Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[nick0lis]

23 minutes ago, Aten-Ra said:

The 7900X was also dominant in Blender, trailing the 7950X by just 18%, making it 16% faster than the 5950X and a whopping 30% faster than the 12900K.

όχι μόνο είναι 30% πιο αργός ο 12900Κ από τον 12core 7900X αλλά καίει και 160W παραπάνω για 30% λιγότερες επιδόσεις, εφιχενσι ιντελ.

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2023 από nick0lis

[Herald]

Οπότε ο 7700x παλεύει με τον 12700 σε efficiency. Ο 12700 είναι προπέρσινος i7, σε λίγους μήνες θα είαι κυριολεκτικά δυό γενιές πίσω. Άρα ο latest and greatest R7 παλεύει με i7 2 γενιές παλιό 

Προσωπικά είμαι μόνο υπερ του iso wattage σε συγκρίσεις efficiency, αλλά αφού ο Aten ra προτιμάει out of the box, ας δούμε ποιά είναι τα πιο efficient CPU out of the box.

 

1) Intel 13900t

2) Intel 13700t

3) Intel 12900t

4) Intel 13600t

5) Intel 13900

6) Intel 13900f

7) Intel 13700

8 ) Intel 13700f

9) Intel 12900

10) Intel 12900f

11) Κάπου εδώ μάλλον βλέπουμε την πρώτη εμφάνιση της amd, στη θέση 11, παλεύει με τον 13600 ο 7950x3d. 

 

Μια χαρά, ανταγωνισμός  Κάπου το 2026 ο R7 9700x θα πιάσει τον 12900. Υπομονή λίγο, θα μπαίνει και στην ίδια μητρική (αν δεν έχει αρπάξει το σόκετ) 

@AlexandrosKle Μην φύγεις έχουμε 2ο γύρο. Να μην δούμε και τον 7900x, το τέρας effiiciency? Για πάμε λίγο

 

 

7900x = 254 sec * 190w = 13.5 watt για να τελειώσει το έργο

13700 = 324 sec * 65w = 5,85w για να τελειώσει το έργο

 

Πάνω από 2πλάσιο ρεύμα τράβηξε η ρουφήχτρα. Efficiency μιλάμε, όχι αστεία. Τα amd πίνουν το ρεύμα όπως τα vampire το αίμα. Κρατήστε μακριά από τις μπρίζες, αρπάζουν

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2023 από Herald

[AlexandrosKle]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Πάνω από 2πλάσιο ρεύμα τράβηξε η ρουφήχτρα. Efficiency μιλάμε, όχι αστεία. Τα amd πίνουν το ρεύμα όπως τα vampire το αίμα. Κρατήστε μακριά από τις μπρίζες, αρπάζουν

🤣🤣🤣

Τσέκαρε και εδώ μαργαριτάρι από guru3D.

Κατανάλωση σε multithread load

Ryzen 9 7900 (12/24) - 158W

Ryzen 5 7600 (6/12) - 152W

Ryzen 7 7700 (8/16) - 183W

Ο 12πύρηνος καίει σχεδόν το ίδιο με τον 6πύρηνο. Seems legit. Τα μαγικά της Λίζας💪

Όταν βλέπεις κάτι τέτοια ώρες ώρες (όπως και του hwunboxed την κατανάλωση στο The Last of Us) πως να τους πάρεις στα σοβαρά ορισμένους;

Επεξ/σία 25 Ιουνίου 2023 από AlexandrosKle

[kostas_anes]

5 λεπτά πριν, AlexandrosKle είπε

🤣🤣🤣

Τσέκαρε και εδώ. Δεν ξέρω τι κάνουν οι reviewers, πάντως κάτι μαργαριτάρια σαν αυτό στο guru3D είναι έπη.

Κατανάλωση σε multithread load

Ryzen 9 7900 (12/24) - 158W

Ryzen 5 7600 (6/12) - 152W

Ryzen 7 7700 (8/16) - 183W

Ο 12πύρηνος καίει σχεδόν το ίδιο με τον 6πύρηνο. Seems legit. Τα μαγικά της Λίζας💪

Όταν βλέπεις κάτι τέτοια ώρες ώρες (όπως και του hwunboxed την κατανάλωση στο The Last of Us) πως να τους πάρεις στα σοβαρά ορισμένους;

Ειμαι πολυ σιγουρος οτι ειναι total system power, και ναι, εδω ο 5800X κανει γαργαρα οσα ο 5950X.

Power limit λεγεται και η Λιζα τα βαζει οσο λασκα την παιρνει ή χρειάζεται. 65W SKU's ειναι και τα δυο αλλωστε.

Επεξ/σία 25 Ιουνίου 2023 από kostas_anes

[Herald]

8 ώρες πριν, AlexandrosKle είπε

🤣🤣🤣

Τσέκαρε και εδώ μαργαριτάρι από guru3D.

Κατανάλωση σε multithread load

Ryzen 9 7900 (12/24) - 158W

Ryzen 5 7600 (6/12) - 152W

Ryzen 7 7700 (8/16) - 183W

Ο 12πύρηνος καίει σχεδόν το ίδιο με τον 6πύρηνο. Seems legit. Τα μαγικά της Λίζας💪

Όταν βλέπεις κάτι τέτοια ώρες ώρες (όπως και του hwunboxed την κατανάλωση στο The Last of Us) πως να τους πάρεις στα σοβαρά ορισμένους;

Τίγκα efficient δηλαδή ο 7700, αυτό που λένε και τα παιδιά τόση ώρα. Τραβάει παραπάνω ρεύμα από τον 7900 για 33% λιγότερες επιδόσεις  

 

[Πέτρος]

Γιατί μπερδεύετε κι ανακατεύετε την οδοντόβουρτσα με το πιγκάλ, για να βγει η σαλάτα?

Τί σχέση έχει peak power με sustained, τί σχέση έχει η στιγμιαία μέγιστη ισχύς με το πόση ενέργεια κατανάλωσε τελικά ο επεξεργαστής για το χ έργο, τί σχέση έχει ότι γράφετε με την πραγματικότητα?

Το g3d πάντα μετράει πρίζα, πάντα.

Αυτό που βλέπετε είναι συνολικό σύστημα, με τα πάντα-όλα μέσα, οι διαφορές δεν μπορούν να συγκριθούν με κανένα τρόπο (εδώ καλά-καλά παίζει να μη γίνεται σύγκριση στην ίδια γενιά επεξεργαστών αν είναι σε διαφορετική περίοδο, με διαφορετική μητρική/BIOS...έχετε δει διαφορές σε κάτι πρόσφατα του hu για μητρικές, με το τί τραβάνε/δίνουν στον ίδιο επεξεργαστή, κάτι εξωφρενικές διαφορές του στυλ 30-40w, ειδικά κάτι ακριβοπληρωμένα ASUS σκουπίδια?) και κακώς υπάρχουν αυτά τα γραφήματα (κάπως πρέπει να γεμίζουν σελίδες).

Άντε, ας παρουμε γράφημα του ενός για ισχύ, με γράφημα άλλου για χρόνο και γράφημα ενός τρίτου για score, να αναστήσουμε το Μεντράνο.

9 ώρες πριν, kostas_anes είπε

65W SKU's ειναι και τα δυο αλλωστε.

105tdp, το οποίο πρέπει να μεταφράζεται σε 140 ή 125?

[Herald]

20 minutes ago, Πέτρος said:

Γιατί μπερδεύετε κι ανακατεύετε την οδοντόβουρτσα με το πιγκάλ, για να βγει η σαλάτα?

Τί σχέση έχει peak power με sustained, τί σχέση έχει η στιγμιαία μέγιστη ισχύς με το πόση ενέργεια κατανάλωσε τελικά ο επεξεργαστής για το χ έργο, τί σχέση έχει ότι γράφετε με την πραγματικότητα?

Το g3d πάντα μετράει πρίζα, πάντα.

Αυτό που βλέπετε είναι συνολικό σύστημα, με τα πάντα-όλα μέσα, οι διαφορές δεν μπορούν να συγκριθούν με κανένα τρόπο (εδώ καλά-καλά παίζει να μη γίνεται σύγκριση στην ίδια γενιά επεξεργαστών αν είναι σε διαφορετική περίοδο, με διαφορετική μητρική/BIOS...έχετε δει διαφορές σε κάτι πρόσφατα του hu για μητρικές, με το τί τραβάνε/δίνουν στον ίδιο επεξεργαστή, κάτι εξωφρενικές διαφορές του στυλ 30-40w, ειδικά κάτι ακριβοπληρωμένα ASUS σκουπίδια?) και κακώς υπάρχουν αυτά τα γραφήματα (κάπως πρέπει να γεμίζουν σελίδες).

Άντε, ας παρουμε γράφημα του ενός για ισχύ, με γράφημα άλλου για χρόνο και γράφημα ενός τρίτου για score, να αναστήσουμε το Μεντράνο.

105tdp, το οποίο πρέπει να μεταφράζεται σε 140 ή 125?

E κάπως όμως πρέπει να βγεί μια  άκρη ρε συ, να ξέρουμε και εμείς τι να αγαοράζουμε και τι να προτείνουμε. 

Θεωρητικό σενάριο, με ρωτάει φίλος "είμαι μεταξύ 13700 και 7700x / 7800x 3d, θέλω να τρέχω mt tasks και θα τους έχω και τους 2 κλειδωμένους στα 125w, ποιός είναι πιο γρήγορος?" Ε προσπαθώ να βγάλω άκρη και εγώ, ο nickolis λέει ο 7700, ο atenra αποφεύγει να απαντήσει, κάπως πρέπει να καταλήξουμε κάπου. Και δεν είναι ότι δεν μπορούμε να τεστάρουμε μεταξύ μας, αφού τους έχουμε τους επεξεργαστές, αλλά καταλαβαίνεις....όπου χάνει η AMD κρύβουμε αποτελέσματα και το γυρνάμε στο trolling. 

Kαι δεν είναι μόνο το fanboyliki στη μέση, είναι ότι κάνουμε και προτάσεις στους άλλους με βάση την λανθασμένη - και που ξέρουμε ότι είναι λανθασμένη - άποψη μας. Ε κρίμα είναι.

Επεξ/σία 25 Ιουνίου 2023 από Herald

[Πέτρος]

3 λεπτά πριν, Herald είπε

E κάπως όμως πρέπει να βγεί μια  άκρη ρε συ, να ξέρουμε και εμείς τι να αγαοράζουμε και τι να προτείνουμε. 

Θεωρητικό σενάριο, με ρωτάει φίλος "είμαι μεταξύ 13700 και 7700x / 7800x 3d, θέλω να τρέχω mt tasks και θα τους έχω και τους 2 κλειδωμένους στα 125w, ποιός είναι πιο γρήγορος?" Ε προσπαθώ να βγάλω άκρη και εγώ, ο nickolis λέει ο 7700, ο atenra αποφεύγει να απαντήσει, κάπως πρέπει να καταλήξουμε κάπου. Και δεν είναι ότι δεν μπορούμε να τεστάρουμε μεταξύ μας, αφού τους έχουμε τους επεξεργαστές, αλλά καταλαβαίνεις....

Καλά, να είχαμε να λέγαμε.

Σε αυτά τα νούμερα, σε οτιδήποτε πραγματικά ΜΤ ο 13700 (Κ/F υποθέτω) δεν έχει αντίπαλο. Πιο γρήγορος θα είναι σίγουρα.

Σε παιγνίδια, ΜΤ είναι κι αυτά γενικά, το "συζητάμε".

Αυτό δεν αλλάζει αυτό που γράφω παραπάνω περί σαλάτας, και μάλιστα "ότι να'ναι" σαλάτας.

Επεξ/σία 25 Ιουνίου 2023 από Πέτρος

[Herald]

1 minute ago, Πέτρος said:

Καλά, να είχαμε να λέγαμε.

Σε αυτά τα νούμερα, σε οτιδήποτε πραγματικά ΜΤ ο 13700 (Κ/F υποθέτω) δεν έχει αντίπαλο. Πιο γρήγορος θα είναι σίγουρα.

Σε παιγνίδια, ΜΤ είναι κι αυτά γενικά, το "συζητάμε".

Αυτό δεν αλλάζει αυτό που γράφω παραπάνω περί σαλάτας, και μάλιστα "ότι να'ναι" σαλάτας.

Ε ναί αλλά 10 σελίδες ρε φίλε (10!!!!) αυτό το απλό δεν μπορούν να απαντήσουν. Ο άλλος κάθε 3 και λίγο λέει ότι ο 7700x του είναι πιο γρήγορος και καίει λιγότερο ρεύμα από 13900k. Δηλαδή μιλάμε εντελώς αλλού....πως γίνεται να είσαι ο πρώτος που το παραδέχεται, ενώ είναι κάτι τόσο γελοία αυτονόητο  

Eγώ βλέπω το εξής, σε iso wattage

 

Tα 2 μεγάλα zen 4 (7950x και 7900x) έχουν ένα μικρό προβάδισμα σε σχέση με τα αντίστοιχα intel σε full mt φορτία. Η διαφορά αυτή φτάνει κοντά 20% στο vray, αλλά κάτα μέσο όρο κυμαίνεται μεταξύ 10-15%. Από την άλλη τα Intel είναι αρκετά πιο efficient σε mixed workloads, οπότε διαλέγεις και παίρνεις. Ο ks είναι η έκπληξη καθώς θεωρώ ότι αυτός εδώ power limited θα κάνει παπάδες

Τα μικρότερα zen 4 (7600 / 7700 / 7800x 3d) δεν έχουν καμία απολύτως ελπίδα και παλευούν με i7 2 γενιές πίσω. Γενικά σε θέμα efficiency τους ρίχνουν φάπα τα Intel λόγω παραπάνω πυρήνων και λόγω του πόσο φοβερά efficient είναι τα P Cores. 

Σε gaming έχει ξεκάθαρο προβάδισμα η amd με τα 3d chips αν και σε 4k που φαντάζομαι θα παίζεις με την 4090 οι διαφορές είναι μικρές. 13700k vs 7800x 3d σε 4k αν δώ πάνω από 20w διαφορά θα εκπλαγώ. 

Τώρα αν πάμε σε συγκρίσεις out of the  box έχει μακράν, με τεράστια διαφορά, μιλάμε για χάσμα, τους πιο efficient CPU η  Intel. 

[nick0lis]

15 minutes ago, Herald said:

λέει ότι ο 7700x του είναι πιο γρήγορος και καίει λιγότερο ρεύμα από 13900k. Δηλαδή μιλάμε εντελώς αλλού

Αυτό το λες εσύ, συμφωνώ ότι είσαι εντελώς αλλού με τα 2W.

[Herald]

Just now, nick0lis said:

Αυτό το λες εσύ, συμφωνώ ότι είσαι εντελώς αλλού με τα 2W.

Εσύ το έχεις γράψει στο δίπλα θέμα  

Κράτα πισινή για τα 2w , κρύβε λόγια, έρχονται νουμεράκια από καλώδια. Εγώ για σένα το λέω, για να μην διαπομπευθείς. Το hwinfo όντως δείχνει λάθος νούμερα στα Intel, δείχνει παραπάνω από όσο πραγματικά τραβάνε σε idle. Φαντάζομαι λόγω του IMC που δεν τον μετράει το hwinfo αλλά τον κάνει estimate. Προετοιμάσου, έρχεται επική καζούρα 😁

[Aten-Ra]

28 minutes ago, Herald said:

E κάπως όμως πρέπει να βγεί μια  άκρη ρε συ, να ξέρουμε και εμείς τι να αγαοράζουμε και τι να προτείνουμε. 

Θεωρητικό σενάριο, με ρωτάει φίλος "είμαι μεταξύ 13700 και 7700x / 7800x 3d, 

Να του προτείνεις τον 7900 που είναι στα ίδια λεφτά με τον 13700

[Herald]

Just now, Aten-Ra said:

Να του προτείνεις τον 7900 που είναι στα ίδια λεφτά με τον 13700

Εγώ να του τον προτείνω, αλλά πρώτα πρέπει να απαντήσω στην ερώτηση του - ποιος είναι πιο efficient μεταξύ 13700 και 7700 / 7800x 3d. Τι να του πώ "μπριτς, δεν σου απαντάω γιατί θα πέσουν οι μετοχές της amd?" Θα με περάσει για χαζό  

[Aten-Ra]

3 minutes ago, Herald said:

Εγώ να του τον προτείνω, αλλά πρώτα πρέπει να απαντήσω στην ερώτηση του - ποιος είναι πιο efficient μεταξύ 13700 και 7700 / 7800x 3d. Τι να του πώ "μπριτς, δεν σου απαντάω γιατί θα πέσουν οι μετοχές της amd?" Θα με περάσει για χαζό  

 

Επεξ/σία 25 Ιουνίου 2023 από Aten-Ra

[Herald]

3 minutes ago, Aten-Ra said:

 

Eδώ ποδοπατάέι τον 7900x, τον 7700 τον κάνει κομπολόι. 65w vs 190w 

 

Bασικά είναι σωστά τα νούμερα του? Είμαστε σίγουροι? 13900k @ 125w limits, out of the box, πάνω από τον 7950x 3d 🤪😛

Kάποια παπάτζα έχει κάνει ο tpup, θα έπρεπε να είναι πιο πάνω ο 3d

Επεξ/σία 25 Ιουνίου 2023 από Herald