Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[Aten-Ra]

6 λεπτά πριν, Herald είπε

Που το είδες το damage control, τα ίδια με σένα λέω. Χάλια σε efficiency o 10900, πιάνει πάτο. Εξίσου πάτο με τον 3700x, όποτε δίκιο έχεις τόσα χρόνια που επισήμανες συνεχώς το κακό του efficiency. 

Ο αριθμός πυρήνων δεν ξέρω που κολλάει πάλι, φαντάζομαι το MT καθώς και το efficiency τα μετράς με αριθμό πυρήνων εσύ.. Γιαυτό βγάζεις λάθος συμπεράσματα  

 

Κάνεις damage control γιατί σου θύμισα ότι ο 10900 βγήκε μετά από έναν χρόνο από τον 3700Χ,  ο οποίος 3700Χ και καλύτερο efficiency είχε αλλά και φτηνότερος ήταν.

Όταν βγήκε ο 3700Χ τον Ιούλιο του 2019 είχε το καλύτερο efficiency εκείνη την εποχή και στην κατηγορία του ξεπεράστηκε μόνο από τον ΖΕΝ3 και όχι από κάποιον Intel

 

https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-3700x/18.html

Επεξ/σία 16 Οκτωβρίου 2021 από Aten-Ra

[Herald]

 

6 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

 

Κάνεις damage control γιατί σου θύμισα ότι ο 10900 βγήκε μετά από έναν χρόνο από τον 3700Χ,  ο οποίος 3700Χ και καλύτερο efficiency είχε αλλά και φτηνότερος ήταν.

Όταν βγήκε ο 3700Χ τον Ιούλιο του 2019 είχε το καλύτερο efficiency εκείνη την εποχή και στην κατηγορία του ξεπεράστηκε μόνο από τον ΖΕΝ3 και όχι από κάποιον Intel

 

https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-3700x/18.html

ΩΡΑΙΟ το γράφημα.

Πάνω στην ταραχή μου να κάνω damage control ξέχασα που σπάμαρες το forum για το πόσο καλό efficiency είχε και ο 9900k (η και ο 8700k σε σχέση με τον 1700x), ειδικά σε σχέση με τα τότε ρύζια που και πιο αργά ήταν κα ιμε χειρότερο effieciency. Συνεχώς το επισήμανες

Ώπα κάτσε, δεν συνέβη πότε ούτε αυτό έ?  
Ξέρω ότι δεν είσαι biased, αλλά μπορεί να μπερδέψεις κάποιον και να νομίζει ότι είσαι 

Επεξ/σία 16 Οκτωβρίου 2021 από Herald

[Aten-Ra]

8 λεπτά πριν, Herald είπε

 

ΩΡΑΙΟ το γράφημα.

Πάνω στην ταραχή μου να κάνω damage control ξέχασα που σπάμαρες το forum για το πόσο καλό efficiency είχε και ο 9900k (η και ο 8700k σε σχέση με τον 1700x), ειδικά σε σχέση με τα τότε ρύζια που και πιο αργά ήταν κα ιμε χειρότερο effieciency. Συνεχώς το επισήμανες

Ώπα κάτσε, δεν συνέβη πότε ούτε αυτό έ?  
Ξέρω ότι δεν είσαι biased, αλλά μπορεί να μπερδέψεις κάποιον και να νομίζει ότι είσαι 

Συνεχίζεις το damage control αλλά και το trolling,

Να σου θυμίσω ότι το efficiency βγαίνει από το perf / energy consumption.  

Από το review του 3700Χ έχουμε τα παρακάτω.

CB20 MT test

Core i9 9900K = CB20 score 4463.3  με energy consumption 10.8kj

Efficiency = 4463.3/10.8 = 413

.

Ryzen 3700X  = CB20 score 4914 με energy consumption 10.2kj

Efficiency = 4914/10.2 = 482

.

Core i7 8700K = CB20 score 3463.1  με energy consumption 12.5kj

Efficiency = 3463.1/12.5 = 277

[nickol-us]

Με συγχωρείται και χωρίς παρεξήγηση... δεν έχετε κουραστεί;

Αφού δεν πρόκειται να καταλήξει κάπου όλο αυτό.

Έχετε κανένα κέρδος;

Ας πάρει καθένας αυτό που θεωρεί καλύτερο.

Έτσι κι αλλιώς πάντα θα υπάρχουν κριτήρια που είναι και εν μέρει υποκειμενικά.

Μπαίνω στο νήμα να διαβάσω κανά νέο για την επερχόμενη γενιά και το μόνο που βλέπω είναι κοκορομαχίες.

Συγνώμη και ευχαριστώ

[malakudi]

39 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Αφού το είπαμε και πριν, και ο 5800Χ θα βγάλει το CB20 με το υψηλότερο turbo που σημαίνει υψηλή κατανάλωση αφού ανεβάζει πολύ το voltage, άρα μια χαρά είναι το CB20 MT για να βγάλεις το efficiency, είναι ένα workload.

Θα με ενδιέφερε και εμένα να δω το CB23 που κρατάει αρκετά λεπτά αλλά δεν ξέρω κάποιο  review που να δείχνει το energy consumption. Αν ξέρεις κάνα review εσύ η κάποιος άλλος please βάλτε links αλλά όπως είπα και πριν τα νούμερα του GN δεν είναι 100% ακριβείας.

Κάνεις λάθος, ο 5800X θα καταναλώνει από το 1ο δευτερόλεπτο ως το τελευταίο τα ίδια Watt. Ο 10900Κ θα καταναλώνει ως 250W τα πρώτα 56 sec και ως 125W μετά. Η απόδοση είναι κάτι άλλο, όντως ο 5800Χ στην αρχή θα έχει λίγο παραπάνω λόγω χαμηλότερης θερμοκρασίας.

Μια χαρά είναι τα νούμερα του GN, απλώς δεν είναι συγκρίσιμα με άλλα τεστ. Η κατανάλωση από το 24pin είναι για το κομμάτι της μνήμης / memory bus / chipset / PCI-E bus powered (up to 75W) και η διαφορά για την κατανάλωση του CPU θα είναι ελάχιστη (το πολύ +10W).

[Herald]

5 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Με συγχωρείται και χωρίς παρεξήγηση... δεν έχετε κουραστεί;

Αφού δεν πρόκειται να καταλήξει κάπου όλο αυτό.

Έχετε κανένα κέρδος;

Ας πάρει καθένας αυτό που θεωρεί καλύτερο.

Έτσι κι αλλιώς πάντα θα υπάρχουν κριτήρια που είναι και εν μέρει υποκειμενικά.

Μπαίνω στο νήμα να διαβάσω κανά νέο για την επερχόμενη γενιά και το μόνο που βλέπω είναι κοκορομαχίες.

Συγνώμη και ευχαριστώ

Αφού έχει μπεί ο εκπρόσωπος τύπου της AMD και μας λέει ότι 2 επεξεργαστές με το ίδιο MT performance, ο Intel έχει σάπιο MT ενώ ο AMD άριστο. ΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΤ performance!!!

Και καπάκια μου λέει ότι κάνω και dmg control  

[godslayerxp]

11 λεπτά πριν, Herald είπε

Αφού έχει μπεί ο εκπρόσωπος τύπου της AMD και μας λέει ότι 2 επεξεργαστές με το ίδιο MT performance, ο Intel έχει σάπιο MT ενώ ο AMD άριστο. ΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΤ performance!!!

Και καπάκια μου λέει ότι κάνω και dmg control  

Συγνώμη που επεμβαίνω αλλά αυτό που φαντάζομαι θέλει να πει είναι ότι αυτό που καταφέρνει ένα τσιπ 8/16 το πετυχαίνει ένα άλλο με 10/20... 

Αυτό σημαίνει ότι ο 5800x είναι ανώτερο τσιπ από τον 10700k που είναι και αυτό 8/16 και ισάξιο με έναν 10900k που έχει 2c/4t παραπάνω... επειδή σαν αρχιτεκτονική μπορεί να αποδώσει καλύτερα σε mt σενάρια...

ok είναι λίγο μπακαλίστικο σαν εξήγηση αλλά μην κάνεις και συ ότι δεν καταλαβαίνεις

[_Theo_]

Άλλοι τσακώνονται για κόμματα, άλλοι για ομάδες, και άλλοι...για επεξεργαστές. Μάλιστα. Συνεχίστε καλά το πάτε 😁

[Herald]

1 λεπτό πριν, godslayerxp είπε

Συγνώμη που επεμβαίνω αλλά αυτό που φαντάζομαι θέλει να πει είναι ότι αυτό που καταφέρνει ένα τσιπ 8/16 το πετυχαίνει ένα άλλο με 10/20... 

Αυτό σημαίνει ότι ο 5800x είναι ανώτερο τσιπ από τον 10700k που είναι και αυτό 8/16 και ισάξιο με έναν 10900k που έχει 2c/4t παραπάνω... επειδή σαν αρχιτεκτονική μπορεί να αποδώσει καλύτερα σε mt σενάρια...

ok είναι λίγο μπακαλίστικο σαν εξήγηση αλλά μην κάνεις και συ ότι δεν καταλαβαίνεις

Έχει σημασία αν το καταφέρνει και με 1/2?  
 

Όταν λές σάπιο MT performance τότε αναγκαστικά πρέπει να μιλάς για το MT performance, δεν γίνεται να το διαιρείς με τον αριθμό των πυρήνων γιατί τότε απλά μιλάς για το ST performance. Και συ ουσιαστικά το ίδιο κάνεις, όταν λές "είναι ισάξιο με ένα 10/20" ουσιαστικά συγκρίνεις πλέον το single thread performance
 

Μαζί σου, είσαι ισάξιος με τον 10900k, οπότε αναγκαστικά, αν είναι σάπιο το MT performance του 10900k, τότε είναι σάπιο και του 5800x. Ο εκπρόσωπος της AMD όμως μας λέει όχι, μόνο του 10900 είναι σάπιο το MT XD 

[godslayerxp]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

Έχει σημασία αν το καταφέρνει και με 1/2?  
 

Όταν λές σάπιο MT performance τότε αναγκαστικά πρέπει να μιλάς για το MT performance, δεν γίνεται να το διαιρείς με τον αριθμό των πυρήνων γιατί τότε απλά μιλάς για το ST performance. Και συ ουσιαστικά το ίδιο κάνεις, όταν λές "είναι ισάξιο με ένα 10/20" ουσιαστικά συγκρίνεις πλέον το single thread performance
 

Μαζί σου, είσαι ισάξιος με τον 10900k, οπότε αναγκαστικά, αν είναι σάπιο το MT performance του 10900k, τότε είναι σάπιο και του 5800x. Ο εκπρόσωπος της AMD όμως μας λέει όχι, μόνο του 10900 είναι σάπιο το MT XD 

Δεν έχει καμία σημασία πως το πετυχαίνει... εγώ συμφωνώ και με τους 2 σας, αλλά διαφωνώ στον τρόπο που διαφωνείτε και "τσακώνεστε"

Κανείς δεν είναι σάπιος, και τα 2 τσιπάκια σπέρνουν
Εγώ μόνο τιμολογιακά συγκρίνω τους επεξεργαστές... τι μου δίνει ο καθένας στα χρήματα που πληρώνω
Απλά προσπάθησα να εξηγήσω την μπακαλίστικη λογική μου

Επεξ/σία 16 Οκτωβρίου 2021 από godslayerxp

[Επισκέπτης]

Ρε σεις στην σύγκριση πρέπει να έχετε μια σταθερά. Ίδιος αριθμός πυρήνων, ίδια κατανάλωση ή ίδια τιμή. Το πιο relevant για τους περισσότερους είναι η τιμή. Δίνεις Χ ευρώ για cpu και παίρνεις Υ perf. Τώρα αν ο ένας το Υ το καταφέρνει με 1 πυρήνα και ο άλλος με 100 τι σημασία έχει; Εσένα σε νοιάζει το μεγαλύτερο Υ στην ίδια τιμή. Άσε που δεν έχει νόημα να συγκρίνουμε πυρήνες και ρολόγια σε διαφορετικές αρχιτεκτονικές. Ενώ τα ευρώ είναι ευρώ, είναι στάνταρ..

Υ.Γ. Βασικά το καλύτερο είναι το perf/energy στην ίδια τιμή.

Επεξ/σία 16 Οκτωβρίου 2021 από Επισκέπτης

[Herald]

6 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Ρε σεις στην σύγκριση πρέπει να έχετε μια σταθερά. Ίδιος αριθμός πυρήνων, ίδια κατανάλωση ή ίδια τιμή. Το πιο relevant για τους περισσότερους είναι η τιμή. Δίνεις Χ ευρώ για cpu και παίρνεις Υ perf. Τώρα αν ο ένας το Υ το καταφέρνει με 1 πυρήνα και ο άλλος με 100 τι σημασία έχει; Εσένα σε νοιάζει το μεγαλύτερο Υ στην ίδια τιμή. Άσε που δεν έχει νόημα να συγκρίνουμε πυρήνες και ρολόγια σε διαφορετικές αρχιτεκτονικές. Ενώ τα ευρώ είναι ευρώ, είναι στάνταρ..

Δεν είναι το πρόβλημα η σταθερά. Το πρόβλημα είναι ότι όταν δύο CPU βγάζουν το ίδιο score, το να λές το ένα είναι σάπιο ενώ το άλλο καλό λόγω της ετικέτας που έχει στο κουτί του, ε είσαι εκπρόσωπος τύπου που κάνει damage control. Kανένα λογικός άνθρωπος δεν θα το έγραφε αυτό αμισθί

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Δεν είναι το πρόβλημα η σταθερά. Το πρόβλημα είναι ότι όταν δύο CPU βγάζουν το ίδιο score, το να λές το ένα είναι σάπιο ενώ το άλλο καλό λόγω της ετικέτας που έχει στο κουτί του, ε είσαι εκπρόσωπος τύπου που κάνει damage control. Kανένα λογικός άνθρωπος δεν θα το έγραφε αυτό αμισθί

Ε αν βγάζουν το ίδιο score το καλύτερο cpu είναι αυτό με την χαμηλότερη κατανάλωση ή τιμή, διαλέγεις..

[Herald]

1 λεπτό πριν, yiannis1991 είπε

Ε αν βγάζουν το ίδιο score το καλύτερο cpu είναι αυτό με την χαμηλότερη κατανάλωση ή τιμή, διαλέγεις..

*Το καλύτερο σε MT performance μεταξύ 2 επεξεργαστών που έχουν το ίδιο Mt performance ποιό είναι?  

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

*Το καλύτερο σε MT performance μεταξύ 2 επεξεργαστών που έχουν το ίδιο Mt performance ποιό είναι?  

E ίδιο ακριβώς δεν γίνεται. Έστω και ένα point διαφορά θα έχουν στο CB ή ένα sec σε rendering Ε αν είναι 100% ίδια, τότε o ryzen είναι ο καλύτερος γιατί αν δεν παινέψεις το σπίτι σου θα πέσει να σε πλακώσει