Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[Aten-Ra]

16 ώρες πριν, Herald είπε

Δεν μπορεί να μη τρολλάρις. Αρνούμαι να το πιστέψω. 

Ο 5800x (o παλιός, ο non 3d) ήταν σε καλύτερη θέση όταν βγήκε από ότι είναι ο 3d σήμερα. Είχε πολύ καλύτερο ST performance από τον τότε i9, παρόμοιο MT performance και παρόμοιες επιδόσεις στο gaming. Ο 3d τον πίνει όχι μόνο από τον i9 αλλά και από πολύ φτηνότερους κλειδωμενους i7 σε ST, ενώ σε MT τον παρτάρουν οι πάντες, ακόμα ο 5800x non 3d, ενώ στο gaming είναι ουσιαστικά στα ίδια με όλους αυτούς +-5% (12700k / 12900k / 12900ks /  5800x3d). 

Δεν μπορώ να καταλάβω πως θεωρείς φοβερό τον 5800x 3d, o 5800x όταν βγήκε ήταν πολύ καλύτερος σε σχέση με τον ανταγωνισμό. Ο 3d είναι εντελώς meeeh. 100-150€ πιο κάτω / η σε 5900x 3d θα ήταν λουκούμι. Τώρα είναι μόνο για όσους έχουν ήδη am4. 

Μόνο για Gaming μιλούσαμε και για τις μνήμες.

Ο 5800Χ3D είναι καλός γιατί είναι ταχύτερος στο gaming χωρίς να χρειάζεσαι επεξεργαστή των 500-600 ευρώ, χωρίς Ζ690 μητρική και χωρίς DDR5 6000+ μνήμες, τόσο απλά.

Επεξ/σία 13 Απριλίου 2022 από Aten-Ra

[Herald]

16 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Μόνο για Gaming μιλούσαμε και για τις μνήμες.

Ο 5800Χ3D είναι καλός γιατί είναι ταχύτερος στο gaming χωρίς να χρειάζεσαι επεξεργαστή των 500-600 ευρώ, χωρίς Ζ690 μητρική και χωρίς DDR5 6000+ μνήμες, τόσο απλά.

310 εχει ο 12700f μαν, μη λεμε συνέχεια τα ιδια, κουραζει. 

[Aten-Ra]

4 λεπτά πριν, Herald είπε

310 εχει ο 12700f μαν, μη λεμε συνέχεια τα ιδια, κουραζει. 

Είναι ποιο αργός ο 12700F και για να φτάσει τα επίπεδα του 5800X3D πρέπει να χαλάσεις παραπάνω λεφτά σε μητρική και DDR5 μνήμες και να ανεβάσεις σε PL2 στα 180W.

[leros2004]

Τίγκα στη smoothηλα ο 12700k .....  Κόντεψε να βγει έξω από το διάγραμμα 

Επεξ/σία 13 Απριλίου 2022 από leros2004

[Herald]

2 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Είναι ποιο αργός ο 12700F και για να φτάσει τα επίπεδα του 5800X3D πρέπει να χαλάσεις παραπάνω λεφτά σε μητρική και DDR5 μνήμες και να ανεβάσεις σε PL2 στα 180W.

Ναι, 2% πιο αργός... 

Ποιο 180w ρε φιλε που τα βλεπεις αυτα?

Με τα λεφτά που κανει ο 3d, ακομα και αν έχεις ηδη am4 μητρικη, σε συμφερει να την πετάξεις στα σκουπιδια, να παρεις 12700  + mobo και θα καταληξεις με 

-καινουργια μητρικη εντός εγγυησης

- καλύτερη αναβαθμισημοτητα

-νεα features

- πολυ καλυτερο st performance

-ξεπατωμα σε mt performance

 

Ολα αυτα για να θυσιασεις 3% gaming performance σε 720p. Και αυτα εφόσον εχεις ΗΔΗ am4. Αν ειναι να αγορασεις και mobo...

 

Επεξ/σία 13 Απριλίου 2022 από Herald

[Aten-Ra]

55 λεπτά πριν, Herald είπε

Ναι, 2% πιο αργός... 

Ποιο 180w ρε φιλε που τα βλεπεις αυτα?

Με τα λεφτά που κανει ο 3d, ακομα και αν έχεις ηδη am4 μητρικη, σε συμφερει να την πετάξεις στα σκουπιδια, να παρεις 12700  + mobo και θα καταληξεις με 

-καινουργια μητρικη εντός εγγυησης

- καλύτερη αναβαθμισημοτητα

-νεα features

- πολυ καλυτερο st performance

-ξεπατωμα σε mt performance

 

Ολα αυτα για να θυσιασεις 3% gaming performance σε 720p. Και αυτα εφόσον εχεις ΗΔΗ am4. Αν ειναι να αγορασεις και mobo...

 

Πρώτον, ο 12700F είναι 65W TDP και ο 12700Κ που βλέπεις στο review είναι 125W PL1 με 190W PL2. Για να βγάλεις τα ίδια αποτελέσματα πρέπει να ανεβάσεις το TDP του 12700F τουλάχιστον στα 125W αν όχι παραπάνω.

 

Για να φτάσει λοιπόν ο 12700F να έχει τις επιδόσεις του 12700Κ στο review του TPU πρέπει να πάρεις μητρική και μνήμες DDR5 6000 cl36. Που σημαίνει 400 ευρώ μόνο οι μνήμες (τόσο βλέπω τις φτηνότερες στο Skroutz).

Core i7 12700F = 330 ευρώ

32GB DDR5 6000 cl36 = 410 ευρώ

Z690 DDR5 = 190 ευρώ

 

Σύνολο = 930 ευρώ

 

Ryzen 5800X3D = 450 ευρώ

32GB DDR4 3600 cl16 = 165 ευρώ

Β550 ΑΤΧ MSI MAG Tomahawk. = 135 ευρώ

 

Σύνολο = 750 ευρώ

 

Σχεδόν 200 ευρώ παραπάνω για να έχεις και χειρότερες επιδόσεις σε Gaming

Για Gaming στα λεφτά του ο 5800X3D είναι η καλύτερη επιλογή αν θέλεις το ταχύτερο Gaming CPU σήμερα, τέλος.

 

 

[pirmen56]

4 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Μόνο για Gaming μιλούσαμε και για τις μνήμες.

Ο 5800Χ3D είναι καλός γιατί είναι ταχύτερος στο gaming χωρίς να χρειάζεσαι επεξεργαστή των 500-600 ευρώ, χωρίς Ζ690 μητρική και χωρίς DDR5 6000+ μνήμες, τόσο απλά.

Προσωπικά θα ήθελα να δω σταθερότητα επιδόσεων των 96Mb L3 cache ανάμεσα σε canned benchmarks και free roaming σε κάποιο βαρβάτο open world.

[Herald]

22 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Πρώτον, ο 12700F είναι 65W TDP και ο 12700Κ που βλέπεις στο review είναι 125W PL1 με 190W PL2. Για να βγάλεις τα ίδια αποτελέσματα πρέπει να ανεβάσεις το TDP του 12700F τουλάχιστον στα 125W αν όχι παραπάνω.

 

Για να φτάσει λοιπόν ο 12700F να έχει τις επιδόσεις του 12700Κ στο review του TPU πρέπει να πάρεις μητρική και μνήμες DDR5 6000 cl36. Που σημαίνει 400 ευρώ μόνο οι μνήμες (τόσο βλέπω τις φτηνότερες στο Skroutz).

Core i7 12700F = 330 ευρώ

32GB DDR5 6000 cl36 = 410 ευρώ

Z690 DDR5 = 190 ευρώ

 

Σύνολο = 930 ευρώ

 

Ryzen 5800X3D = 450 ευρώ

32GB DDR4 3600 cl16 = 165 ευρώ

Β550 ΑΤΧ MSI MAG Tomahawk. = 135 ευρώ

 

Σύνολο = 750 ευρώ

 

Σχεδόν 200 ευρώ παραπάνω για να έχεις και χειρότερες επιδόσεις σε Gaming

Για Gaming στα λεφτά του ο 5800X3D είναι η καλύτερη επιλογή αν θέλεις το ταχύτερο Gaming CPU σήμερα, τέλος.

 

 

Εισαι λαθος, τελος. Το hwunboxed τεσταρι τον 12700f σε μητρικη b660 των 150 ευρω, margin of error διαφορες βγαζει απο τον 12700k. Επισης εχει τεσταρι 3600bdie vs 6000c36, 3% διαφορα εβγαλε. 

Αρα ειμαστε σε σουμα 5% διαφορα μεταξυ 12700f και 5800 3d με ιδιες μνημες. Καλη φαση 🤣

Αν εισαι τοσο αρρωστακι με το 5% κλεινεις και τα ecores να boostari η cache στα 4.7 απο μονη της και κερνας χαρτομαντιλα

Επεξ/σία 13 Απριλίου 2022 από Herald

[Razor333]

 

29 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Πρώτον, ο 12700F είναι 65W TDP και ο 12700Κ που βλέπεις στο review είναι 125W PL1 με 190W PL2. Για να βγάλεις τα ίδια αποτελέσματα πρέπει να ανεβάσεις το TDP του 12700F τουλάχιστον στα 125W αν όχι παραπάνω.

 

Για να φτάσει λοιπόν ο 12700F να έχει τις επιδόσεις του 12700Κ στο review του TPU πρέπει να πάρεις μητρική και μνήμες DDR5 6000 cl36. Που σημαίνει 400 ευρώ μόνο οι μνήμες (τόσο βλέπω τις φτηνότερες στο Skroutz).

Core i7 12700F = 330 ευρώ

32GB DDR5 6000 cl36 = 410 ευρώ

Z690 DDR5 = 190 ευρώ

 

Σύνολο = 930 ευρώ

 

Ryzen 5800X3D = 450 ευρώ

32GB DDR4 3600 cl16 = 165 ευρώ

Β550 ΑΤΧ MSI MAG Tomahawk. = 135 ευρώ

 

Σύνολο = 750 ευρώ

 

Σχεδόν 200 ευρώ παραπάνω για να έχεις και χειρότερες επιδόσεις σε Gaming

Για Gaming στα λεφτά του ο 5800X3D είναι η καλύτερη επιλογή αν θέλεις το ταχύτερο Gaming CPU σήμερα, τέλος.

 

 

Στα 300€ έχει στο skroutz τις kingston 6000c40 που είναι και hynix, δεν υπάρχει κανένας λόγος να δώσεις 110€ παραπάνω για τις χειρότερες samsung, οπότε πέφτουμε στα 820, περίμενε να δεις και την τιμούλα για τον limited run 5800x3d και θα δεις στο τέλος ότι είναι μία η άλλη το όλο concept, όπως θα είναι πρακτικά και οι gaming επιδόσεις, στα υπόλοιπα το χάος μία γενιά πίσω ο 5800x3d.

[Aten-Ra]

52 λεπτά πριν, Herald είπε

Εισαι λαθος, τελος. Το hwunboxed τεσταρι τον 12700f σε μητρικη b660 των 150 ευρω, margin of error διαφορες βγαζει απο τον 12700k. Επισης εχει τεσταρι 3600bdie vs 6000c36, 3% διαφορα εβγαλε. 

Αρα ειμαστε σε σουμα 5% διαφορα μεταξυ 12700f και 5800 3d με ιδιες μνημες. Καλη φαση 🤣

Αν εισαι τοσο αρρωστακι με το 5% κλεινεις και τα ecores να boostari η cache στα 4.7 απο μονη της και κερνας χαρτομαντιλα

 

Η διαφορά του 12700Κ με DDR5 6000 cl36 vs  τον 5800Χ3D με DDR4 3600 cl16 είναι στο TPU 3%

H διαφορά του 12700Κ με DDR5 6000 cl36  vs DDR4 3600 cl16 είναι άλλο ένα +3%

H διαφορά από 12700F (65W)  στον 12700Κ (125W) είναι άλλο ένα +7%

 

Σύνολο 13% λιγότερο Gaming Performance αν πας στον 12700F με DDR4 3200 cl16  vs Ryzen 5800X3D 

 

[Herald]

15 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

 

Η διαφορά του 12700Κ με DDR5 6000 cl36 vs  τον 5800Χ3D με DDR4 3600 cl16 είναι στο TPU 3%

H διαφορά του 12700Κ με DDR5 6000 cl36  vs DDR4 3600 cl16 είναι άλλο ένα +3%

H διαφορά από 12700F (65W)  στον 12700Κ (125W) είναι άλλο ένα +7%

 

Σύνολο 13% λιγότερο Gaming Performance αν πας στον 12700F με DDR4 3200 cl16  vs Ryzen 5800X3D 

 

 Αφου ο 12700f παει στα 4095w pl2 σε οποιαδήποτε μητρική, τι σημασια εχει πως αποδιδει στα 65w? Ρε μαν ξεκόλλα δηλαδή, οκ το καταλαβαμε γουστάρεις amd αλλα ειναι λιγο εμετικο αυτο που κανεις. 

Επισης τις διαφορες δεν τις πας περα δώθε ανα review. Σε καποια games αποδιδουν καλύτερα οι ddr5, σε καποιες χειροτερα. Το να παρεις την διαφορα που εβγαλε το hwunboxed σε διαφορετικα παιχνίδια και να την μεταφερεις στο review του tpup σε εντελώς αλλα παιχνιδια απλα δεν στεκει. Ακομα και ετσι ομως η διαφορα ειναι στο 5%. Διαφορα που καλυπτεται απλα με τα ecores off. 

Το πρόβλημα του 3d ειναι οτι ειναι τιμολογιακα αναμεσα σε συμπληγαδες. Αν δεν σε ενδιαφερει το vfm πας καρφι σε 12900k / ks με hynix kits και 2 slot mobo και χτυπας 7k c30 ram και εισαι μπροστά παντού.. Αν σε ενδιαφερει το vfm πας σε 12700f με ddr4. Δεν υπαρχει σεναριο με αυτες τις τιμες να πεις παω σε 5800x 3d.

Επεξ/σία 13 Απριλίου 2022 από Herald

[Aten-Ra]

Μόλις τώρα, Herald είπε

 Αφου ο 12700f παει στα 4095w pl2 σε οποιαδήποτε μητρική, τι σημασια εχει πως αποδιδει στα 65w?

Στο HWU λέει ότι δεν επιτρέπουν όλες οι Β660 να ανεβάσεις το PL1 στο PL2 τους κλειδωμένους , ενώ όλες οι Ζ690 το κάνουν.

Διάλεξε τι θέλεις, φτηνή μητρική αλλά 65W η ακριβή μητρική με unlimited power ??

[Herald]

7 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Στο HWU λέει ότι δεν επιτρέπουν όλες οι Β660 να ανεβάσεις το PL1 στο PL2 τους κλειδωμένους , ενώ όλες οι Ζ690 το κάνουν.

Διάλεξε τι θέλεις, φτηνή μητρική αλλά 65W η ακριβή μητρική με unlimited power ??

Δεν λεει αυτο στο review, μιλάει για το default. Ολες οι μητρικες επιτρεπουν να πειραξεις τα power limits, απλα καποιες το κανουν απο default. Αλλα δεν εχει σημασια, η bazooka που εχει στο review 156 ευρώ εχει 

[Aten-Ra]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Δεν λεει αυτο στο review, μιλάει για το default. Ολες οι μητρικες επιτρεπουν να πειραξεις τα power limits, απλα καποιες το κανουν απο default. Αλλα δεν εχει σημασια, η bazooka που εχει στο review 156 ευρώ εχει 

 

Την MSI Mortar έχει στο Review που κάνει 180 ευρώ.

Τον 5800Χ3D μπορείς να τον βάλεις και σε B550 των 80 ευρώ και θα πάρεις τις ίδιες επιδόσεις.

Και κάτι ακόμα για να τελειώνουμε,

Εδώ και τρις μήνες προτείνω ακατάπαυστα AlderLake Core i3 12100F, i5 12400F/12500 και τον i712700. Μην μου λες για εμετικά γιατί αυτά τα κάνεις εσύ με το να προσπαθείς τόση ώρα να βγάλεις καλύτερο τον 12700F σε Gaming ενώ το ξέρεις πολύ καλά ότι δεν είναι.

[Herald]

12 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

 

Την MSI Mortar έχει στο Review που κάνει 180 ευρώ.

Τον 5800Χ3D μπορείς να τον βάλεις και σε B550 των 80 ευρώ και θα πάρεις τις ίδιες επιδόσεις.

Και κάτι ακόμα για να τελειώνουμε,

Εδώ και τρις μήνες προτείνω ακατάπαυστα AlderLake Core i3 12100F, i5 12400F/12500 και τον i712700. Μην μου λες για εμετικά γιατί αυτά τα κάνεις εσύ με το να προσπαθείς τόση ώρα να βγάλεις καλύτερο τον 12700F σε Gaming ενώ το ξέρεις πολύ καλά ότι δεν είναι.

Λεω στο review με τις b660, εχει την mortar και τον τερματιζει τον 12700 σε cbr23, οποτε σε games δεν θα εχει θεμα

Δεν εγραψα ΠΟΥΘΕΝΑ οτι ο 12700f είναι κσλυτερος σε gaming. Ισα ισα πιστευω οτι η διαφορα ειναι μεγαλύτερη απο αυτή που δειχνει το Techpowerup. Απλα για 450 ευρω παίρνεις ενα επεξεργαστή επιδόσεων 230 ευρώ (ο 12600 εχει 225 και βγαζει το ιδιο score στο cbr23, lol) που απλα αποδιδει 5% καλυτερα σε gaming. Ε ναι ειναι αστειο. Στα 300-350 θα ηταν κομπλε, θα τον τσίμπαγα για το 2ο pc. Στα 450 χτιζουμε παλι βιλα στο λιζακι. Ε κριμα ειναι. 

Δηλαδη εσυ θα αγόραζες edie μνημες 3200c16, 80 ευρω μητρικη και 5800x 3d? Κοροιδευομαστε ε? 🤣

79.90, ευκαιρια

https://c.scdn.gr/images/sku_images/035965/35965993/20201119163630_3791b977.jpeg

Επεξ/σία 13 Απριλίου 2022 από Herald