Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[Επισκέπτης]

16 λεπτά πριν, malakudi είπε

Δεν είναι υποχρεωμένη η AMD να πουλάει κάτι στη φθηνή κατηγορία, από τη στιγμή που εξαντλεί όλη της την παραγωγή στα 7nm. Η λύση θα ήταν να έβγαζε φθηνά cpus στα 12nm αλλά ποιος θα τα αγόραζε; Πχ έναν σημερινό 2600 στα 100 ευρώ, θα τον έπαιρνε κανείς; Μάλλον όχι. Οπότε αντικειμενικά η AMD δε μπορεί να κάνει κάτι άλλο, αν έδινε κομμάτια στα 120 ευρώ ενώ αυτά μπορούν να πουληθούν στα 280, θα την κράζανε οι επενδυτές. Μακροπρόθεσμα βέβαια η αποχή της από αυτό το κομμάτι της αγοράς μπορεί να της βγει με αρνητικό πρόσημο.

ε ναι φυσικά αλλά ο καταναλωτής δεν τα ξέρει και ούτε είναι υποχρεωμένος να τα ξέρει όλα αυτά. Σήμερα το φθηνότερο cpu της AMD είναι ο 5600G που είναι χειρότερος από τον 12400F και ακριβότερος. Κοινώς τα έχει κάνει ολίγον σκ@τ@

[Herald]

13 λεπτά πριν, kkatzos είπε

  

Δε χρειάστηκε πολύ.

Τα δύο πρώτα games που εξέτασα φανερώνουν την αλήθεια. Ο τύπος κάτι έχει κάνει τέρμα λάθος.

Είτε δε δουλεύει σε sync το FCLK, είτε έχει CPU που δε σηκώνει με την καμία το 2000 FCLK και κάνει υπερωρίες error correction.

Στα παραπάνω γραφήματα βλέπουμε έναν 3900X με RAM 3600 να είναι μόλις 12-13% πιο αργός από έναν 5900X με RAM στα 4000. LOL.

Σε όποιο σοβαρό forum να το ανεβάσεις αυτό θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι. Μόνο ο Herald και ο pirmen56 (θέλουν να) τα πιστεύουν αυτά. Όλος ο υπόλοιπος κόσμος ξέρει ότι τα δύο συγκεκριμένα set-ups (αν δουλεύουν σωστά) έχουν μάλλον 30% διαφορά και όχι 12%.

Τα δύο πρώτα games που βρήκα (στην κατηγορία Action).

Και εγω ετσι πιστευω. Οποτε δε μας αρεσουν τα νουμερα του ειναι τερμα λαθος. Εσύ και ο atenra μας τα ειχατε κανει μπαλόνια με το gamegpu οταν μας εδειχνε το nvidia driver issue. Τωρα που δε βολευει ειναι ολα τερμα λαθος. Δεν υπαρχει σωτηρία

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου 2022 από Herald

[ShooterX]

17 λεπτά πριν, kkatzos είπε

  

Δε χρειάστηκε πολύ.

Τα δύο πρώτα games που εξέτασα φανερώνουν την αλήθεια. Ο τύπος κάτι έχει κάνει τέρμα λάθος.

Είτε δε δουλεύει σε sync το FCLK, είτε έχει CPU που δε σηκώνει με την καμία το 2000 FCLK και κάνει υπερωρίες error correction.

Στα παραπάνω γραφήματα βλέπουμε έναν 3900X με RAM 3600 να είναι μόλις 12-13% πιο αργός από έναν 5900X με RAM στα 4000. LOL.

Σε όποιο σοβαρό forum να το ανεβάσεις αυτό θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι. Μόνο ο Herald και ο pirmen56 (θέλουν να) τα πιστεύουν αυτά. Όλος ο υπόλοιπος κόσμος ξέρει ότι τα δύο συγκεκριμένα set-ups (αν δουλεύουν σωστά) έχουν μάλλον 30% διαφορά και όχι 12%.

Τα δύο πρώτα games που βρήκα (στην κατηγορία Action).

Όταν γίνει ΠΙΟ cpu bound TΟΤΕ  θα δεις τις αναμενόμενες διαφορές..

[kkatzos]

8 λεπτά πριν, ShooterX είπε

Όταν γίνει ΠΙΟ cpu bound TΟΤΕ  θα δεις τις αναμενόμενες διαφορές..

Στο Far Cry 6 απέχει έτη φωτός από το να είναι GPU bound έστω και στο ελάχιστο. Φαίνεται από την τεράστια διαφορά του 12900Κ.

Τώρα στο Halo Infinite το σκέφτηκα αλλά ρε φίλε ... 10600Κ πάνω από 5900Χ (έστω και σε κάπως GPU bound σενάριο) γελάει και ο κάθε πικραμένος.

18 λεπτά πριν, Herald είπε

Και εγω ετσι πιστευω. Οποτε δε μας αρεσουν τα νουμερα του ειναι τερμα λαθος. Εσύ και ο atenra μας τα ειχατε κανει μπαλόνια με το gamegpu οταν μας εδειχνε το nvidia driver issue. Τωρα που δε βολευει ειναι ολα τερμα λαθος. Δεν υπαρχει σωτηρία

Δε χρησιμοποιώ ποτέ ΜΟΝΟ ένα site/channel ρε φίλε. Προσπαθώ να τα λαμβάνω όλα υπόψιν μου.

Και DF και HWU και τους πάντες. Αλλά κυρίως βλέπω αυτά που ανεβαίνουν εδώ μέσα καθώς αυτά είναι τα πιο αντικειμενικά. Δεν είμαι τσακωμένος με την αλήθεια.

Εσύ από την άλλη, συνέχισε να πιστεύεις ότι με RAM 4000 1:1 και στους μεν και στους δε οι 10th gen είναι πάνω από Zen 3.

[Aten-Ra]

 

 

46 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

ε ναι φυσικά αλλά ο καταναλωτής δεν τα ξέρει και ούτε είναι υποχρεωμένος να τα ξέρει όλα αυτά. Σήμερα το φθηνότερο cpu της AMD είναι ο 5600G που είναι χειρότερος από τον 12400F και ακριβότερος. Κοινώς τα έχει κάνει ολίγον σκ@τ@

Πουλάει ότι παραγωγή έχει στα $250+, ακόμα και CPUs που τα πούλαγε κάτω από $200 (Ryzen 3600)  τώρα τα πουλάει πάνω από 200 , πως τα έχει κάνει σκατά δεν καταλαβαίνω ??
Ο καταναλωτής το μόνο που έχει να κάνει είναι να συγκρίνει τι έχει να διαλέξει κάτω από τα 200 δολάρια, εκεί παίζει μπάλα για τώρα μόνη της η Intel και με αξιοπρεπέστατα CPU (10105F, 10400F, 12100F, 12400F), οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί ζοριζόμαστε για τον καταναλωτή ???

Ps. Χειρότερος ο 5600G είναι μόνο σαν επεξεργαστής, γιατί από θέμα iGPU είναι 2 φορές καλύτερος από τον 12400 που κοστίζει ελάχιστα φτηνότερα και μέχρι στιγμής δεν έχει και φτηνές μητρικές.

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

 

 

Πουλάει ότι παραγωγή έχει στα $250+, ακόμα και CPUs που τα πούλαγε κάτω από $200 (Ryzen 3600)  τώρα τα πουλάει πάνω από 200 , πως τα έχει κάνει σκατά δεν καταλαβαίνω ??
Ο καταναλωτής το μόνο που έχει να κάνει είναι να συγκρίνει τι έχει να διαλέξει κάτω από τα 200 δολάρια, εκεί παίζει μπάλα για τώρα μόνη της η Intel και με αξιοπρεπέστατα CPU (10105F, 10400F, 12100F, 12400F), οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί ζοριζόμαστε για τον καταναλωτή ???

Ps. Χειρότερος ο 5600G είναι μόνο σαν επεξεργαστής, γιατί από θέμα iGPU είναι 2 φορές καλύτερος από τον 12400 που κοστίζει ελάχιστα φτηνότερα και μέχρι στιγμής δεν έχει και φτηνές μητρικές.

γιατί αυτοί οι cpus που πουλάει τώρα είναι χειρότεροι από τους 12th gen. Δηλαδή παρατάς την κατηγορία που σε ανέδειξε, κάνεις milk όσο λείπε η γάτα (intel) με τους zen3 ως best gaming cpu ever χωρίς να βγάλεις φθηνότερα non-X skus και τώρα που η intel δεν κοιμάται μου κρατάς τις τιμές στα ίδια, ε όχι..

[Aten-Ra]

2 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

γιατί αυτοί οι cpus που πουλάει τώρα είναι χειρότεροι από τους 12th gen. Δηλαδή παρατάς την κατηγορία που σε ανέδειξε, κάνεις milk όσο λείπε η γάτα (intel) με τους zen3 ως best gaming cpu ever χωρίς να βγάλεις φθηνότερα non-X skus και τώρα που η intel δεν κοιμάται μου κρατάς τις τιμές στα ίδια, ε όχι..

Αν ακόμα πουλάει γιατί να ρίξει τιμές ????  Αν αρχίσει και πουλάει παραπάνω η Intel και αρχίσει να τις μένουν CPU στο ράφι τότε θα ρίξει τιμές, μέχρι τότε θα κρατάει τις τιμές εκεί που είναι.

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, Aten-Ra είπε

Αν ακόμα πουλάει γιατί να ρίξει τιμές ????  Αν αρχίσει και πουλάει παραπάνω η Intel και αρχίσει να τις μένουν CPU στο ράφι τότε θα ρίξει τιμές, μέχρι τότε θα κρατάει τις τιμές εκεί που είναι.

ε λογικά θα αρχίσει να πουλάει παραπάνω η intel. Θα δείξει..

[Aten-Ra]

3 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

ε λογικά θα αρχίσει να πουλάει παραπάνω η intel. Θα δείξει..

Μέχρι στιγμής πάντως στα $250 και επάνω πουλάει παραπάνω η AMD, για αυτό δεν ρίχνει τιμές ακόμα.

[Επισκέπτης]

3 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Μέχρι στιγμής πάντως στα $250 και επάνω πουλάει παραπάνω η AMD, για αυτό δεν ρίχνει τιμές ακόμα.

e τώρα βγήκε ο 12400F, ούτε βδομάδα δεν έχει. κάτσε να βγουν και περισσότερες b660 και βλέπουμε..

[Herald]

43 λεπτά πριν, kkatzos είπε

10600Κ πάνω από 5900Χ (έστω και σε κάπως GPU bound σενάριο) γελάει και ο κάθε πικραμένος.

 

Που να δείς στο warzone κάτι πικραμένοι με 5950x που έχουν χειρότερα lows από τον 8700k  

YΓ1. Και ο 11600k έχει, αλλά αυτός είναι σαπάκι έτσι και αλλιώς

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου 2022 από Herald

[Aten-Ra]

13 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

e τώρα βγήκε ο 12400F, ούτε βδομάδα δεν έχει. κάτσε να βγουν και περισσότερες b660 και βλέπουμε..

Είπα ότι η AMD πουλάει παραπάνω από την Intel στα $250 και επάνω, δηλαδή στους 12600, 12700 και 12900Κ σε σχέση με 5600Χ, 5800Χ και 5900/5950Χ. Ο 12400F είναι κάτω από τα 200 δολάρια και δεν επηρεάζει ακόμα τις πολήσεις του 5600Χ. Για αυτόν τον λόγο κρατάει ακόμα τιμές η AMD, θα πρέπει ο 12400F να κάνει τρελές πολήσεις και να επηρεάσει ακόμα και τους μεγάλους AL για να αρχίσει να ρίχνει τιμές η AMD. Αυτό που περιμένουμε να δούμε είναι αν με φτηνές Β660 αρχίσουν και ανεβαίνουν οι πολήσεις στους 12600Κ, 12700 και 12900 παραπάνω από την AMD οπότε τότε θα αναγκαστεί η AMD να ρίξει τιμές.

edit : Επίσης βλέπω τις τελευταίες μέρες τον 5800Χ στην Αμερική να πουλιέται στα $359 ακόμα και από μεγάλες αλυσίδες, αλλά και πάλι ο νούμερο ένα σε πολήσεις παραμένει ο 5600Χ στα $289 με τον 12600Κ στην 9^η θέση στα $296.

5 ώρες πριν, Nik1239 είπε

Gtx 1650 που με καλύπτει μια χαρά ο επεξεργαστής είναι που δεν με καλύπτει 

 

Τιμουλα στην Ελλάδα;

https://www.skroutz.gr/s/33328420/Intel-Core-i5-12400F-2-5GHz-Επεξεργαστής-6-Πυρήνων-για-Socket-1700-σε-Κουτί-με-Ψύκτρα.html?from=catspan

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου 2022 από Aten-Ra

[Saloufas]

170€ o i3 12100 στο πλαίσιο.

[Aten-Ra]

Λοιπόν στα 100 ευρώ για τον 12100F και με φτηνή μητρική Β660 στα 100-120 ευρώ ψήθηκα.

https://www-computerbase-de.translate.goog/2022-01/intel-core-i3-12100f-b660-test/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=el

 

[pirmen56]

3 ώρες πριν, kkatzos είπε

  

Δε χρειάστηκε πολύ.

Τα δύο πρώτα games που εξέτασα φανερώνουν την αλήθεια. Ο τύπος κάτι έχει κάνει τέρμα λάθος.

Είτε δε δουλεύει σε sync το FCLK, είτε έχει CPU που δε σηκώνει με την καμία το 2000 FCLK και κάνει υπερωρίες error correction.

Στα παραπάνω γραφήματα βλέπουμε έναν 3900X με RAM 3600 να είναι μόλις 12-13% πιο αργός από έναν 5900X με RAM στα 4000. LOL.

Σε όποιο σοβαρό forum να το ανεβάσεις αυτό θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι. Μόνο ο Herald και ο pirmen56 (θέλουν να) τα πιστεύουν αυτά. Όλος ο υπόλοιπος κόσμος ξέρει ότι τα δύο συγκεκριμένα set-ups (αν δουλεύουν σωστά) έχουν μάλλον 30% διαφορά και όχι 12%.

Τα δύο πρώτα games που βρήκα (στην κατηγορία Action).

Ακόμα μικρότερες διαφορές έχει βγάλει το hw unboxed π.χ. μεταξύ 10th gen και 3ΧΧΧ. Με απόλυτο ταβάνι τα ~4,3Ghz θυμίζω και χειρότερο ολικό latency ακόμα και από 7700K με 8Mb L3. Αλλά δεν είδα να το αμφισβητείτε εκεί.

Τέσπα, αυτό είναι το πρώτο συγκριτικό του σε λογικά παλιότερη έκδοση. Το χάσμα μεταξύ 5900X και 3900X είναι μεγαλύτερο. 21% αντί για 12%. 8% διαφορά.

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/far-cry-6-test-gpu-cpu

Όμως και ο 10900K είναι κάπου τόσο από τον 3900X, αλλά η ψαλίδα μειώνεται λιγότερο στο πιο πρόσφατο(στο 14%). Ίσως να έτρεχε πολύ χαμηλά τις RAM του 3900X και του 10900K. Θυμάμαι κάποια ryzen παλιότερα τα έτρεχε πάνω από το εργοστασιακό 3200, ενώ τα intel κάτω και από τα 3000.