες. 

Οι γυναικες δεν είναι άνθρωποι? είναι

Οι μαύροι, κίτρινοι, κόκκινοι, λευκοί δεν είναι άνθρωποι? είναι

Οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι άνθρωποι? είναι

Άρα ανθρωποκτονία. Αλλιώς να αναφέρουμε και ανδροκτονία, μαυροκτονία, λευκοκτονία, ομοφυλοκτονία και αν κάποιος είναι άνδρας μαύρος ομοφυλόφιλος να το λέμε ανδρομαυροομοφυλοκτονία

[Agartha]

Τι σημαίνει "πολιτικά ορθό". Ποια είναι τα κριτήρια για να χαρακτηριστεί μία φράση "πολιτικώς ορθή" ;

[Kostasspil]

10 minutes ago, Nabuko said:

Οι γυναικες δεν είναι άνθρωποι? είναι

Οι μαύροι, κίτρινοι, κόκκινοι, λευκοί δεν είναι άνθρωποι? είναι

Οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι άνθρωποι? είναι

Άρα ανθρωποκτονία. Αλλιώς να αναφέρουμε και ανδροκτονία, μαυροκτονία, λευκοκτονία, ομοφυλοκτονία και αν κάποιος είναι άνδρας μαύρος ομοφυλόφιλος να το λέμε ανδρομαυροομοφυλοκτονία

Δεν διαφωνώ καθόλου σε αυτό, απλά λέω το σκεπτικό πίσω απ τον ορισμό. 

[Spect~]

13 λεπτά πριν, Nabuko είπε

Οι γυναικες δεν είναι άνθρωποι? είναι

Οι μαύροι, κίτρινοι, κόκκινοι, λευκοί δεν είναι άνθρωποι? είναι

Οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι άνθρωποι? είναι

Άρα ανθρωποκτονία. Αλλιώς να αναφέρουμε και ανδροκτονία, μαυροκτονία, λευκοκτονία, ομοφυλοκτονία και αν κάποιος είναι άνδρας μαύρος ομοφυλόφιλος να το λέμε ανδρομαυροομοφυλοκτονία

 

43 λεπτά πριν, Kostasspil είπε

Οπως κάποιοι άνθρωποι δολοφονούνται επειδή έχουν διαφορετικό χρώμα, ή σεξουαλικό προσανατολισμό απ τον δολοφόνο, έτσι και κάποιες γυναίκες δολοφονούνται απλά επειδή είναι γυναίκες. 

Ontopic τώρα, έχεις δίκιο TS, αυτό αν και ξεκίνησε ως ένας τρόπος να προστατευτουν αν θέλεις, κοινωνικές ομάδες που βίωναν οποιασδήποτε μορφής ρατσισμό, πλέον κατέληξε όχημα για να περάσει ο κάθε ψευτοπροοδευτικός την ατζέντα του.

Έχουμε πάει στο άλλο άκρο

 

49 λεπτά πριν, onelonelystar είπε

πραγματικά αυτό το τελευταίο με τον όρο "γυναικοκτονία" με ξεπερνά.

Ναι εχει παραγινει λιγο το κακο αν και καταλαβαινω την χρησιμοτητα του. Θελουν ουσιαστικα ναδώσουν μεγαλυτερη βαρύτητα και επισης το βλπεω σαν μια πιο συγκεκριμένη εννοια του όρου ανθρωποκτονία.

 

Απο την αλλη αν μπει κανεις να διαβασει αυτα που γραφουν θα δει οτι δεν θεωρουν ολους του φονους γυναικων γυναικοκτονιες αλλα μονο αυτους οι οποιο γίνονται με καποια συγκεκριμενα κίνητρα, αν θυμαμαι καλα αν την σκοτωσει γιατι την θεωρει δικη του και κατωτερη σαν ανθρωπο ειναι γυναικοκτονια αν την σκοτωσει για να τη ληστεψει ειναι ανθρωποκτονια.

Μετα βεβαια απορεί κανεις γιατιδεν τους περνουν στα σοβαρα..

[Kostasspil]

3 minutes ago, Spect~ said:

αν την σκοτωσει γιατι την θεωρει δικη του και κατωτερη σαν ανθρωπο ειναι γυναικοκτονια 

That. Απλά όπως έγραψα πιο πάνω, αυτη την κατάσταση που έχει γίνει κοινωνικό φαινόμενο πλέον, την εργαλειοποιούν οι φεμιναζί και μοιραία γελοιοποιείται ένα κατά τα άλλα σοβαρότατο ζήτημα της κοινωνίας

Επεξ/σία 27 Ιουλίου 2021 από Kostasspil

[vste]

Ενω δεν θα διαφωνήσω με την γενικη αποψη του TS (ισα ισα που και εγω πιστευω πολλες φορες οτι λογο politicaly correct κουλτουρας βρισκομαι στο sequel του "Idiocracy") εχω να πω οτι υπαρχουν πολλοι δικαιολογημενοι λογοι που εχουμε οδηγηθει εδω.

Δεν θα ηταν ετσι τα πραγματα αν:

- Κριναμε πραξεις (καλες οι κακες) και οχι φυλο, σεξουαλικο προσανατολισμο, πολιτικη τοποθετηση, θρησκεια, κλπ

- Συζηταγαμε ακουγωντας το τι λεει/γραφει ο αλλος και προσπαθωντας να ανταπαντησουμε με επιχειρηματα και οχι υβρεις.

- Προσπαθουσαμε να μην βγαζουμε ολα τα απωθημενα μας στα internets κατω απο την πλαστη σκεπη της "ανωνυμιας".

- Να μην ξεχναμε οτι στα social media περιτριγυριζόμαστε από ανθρώπους που έχουν παρόμοιες απόψεις και προτιμήσεις. Αυτό μας κάνει να πιστεύουμε ότι είμαστε πλειοψηφία στην κοινωνία και πεφτουμε απο τα συννεφα οταν η πραγματικοτητα δεν συμφωνει με εμας..

 

Επεξ/σία 27 Ιουλίου 2021 από vste

[Spect~]

3 λεπτά πριν, Kostasspil είπε

That. Απλά όπως έγραψα πιο πάνω, αυτη την κατάσταση που έχει γίνει κοινωνικό φαινόμενο πλέον, την εργαλειοποιούν οι φεμιναζί και μοιραία γελοιοποιείται ένα κατά τα άλλα σοβαρότατο ζήτημα της κοινωνίας

Και το ακομη χειροτερο ειναι οτι αν δεν ξερεις ολους τους ορους που ανακαλυπτουν καθε μερα εισαι και υποστηρικτης της πατριαρχιας και δεν ξερω και γω τι αλλα κακα εχεις κανει.

Ontopic, το εχουν ξεφτυλίσει με την πολιτικη ορθότητα σε βαθμο που δεν μπορεις να κανεις τιποτα πλεον. Τρανταχτα παραδειγματα παιδικα/σειρες που λογοκρίνονται ενω παλαιότερα επαιζαν κανονικα

[xgol]

27 λεπτά πριν, Nabuko είπε

Οι γυναικες δεν είναι άνθρωποι? είναι

Οι μαύροι, κίτρινοι, κόκκινοι, λευκοί δεν είναι άνθρωποι? είναι

Οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι άνθρωποι? είναι

Άρα ανθρωποκτονία. Αλλιώς να αναφέρουμε και ανδροκτονία, μαυροκτονία, λευκοκτονία, ομοφυλοκτονία και αν κάποιος είναι άνδρας μαύρος ομοφυλόφιλος να το λέμε ανδρομαυροομοφυλοκτονία

Οτι να ναι…

[xgol]

4 λεπτά πριν, Spect~ είπε

Και το ακομη χειροτερο ειναι οτι αν δεν ξερεις ολους τους ορους που ανακαλυπτουν καθε μερα εισαι και υποστηρικτης της πατριαρχιας και δεν ξερω και γω τι αλλα κακα εχεις κανει.

Ontopic, το εχουν ξεφτυλίσει με την πολιτικη ορθότητα σε βαθμο που δεν μπορεις να κανεις τιποτα πλεον. Τρανταχτα παραδειγματα παιδικα/σειρες που λογοκρίνονται ενω παλαιότερα επαιζαν κανονικα

Επαιζαν κανονικα επειδη αντανακλουσαν και απευθυνονταν στην τότε κοινωνια. 
 

Το ολο ζητουμενο ειναι να αλλαξει η κοινωνια, οποτε λογικο και επομενο να πρεπει να αλλαξουν και οι αναφορες που γινονται σε αυτη, μεσω της τηλεορασης.