Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[adtakhs]

5 λεπτά πριν, 7nisiotis είπε

https://wccftech.com/msi-mag-b660m-mortar-motherboard-pictured-an-affordable-alder-lake-motherboard-with-all-the-bells-whistles/

Δυνατή φαίνεται.

 

Είναι ίδια με την δική μου .... Το χρώμα άλλαξαν στα καλύμματα.

Επεξ/σία 17 Δεκεμβρίου 2021 από adtakhs

[Herald]

10 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Αυτός που ήθελε PCIe 4 και/ή υψηλότερο ΜΤ perf σε εφαρμογές και αυτός που ήθελε φτηνό πακέτο φουλ ξεκλείδωτη μητρική + CPU + DDR4 overclocking. Για τον 3900Χ τίποτα όμως...

Τι, δεν έχει 12 πυρήνες ο 5900Χ; Με 10% MSRP πάνω από τον 3900Χ δεν είναι (πολύ) άσχημα.

Οι 12-πύρηνοι Ryzen γενικά δεν ακούγονται σε αυτό ο thread 🤣

Ρε μαν τρελα πουλάς? Σου φαίνεται κομπλε το 10% πανω msrp για 15% αυξηση επιδοσεων? Ε οκ, τοτε γιατι παραπονιεσαι για την intel, αυτή σου εδινε 10% επιδοσεις gen 2 gen χωρις αυξηση τιμων. 

Επεξ/σία 17 Δεκεμβρίου 2021 από Herald

[itanium]

9 ώρες πριν, Razor333 είπε

Οκ τώρα μου ακούγετε πιο νορμαλ, σε cb23 run πόσο παίζουν οι p-cores σου από temps; 

Δε ξερω να σου πω cine bench είχα ποσταρει αυτό αλλά ήταν στα 5,2gh

41 λεπτά πριν, adtakhs είπε

 

O 5820K  ήταν 3-4% χειρότερος σε STP από τον απλό R5 1600 .... και 7% χειρότερος σε MTP ...

Είχε κόστος πολύ υψηλότερο και κόστος πλατφόρμας δυσθεώρητο. 

Και εσύ πας να συγκρίνεις με τον 1700 ...... το CPU που έσφαζε και μπορούσε να μπει και σε φορητά ... (τόσο αποσάριστο ήταν)

 

Τέσπα, η συζήτηση δεν τελειώνει, ο κάθε ένας ας αγοράσει ότι θέλει.  Εγώ είπα πως οι τιμές των Intel στο 1700 socket  είναι ύποπτα ανταγωνιστικές, κρύβεται μερικό κόστος τους στην πλατφόρμα αλλά και πάλι έχουν καλό VFM για την κατηγορία τιμής τους.

Θα δούμε τι θα επακολουθήσει.

O 5820k ήταν ασύγκριτα ταχύτερος από τη cpu που αναφέρεις όχι όμως στοκ αλλά στα 4,5ghz που τα είχε για πλακα, σου διαφεύγει δε ότι ο 5820k haswell-e κυκλοφόρησε το 2014 σε 2011-3 ενώ ο 1600 το 2017

[adtakhs]

13 λεπτά πριν, itanium είπε

Δε ξερω να σου πω cine bench είχα ποσταρει αυτό αλλά ήταν στα 5,2gh

O 5820k ήταν ασύγκριτα ταχύτερος από τη cpu που αναφέρεις όχι όμως στοκ αλλά στα 4,5ghz που τα είχε για πλακα, σου διαφεύγει δε ότι ο 5820k haswell-e κυκλοφόρησε το 2014 σε 2011-3 ενώ ο 1600 το 2017

Για στοκ μιλάμε.

Επίσης δεν συνέκρινα εγώ τον 1600 με τον 5820Κ, αλλά ο φίλος σου παραπάνω. 

Εγώ είπα πως ήταν λιγο κατώτερος και με πολύ ακριβότερη πλατφόρμα.

Ναι αν τον ανέβαζες 1Ghz επάνω, και ξόδευες για αυτό όσο έκανε όλη η πλατόρμα και ο 1600 μαζί , γινόταν ταχύτερος. Το point όμως δεν ήταν αυτό, γιατί αν δεις την συζήτηση είπα πως το καλό που έκανε η AMD ήταν να αλλάξει τα δεδομένα της midrange κατηγορίας που εκεί που έπαιρνες 4C/4Threads, έπιασες σε μια ημέρα στα χέρια σου 6Core/12Threads . Και προφανώς δεν κάνει η μάζα ούτε OC,  ούτε πληρώνει για υδροψύξις 360 και μητρικές 300άρες ... Αυτά είναι εξεζητημένα με μικρή απήχηση στον κόσμο.

Επεξ/σία 17 Δεκεμβρίου 2021 από adtakhs

[ChaosAD]

Ενταξει ας μην λεμε χαζα, αν η AMD δεν εκανε το μπαμ να πεταξει στην αγορα 8/16-12/24 κτλ πιστευει κανεις οτι ο 12900Κ σημερα θα ηταν 8/24 στα 650? Ας γελασω και φωναχτα μαλιστα, 8/16 το πολυ με +10% απο τον 10900Κ (τον 11900 ουτε καν τον αναφέρω φυσικα) και στα 800+ ειναι καλα να τον αφησω? 8700Κ ειχα και πιο πριν και 3770Κ και 4790Κ κτλ και σε 12900Κ παλι ηρθα αλλα δεν μπορω να μην πω ευχαριστώ στον ανταγωνισμο απο οπουδηποτε προερχεται  αυτος.  

[Herald]

2 λεπτά πριν, ChaosAD είπε

Ενταξει ας μην λεμε χαζα, αν η AMD δεν εκανε το μπαμ να πεταξει στην αγορα 8/16-12/24 κτλ πιστευει κανεις οτι ο 12900Κ σημερα θα ηταν 8/24 στα 650? Ας γελασω και φωναχτα μαλιστα, 8/16 το πολυ με +10% απο τον 10900Κ (τον 11900 ουτε καν τον αναφέρω φυσικα) και στα 800+ ειναι καλα να τον αφησω? 8700Κ ειχα και πιο πριν και 3770Κ και 4790Κ κτλ και σε 12900Κ παλι ηρθα αλλα δεν μπορω να μην πω ευχαριστώ στον ανταγωνισμο απο οπουδηποτε προερχεται  αυτος.  

Για τιμές δεν ξέρω (αν και φαντάζομαι), αλλά 8/24 θα είχαμε σίγουρα. Το πρόβλημα της Intel είναι ότι είχε κολλήσει στα 10nm. Το μοναδικό που έκανε η AMD είναι να αναγκάσει την Intel να απαντήσει με πολλούς πυρήνες στα κατατρεγμένα 14nm. Δηλαδή ουσιαστικά μόνο ο coffeelake refresh και οι cometlake ήταν λόγω της AMD, ο coffeelake ήταν στο πρόγραμμα από παλιά όπως και η μετάβαση στα 10nm. 

Όσον αφορά τις τιμές...ναί χωρίς την AMD δεν νομίζω να βλέπαμε ποτέ mainstream CPUs στα 900€. Μέχρι να ξεκινήσει ο "ανταγωνισμός" όλα τα CPU στην mainstream 300-350 είχαμε, συμπεριλαμβανομένου και του 8700k. Mε ποιά λογική πιστεύεις θα έσκαγε i9 9900k στα 500€ αν η AMD ακόμα πάλευε με τις μπουλντόζες? 

[ChaosAD]

Μα και τωρα το αντιστοιχο του 8700κ, δλδ ο 12600κ στα 300 ειναι δεν αλλαξε κατι. Αυτο που αλλαξε ειναι οτι πλεον δεν εχει HEDT platform και σου δινει 24Τ στο mainsteam Z690 το οποιο αντι να το χρεωνει 999 το δινει 650. 

[AlexandrosKle]

52 λεπτά πριν, ChaosAD είπε

Μα και τωρα το αντιστοιχο του 8700κ, δλδ ο 12600κ στα 300 ειναι δεν αλλαξε κατι. Αυτο που αλλαξε ειναι οτι πλεον δεν εχει HEDT platform και σου δινει 24Τ στο mainsteam Z690 το οποιο αντι να το χρεωνει 999 το δινει 650. 

Ο αντίστοιχος του 8700κ σε απόδοση (και καλύτερος) θα είναι ο i3 12100 των 100-120€, ο οποίος έχει και πολύ πολύ ισχυρότερο single core.

Εκτός αν εννοείς ο αντίστοιχος σε τιμή ή κάτι άλλο.

Υ.Γ. άκυρο, κατάλαβα τι εννοείς.

Επεξ/σία 18 Δεκεμβρίου 2021 από AlexandrosKle

[elpenor]

@Herald Εγώ πιστεύω ότι χωρίς την AMD η Intel θα καθυστερούσε περισσότερο να βγάλει τους 12ΧΧΧ και ότι τον 12900K θα τον είχε ονομάσει 12960Χ και θα τον πούλαγε παραπάνω, υποθέσεις είναι όμως όλα.

Το μόνο σίγουρο για εμένα είναι ότι η AMD μου επέτρεψε να πάρω φτηνά ένα 2400G και με μία B450 των 60 ευρώ μπόρεσα να τον κάνω δώρο σε κάποιον που ήθελε να παίζει Rome. Μετά μου έδωσε σε πολύ λογική τιμή τον 3700Χ που πάλι με μία φτηνή B450 είχα ένα power efficient/silent σύστημα για το γραφείο τη στιγμή που το αντίστοιχο σε MT perf σύστημα της Intel κόστιζε παραπάνω.

Τώρα πάλι μου έδωσε τη δυνατότητα να φτιάξω ένα δυνατό mini itx για πάνω από την τηλεόραση κάπως ακριβά (5800X+strix B550+Ballistix) τη στιγμή που το φτηνότερο (και πιο γρήγορο) σύστημα της Intel κοστίζει πολύ παραπάνω λόγω MB/DDR5.

[Herald]

2 λεπτά πριν, elpenor είπε

@Herald Εγώ πιστεύω ότι χωρίς την AMD η Intel θα καθυστερούσε περισσότερο να βγάλει τους 12ΧΧΧ και ότι τον 12900K θα τον είχε ονομάσει 12960Χ και θα τον πούλαγε παραπάνω, υποθέσεις είναι όμως όλα.

Το μόνο σίγουρο για εμένα είναι ότι η AMD μου επέτρεψε να πάρω φτηνά ένα 2400G και με μία B450 των 60 ευρώ μπόρεσα να τον κάνω δώρο σε κάποιον που ήθελε να παίζει Rome. Μετά μου έδωσε σε πολύ λογική τιμή τον 3700Χ που πάλι με μία φτηνή B450 είχα ένα power efficient/silent σύστημα για το γραφείο τη στιγμή που το αντίστοιχο σε MT perf σύστημα της Intel κόστιζε παραπάνω.

Τώρα πάλι μου έδωσε τη δυνατότητα να φτιάξω ένα δυνατό mini itx για πάνω από την τηλεόραση κάπως ακριβά (5800X+strix B550+Ballistix) τη στιγμή που το φτηνότερο (και πιο γρήγορο) σύστημα της Intel κοστίζει πολύ παραπάνω λόγω MB/DDR5.

Η strix 550 έχει 200€+ ρε μαν, με τόσα παίρνεις z690. Και φυσικά υπάρχουν ddr4 z690, δεν ξερώ γιατί κολλάτε στο ddr5. Με το συμπάθειο κακή αγορά έκανες, πρώτον γιατί οι z690 ddr4 παίζουν στις τιμές που πήρες την strix b550, και δεύτερον γιατί σε λίγο βγαίνουν οι φτηνότερες b660. Στα λεφτά που έδωσες αγοράζεις 12700 + b660, και μάλιστα και με ενσωματώμενη GPU. 

5600x με πάνω από 200€ και 5800x πάνω από 250-270 είναι απλά ανέκδοτο νομίζω. 

YΓ1. Η asrock itx έχει 220 και είναι ανώτερη της strix στα πάντα, διπλo lan, παραπάνω usbs, καλύτερο chipset ήχου 

[malakudi]

11 ώρες πριν, 7nisiotis είπε

Γνωστή τακτική από το εν λόγω κατάστημα.. Τυχεροί οι Αμερικανοί, τέτοια Ευρώπη δεν γίνονται συχνά.

μη πω δε γίνονται και καθόλου 

Για Ευρώπη γενικά δε ξέρω, αλλά Ελλάδα κάτι παρόμοιο απαγορεύεται. Δε μπορείς να πουλήσεις κάτω από τη τιμή αγοράς.

[Razor333]

12700KF [email protected], watt/temps σε rendering/gaming.

[malakudi]

9 ώρες πριν, 7nisiotis είπε

https://wccftech.com/msi-mag-b660m-mortar-motherboard-pictured-an-affordable-alder-lake-motherboard-with-all-the-bells-whistles/

Δυνατή φαίνεται.

 

220$ για B660 Mortar; Δε πάνε καλά οι εταιρείες μητρικών, έχουν χάσει το μέτρο. 140$ κάνει η B550 Mortar. Αν βγουν με τέτοιες τιμές αφαιρούν μεγάλο μέρος του πλεονεκτήματος που έχουν οι Alder Lake.

[Επισκέπτης]

Παίζει να βγάλουν 8/16 χωρίς e-cores;

[BabisTs]

7 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

Παίζει να βγάλουν 8/16 χωρίς e-cores;

Μπα ...από την ώρα που ανακοίνωσαν μόνο 12700 (non K) που θα έχει e cores και αυτός .....i3/i5 χωρίς e cores