Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[Επισκέπτης]

3 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Οι λόγοι που το έκανε μπορούν να αναλύονται σελίδες ατελείωτες, αλλά δεν έχει και ιδιαίτερο νόημα.

Προφανώς αλλά τον καταναλωτή δεν τον απασχολεί, αυτός τα λεφτά δίνει μόνο. Αν δεν φοράς κόκκινα ή μπλε γυαλιά αντίστοιχα, τότε απλά πας σε αυτόν που δίνει το καλύτερο overall τη δεδομένη στιγμή και τώρα είναι η intel.

[noFEARgr]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Core i3 12100F vs Ryzen 5 3600 - Test in 10 Games

Λιγότερα cores, μισή τιμή, ανώτερες επιδόσεις παντού.

ο 3300x ειχε το 1/3 της τιμης του 7700k με ιδιες η καλυτερες επιδοσεις . 

Υour point is ; 

Προφανως θελουμε προοδο 

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, noFEARgr είπε

ο 3300x ειχε το 1/3 της τιμης του 7700k με ιδιες η καλυτερες επιδοσεις . 

Υour point is ; 

Προφανως θελουμε προοδο 

τα 4 άτομα που πήραν 3300Χ εγκρίνουν

Σοβαρά πάντως μπόρεσε να πάρει κάποιος 3300Χ; με το ζόρι τον έβλεπα σε reviews

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2022 από ioannis__

[ilos]

Η intel έχει ξηγηθεί σπαθί τα τελευταία χρόνια. Έδωσε φτηνά cpu στον κοσμάκη με το ξεστοκάρισμα των 10th gen και τώρα σου δίνει 12400f που είναι ο νέος 2500k στα 200 ευρώ και θα σε βγάλει άνετα μια 5ετία.

[noFEARgr]

2 λεπτά πριν, ilos είπε

Η intel έχει ξηγηθεί σπαθί τα τελευταία χρόνια. Έδωσε φτηνά cpu στον κοσμάκη με το ξεστοκάρισμα των 10th gen και τώρα σου δίνει 12400f που είναι ο νέος 2500k στα 200 ευρώ και θα σε βγάλει άνετα μια 5ετία.

Οποιοσδηποτε cpu απο zen 3 και μετα σου βγαζει μια πενταετια με τις τιμες που εχουν οι gpu

Kαι θελω να πιστευω ενας που εχει παραπανω χρηματα απο λογικη και παρει τωρα 3090 δεν θα παιζει σε 1080p monitor αλλα σε 4κ. Ακομα και γω με την 3070 και το σουταρα το monitor για την c1 σε 4κ . Η Επιλογη του cpu αποκλειστικα για gaming ελαχιστη σημασια εχει πλεον . 

[Επισκέπτης]

12 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

Οποιοσδηποτε cpu απο zen 3 και μετα σου βγαζει μια πενταετια με τις τιμες που εχουν οι gpu

O 12400F είναι φθηνότερος όμως από κάθε zen3 και αν τον θες μόνο για gaming σε φυσιολογικές καταστάσεις (και όχι 1080p low με την 3090) θα έχεις ακριβώς τα ίδια fps με τον 5950X. H ΑΜD έχει ξεμείνει με ακριβούς επεξεργαστές που όμως δεν είναι καλύτεροι των 12th gen. To χαμηλό κόστος των Β550 σώζει την κατάσταση αλλά βγαίνουν οι Β660 που είναι φθηνότερες και έτσι και αλλιώς αν πάρεις 12th gen και τον κρατήσεις 5 χρόνια όπως λες ας δώσεις και 100 ευρώ παραπάνω για το combo 12600Κ + Ζ690. Άσε που παίρνει και ακόμη μια γενιά η μητρική. Μετά τους zen2 και τις RDNA1 μας τα μάμισε ολίγον η AMD..

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2022 από ioannis__

[adtakhs]

21 λεπτά πριν, ilos είπε

Η intel έχει ξηγηθεί σπαθί τα τελευταία χρόνια. Έδωσε φτηνά cpu στον κοσμάκη με το ξεστοκάρισμα των 10th gen και τώρα σου δίνει 12400f που είναι ο νέος 2500k στα 200 ευρώ και θα σε βγάλει άνετα μια 5ετία.

Δεν θεωρώ πως η αγορά οποιουδήποτε συστήματος σήμερα, είναι VFM.

Η εποχή θυμίζει έντονα πλατφόρμα AM2+ με εμφανιση Amd Phenom II X4 920/940 με DDR2 μνήμες.  

Το μπαμ θα γίνει με το που ολοκληρωθεί η μετάβαση σε DDR5 πλατφόρμα.  6 μήνες υπόθεση δηλαδή.

Οι τιμές των 5000 λογικά θα πάρουν πτωτική τροχιά έως την ώρα της αλλαγής. 

Όποιος χρειάζεται επειγόντως σύστημα θα κοιτάξει σε κάτι οικονομικό, όποιος δεν έχει άμεση ανάγκη θα περιμένει.

Δεν ξέρω αν θα επενδυα σήμερα στον σημερινό Am2+/Ddr2/Deneb όταν θα σκάσει μείωση νανομετρων, νέα πλατφόρμα, νέα πρωτόκολλα, νέα αρχιτεκτονική.

 

 

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2022 από adtakhs

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, adtakhs είπε

Δεν θεωρώ πως η αγορά οποιουδήποτε συστήματος σήμερα, είναι VFM.

Η εποχή θυμίζει έντονα πλατφόρμα AM2+ με εμφανιση Amd Phenom II X4 920/940 με DDR2 μνήμες.  

Το μπαμ θα γίνει με το που ολοκληρωθεί η μετάβαση σε DDR5 πλατφόρμα.  6 μήνες υπόθεση δηλαδή.

Οι τιμές των 5000 λογικά θα πάρουν πτωτική τροχιά έως την ώρα της αλλαγής. 

Όποιος χρειάζεται επειγόντως σύστημα θα κοιτάξει σε κάτι οικονομικό, όποιος δεν έχει άμεση ανάγκη θα περιμένει.

Δεν ξέρω αν θα επενδυα σήμερα στον σημερινό Am2+/Ddr2/Deneb όταν θα σκάσει μείωση νανομετρων, νέα πλατφόρμα, νέα πρωτόκολλα. 

12400F + την φθηνότερη Β660 (αφού ο cpu δεν έχει απαιτήσεις σε power) και όταν στρώσει η φάση με τις DDR5 τα πουλάς και πας σε ράπτορα ή ΑΜ5. Αλλιώς για ακόμη πιο φθηνά 10400F + B460. Πραγματικά το λέω ότι δεν βλέπω λόγο κάποιος να πάει σε AMD σήμερα (ίσως μόνο στον 5950Χ αν τον θέλει για δουλειά). Και δεν μιλάω με μπλε γυαλιά, amd cpu έχω..

[adtakhs]

7 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

O 12400F είναι φθηνότερος όμως από κάθε zen3 και αν τον θες μόνο για gaming σε φυσιολογικές καταστάσεις (και όχι 1080p low με την 3090) θα έχεις ακριβώς τα ίδια fps με τον 5950X. H ΑΜD έχει ξεμείνει με ακριβούς επεξεργαστές που όμως δεν είναι καλύτεροι των 12th gen. To χαμηλό κόστος των Β550 σώζει την κατάσταση αλλά βγαίνουν οι Β660 που είναι φθηνότερες και έτσι και αλλιώς αν πάρεις 12th gen και το κρατήσεις 5 χρόνια όπως λες ας δώσεις και 100 ευρώ παραπάνω για το combo 12600Κ + Ζ690. Άσε που παίρνει και ακόμη μια γενιά η μητρική. Μετά τους zen2 και τις RDNA1 μας τα μάμισε ολίγον η AMD..

Όταν ολοκληρωθεί η διείσδυση των νέων ιντελ στην αγορά, θα είναι έχουμε 3-4 μήνες έως τους ΖΕΝ4, ενώ λογικά θα υπάρχει αναπροσαρμογή τιμών στους Ryzen 5000.

Προς το παρόν είμαστε λόγια και τηγανητα τιποτα... Βλέπε 200-250€ μητρικες για 150€ cpus που είναι non go.

Επίσης πιο πολύ νόημα έχει ένας 5600G , 5700G σε σχέση με οποιοδήποτε AMD & intel cpu μιας και κάρτες γραφικών δεν υπάρχουν να αγοράσει κανείς έως τα 650€ ....  

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2022 από adtakhs

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, adtakhs είπε

Όταν ολοκληρωθεί η διείσδυση των νέων ιντελ στην αγορά, θα είναι έχουμε 3-4 μήνες έως τους ΖΕΝ4, ενώ λογικά θα υπάρχει αναπροσαρμογή τιμών στους Ryzen 5000.

Προς το παρόν είμαστε λόγια και τηγανητα τιποτα... Βλέπε 200-250€ μητρικες για 150€ cpus.

Για την αναπροσαρμογή τιμών στους 5000 μην είσαι και τόσο σίγουρος. Θα βγάλει και τον 5800Χ3D, τον καλύτερο gaming cpu ever κατά την AMD, θα τον βάλει 449$ και σιγά μην πέσουν οι άλλοι. Μακάρι αλλά δεν το βλέπω.

Κάτσε να βγουν οι Β660 και βλέπουμε.

7 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Επίσης πιο πολύ νόημα έχει ένας 5600G , 5700G σε σχέση με οποιοδήποτε AMD & intel cpu μιας και κάρτες γραφικών δεν υπάρχουν να αγοράσει κανείς έως τα 650€ ....  

Εγώ πάντως σήμερα 250 για κομμένο 5600Χ δεν θα τα έδινα. Ναι έχει καλύτερη gpu από τους 12th gen αλλά δεν είναι ότι θα παίζεις και σαν άνθρωπος με τον 5600G. Medium-low στην καλύτερη. Ε χίλιες φορές series S αν θες μόνο gaming.

[pirmen56]

1 ώρα πριν, noFEARgr είπε

ο 3300x ειχε το 1/3 της τιμης του 7700k με ιδιες η καλυτερες επιδοσεις . 

Υour point is ; 

Προφανως θελουμε προοδο 

Ο 3300X όπως και ο 7700K(σχεδόν 3 χρόνια πριν, αρχές 2017) έφταναν ή και έριχναν στον 3600X(πάνω από ~200€ εδώ και πολλούς μήνες) στη συντριπτική πλειοψηφία(όχι μόνο στα sponsored με canned bench) των games. Αυτό το πράγμα που θεωρούνταν future-proof() και vfm.

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-3-3300x-3100-cpu-review/3

υ.γ.: Εν τω μεταξύ το hw unboxed σε πρόσφατο συγκριτικό βγάζει τον 10900K ~10% κάτω από 5800X και λίγο ανώτερο από 3700X(των 4,2Ghz)!!! Ενώ στο review του 5900X τον έβγαζε μπροστά στα περισσότερα σενάρια. Φαντάσου guidelines που ακολούθησε(κάρτα, settings, games, configs κλπ.) για να μειώσει όσο γίνεται την ψαλίδα με τα intel.

Τώρα(19:00):

Spoiler

 

Παλαιότερα(13:15):

Spoiler

 

Την ίδια στιγμή το gamegpu.ru τρέχει πλέον με 3800ram* τα 5ΧΧΧ και 4Ghz+ RAM τα intel βγάζοντας εντελώς άλλα αποτελέσματα.

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/far-cry-6-test-2021

*Λάθος. Τρέχουν 4000Mhz RAM και για τα Zen 3 παρ' όλο που δεν είναι εξίσου εύκολο.

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2022 από pirmen56

[Herald]

10 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Ο 3300X όπως και ο 7700K(σχεδόν 3 χρόνια πριν, αρχές 2017) έφταναν ή και έριχναν στον 3600X(πάνω από ~200€ εδώ και πολλούς μήνες) στη συντριπτική πλειοψηφία(όχι μόνο στα sponsored με canned bench) των games. Αυτό το πράγμα που θεωρούνταν future-proof() και vfm.

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-3-3300x-3100-cpu-review/3

υ.γ.: Εν τω μεταξύ το hw unboxed σε πρόσφατο συγκριτικό βγάζει τον 10900K ~10% κάτω από 5800X και λίγο ανώτερο από 3700X(των 4,2Ghz)!!! Ενώ στο review του 5900X τον έβγαζε μπροστά στα περισσότερα σενάρια. Φαντάσου guidelines που ακολούθησε(κάρτα, settings, games, configs κλπ.) για να μειώσει όσο γίνεται την ψαλίδα με τα intel.

Τώρα(19:00):

  Απόκρυψη περιεχομένων

 

Παλαιότερα(13:15):

  Απόκρυψη περιεχομένων

 

Την ίδια στιγμή το gamegpu.ru τρέχει πλέον με 3800ram τα 5ΧΧΧ και 4Ghz+ RAM τα intel βγάζοντας εντελώς άλλα αποτελέσματα.

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/far-cry-6-test-2021

 

Καλά το hwunboxed σε πείραξε? Ο anandtech έτρεχε 240p LOW με 2080ti στο review των 5xxx και 1080p ultra με 1080 στο review των alderlake. To τι δούλεμα μας ρίχνουν δεν υπάρχει.

Θυμάμαι 2-3 φόρες που έχω συμμετάσχει σε συζήτηση 50 σελίδων για το αν ο 10900k είναι η δεν είναι στα ίδια με τον 3700x. Δυστήχως, κόσμος που δεν έχει κανέναν από τους 2 βλέπει τις βλακείες των pro reviewers" και παρασύρεται.

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2022 από Herald

[ilos]

Καλά είναι αστείο να ασχολούμαστε ακόμα με τον 3300x. Ήταν ένα τίμιο paper launch budget cpu. Τίποτα παραπάνω τίποτα λιγότερο. Όσοι πήραν 3600 στα ~160 μια χαρά επιλογή κάνανε.

[jgeorgiou]

Προφανώς πραγματικό ανταγωνισμό θα δούμε σε 7-8 μήνες ανάμεσα σε AM5 & RAPTOR.

Βέβαια για τις τιμές δεν είμαι τόσο αισιόδοξος , οι intel τιμές στις μητρικές θα είναι ψηλά και η AMD με την δικαιολογία του ΑΜ5 που απαιτεί ποιο υψηλών προδιαγραφών μητρικές θα τις ανεβάσει στα επίπεδα intel. 

Το gaming pc θα γίνει ακριβότερο σπορ και όσοι δεν μπορούν να "ξηλωθούν" θα κατευθυνθούν προς τις κονσόλες. Οι εντελώς τζαμπατζήδες θα αγοράζουν μεταχειρισμένες κοσνόλες προηγούμενης γενιάς  "τσιπαρισμένες" που έχουν εκατοντάδες μια χαρά παιχνιδάκια να περάσεις την ώρα σου.

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2022 από jgeorgiou

[pirmen56]

2 λεπτά πριν, ilos είπε

Καλά είναι αστείο να ασχολούμαστε ακόμα με τον 3300x. Ήταν ένα τίμιο paper launch budget cpu. Τίποτα παραπάνω τίποτα λιγότερο. Όσοι πήραν 3600 στα ~160 μια χαρά επιλογή κάνανε.

Δεν παρακολούθησα την πορεία του 3300X. Αν ήταν όντως paper launch τότε τον έβγαλαν για να κάνουν τα intel με δυνατό STP να μοιάζουν γελοία χωρίς όμως να μπορούν κοστολογικά να στηρίξουν τέτοια chip με latency της προκοπής. Σαν να λένε κοιτάξτε τι θα μπορούσαμε να σας δώσουμε, αλλά λόγω συνθηκών πάρτε LEGO 6/12 που παίζουν σαν 4/8 στην πράξη.