Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[AlexandrosKle]

32 λεπτά πριν, elpenor είπε

Και οι RAM του είναι 4700/14... άρα και τα DDR4 b-die μπορούμε να πούμε ότι πάνε τόσο;

Ο άλλος έλεγε απλά ότι δεν φτάνει 18κ score ο 10900Κ ούτε στα 6Ghz με άζωτο. Εδώ βλέπουμε ότι μπορεί να το φτάσει ακόμη και στα 5.3Ghz, έστω και με ξεσκισμένες ram, με υδρόψυξη. Για άζωτο δεν το συζητώ. Εννοείται δεν είπα πουθενά πως είναι εύκολο ή το πιάνει για πλάκα. Αλλά αντι να σχολιάζουμε το ψέμα του άλλου, όπως και το ότι ο 10900Κ έχει πέσει στα 350 ευρώ λόγω AMD, λέμε μόνο για το τρολάκι τον Herald. Ενώ άλλο είναι το τρολάκι.

Επίσης το πρώτο αποτέλεσμα που ανέβασα είναι με τις μνήμες στα 4000/14, με λιγότερο ξέσκισμα δηλαδή. Αλλά το θέμα μας είναι ότι πιάνει 18κ score.

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2021 από AlexandrosKle

[elpenor]

7 λεπτά πριν, AlexandrosKle είπε

Ο άλλος έλεγε απλά δεν φτάνει 18κ score ο 10900Κ ούτε στα 6Ghz με άζωτο. Εδώ βλέπουμε ότι μπορεί να το φτάσει ακόμη και στα 5.3Ghz, έστω και με ξεσκισμένες ram, με υδρόψυξη. Για άζωτο δεν το συζητώ. Εννοείται δεν είπα πουθενά πως είναι εύκολο ή το πιάνει για πλάκα. Αλλά αντι να σχολιάζουμε το ψέμα του άλλου, όπως και το ότι ο 10900Κ έχει πέσει στα 350 ευρώ λόγω AMD, λέμε μόνο για το τρολάκι τον Herald.

Spoiler

Ομολογώ ότι δεν είχα παρακολουθήσει όλη την συζήτηση αλλά πραγματικά υπάρχουν πολλές υπερβολές από όλους.

Επίσης πιστεύω ότι τα αποτελέσματα των benchmark θα πρέπει να τα βλέπουμε πολύ επιφυλακτικά, σίγουρα αν κάποιος ψάξει να βρει το καλύτερο bin, το βάλει στην καλύτερη μητρική και clockάρει το CPU ώστε να είναι οριακά σταθερό για να βγάλει ένα benchmark θα έχει πολύ μεγάλο score. Όμως ένα μέσο bin σταθερό σε βαθμό να μπορεί να βγάλει 24h stress test mix δύσκολα θα βγάλει κάτι πολύ παραπάνω από τα score που βλέπουμε στα περισσότερα site.

Εγώ είμαι πολύ χαρούμενος που η Intel κατάφερε να ανακάμψει και δεν έχουμε μονοπώλιο της TSMC όπως επίσης είμαι χαρούμενος που η TSMC με τα λεφτά που έβγαλε από τα mobile CPU κατάφερε να φτιάξει τόσο καλά CPU για την AMD και την Apple (M1) πράγμα που ανάγκασε την Intel αναγκάστηκε να σοβαρευτεί. Κρίμα που η Samsung και η GloFo δεν μπορούν να μπουν στο παιχνίδι να έχουμε παραπάνω ανταγωνισμό.

Επίσης ελπίζω ότι οι επιδοτήσεις που έρχονται για εργοστάσια ημιαγωγών εξαιτίας της έλλειψης και της επιθετικής πολιτικής της Κίνας θα φέρουν πολύ μεγάλη πρόοδο τα επόμενα χρόνια. Αν πέσει και κανένα πρόστιμο για καρτέλ όπως γίνεται κάθε λίγα χρόνια στις RAM ίσως έχουμε πάλι χαμηλές τιμές.

Τουλάχιστον τώρα ζούμε σε μία εποχή που ελάχιστοι έχουν ανάγκη για ακριβό CPU. Οι περισσότεροι τα αγοράζουν καθαρά για ψυχαγωγία και hobby, αν δεν είχαν βγει τόσο απαιτητικά παιχνίδια δεν θα υπήρχαν καν benchmarks που να αφορούν την πλειονότητα και να δείχνουν πραγματικές διαφορές ανάμεσα στα CPU.

Πέρα από όλα αυτά καταλαβαίνω περισσότερο όσους ενθουσιάζονται με την AMD, το R&D στα chip έχει καταντήσει πανάκριβη ιστορία και αν δεν υπήρχαν διάφορες συγκυρίες μπορεί να μην κατάφερνε κανένας να δημιουργήσει ξανά ανταγωνισμό. Η Intel είναι κατεστημένο, κανένας σχεδόν δεν αμφέβαλε ότι θα καταφέρει να παραμείνει ανταγωνιστική.

Ανυπομονώ επίσης να κλέψει η Intel την τεχνογνωσία των 5nm και η AMD τον τρόπο που κάνει τόσο dense τα chip η Intel ώστε να δούμε και από τις δύο CPU που να συνδυάζουν και τα δύο.

 

[AlexandrosKle]

Δεν ξέρω αν έχει ανέβει, με βάση κάποιο leak εδώ στο cinebench r23, o i3 12100 (4/8) φαίνεται να έχει multi thread λίγο μεγαλύτερο από τον i5 10400 και single core σχεδόν εφάμιλλο με i9 11900k και 5950x.

Spoiler

 

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2021 από AlexandrosKle

[ilos]

2 ώρες πριν, AlexandrosKle είπε

Δεν ξέρω αν έχει ανέβει, με βάση κάποιο leak εδώ στο cinebench r23, o i3 12100 (4/8) φαίνεται να έχει multi thread λίγο μεγαλύτερο από τον i5 10400 και single core σχεδόν εφάμιλλο με i9 11900k και 5950x.

  Απόκρυψη περιεχομένων

 

 

Γκανιάν για budget pc.

[Herald]

10 λεπτά πριν, ilos είπε

Γκανιάν για budget pc.

Tρελό overkill για budget PC αν εννοείς κατεβαστήρι / stream machine κλπα. Σε αυτό το πράμα καρφώνεις 3090 πάνω και παίζεις, φαντάζομαι θα είναι πιο γρήγορος από 10600k / 11600k 

[Aten-Ra]

2 ώρες πριν, Herald είπε

Σε αυτό το πράμα καρφώνεις 3090 πάνω και παίζεις, φαντάζομαι θα είναι πιο γρήγορος από 10600k / 11600k 

Σε αρκετά ναι θα είναι καλύτερος, σε άλλα που θέλουν πολλά Threads θα έχει χάλια timeframes

 

[Herald]

3 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Σε αρκετά ναι θα είναι καλύτερος, σε άλλα που θέλουν πολλά Threads θα έχει χάλια timeframes

 

Δεν υπάρχει παιχνίδι η εφαρμογή που να "θέλει πολλά threads". 

[Aten-Ra]

3 λεπτά πριν, Herald είπε

Δεν υπάρχει παιχνίδι η εφαρμογή που να "θέλει πολλά threads". 

Σοβαρέψου και μην απαντάς μόνο για να απαντάς

[Herald]

7 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Σοβαρέψου και μην απαντάς μόνο για να απαντάς

Απαντάω γιατί γράφεις κάτι που απλά δεν ισχύει. Επεξεργαστική ισχύ θέλουν τα παιχνίδια, και με όσους λιγότερους πυρήνες βγάζεις την ίδια ισχύ τόσο το καλύτερο. Εδώ το cinebench που είναι πλήρως γραμμικό δεν ενδιαφέρεται πόσους πυρήνες έχεις, γιατί να ενδιαφερθούν τα παιχνίδια.

[Aten-Ra]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Απαντάω γιατί γράφεις κάτι που απλά δεν ισχύει. Επεξεργαστική ισχύ θέλουν τα παιχνίδια, και με όσους λιγότερους πυρήνες βγάζεις την ίδια ισχύ τόσο το καλύτερο. Εδώ το cinebench που είναι πλήρως γραμμικό δεν ενδιαφέρεται πόσους πυρήνες έχεις, γιατί να ενδιαφερθούν τα παιχνίδια.

H είσαι μέγα troll η είσαι μέγα ανίδεος

[Herald]

Μόλις τώρα, Aten-Ra είπε

H είσαι μέγα troll η είσαι μέγα ανίδεος

Η απλά εσύ άσχετος. Υπάρχει και αυτή η επιλογή. 

Ο 5600x μάλλον έχει περισσότερους πυρήνες από τον 3950x, γιαυτό βγάζει περισσότερα fps. 

[Aten-Ra]

7 λεπτά πριν, Herald είπε

Η απλά εσύ άσχετος. Υπάρχει και αυτή η επιλογή. 

Ο 5600x μάλλον έχει περισσότερους πυρήνες από τον 3950x, γιαυτό βγάζει περισσότερα fps. 

Για ίδια γενιά CPU μιλάμε, προσπάθησε να μην είσαι αντιδραστικός μόνο και μόνο για να απαντήσεις.

12100 vs 12400 vs 12700 

Όποιο παιχνίδι θέλει πολλά Threads,  ο 12100 θα έχει χάλια timeframes (παρατήρησες ότι μιλάω για TimeFrames και όχι για fps εεε ??)

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2021 από Aten-Ra

[Herald]

5 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Για ίδια γενιά CPU μιλάμε, προσπάθησε να μην είσαι αντιδραστικός μόνο και μόνο για να απαντήσεις.

12100 vs 12400 vs 12700 

Όποιο παιχνίδι θέλει πολλά Threads,  ο 12100 θα έχει χάλια timeframes (παρατήρησες ότι μιλάω για TimeFrames και όχι για fps εεε ??)

Kάνεις quote το μνμά μου που γράφω για 10600k και 11600k και μου λές ότι μιλάμε για ίδια γενιά?

Δεν υπάρχει παιχνίδι που θέλει πολλά threads. Υπάρχουν παιχνίδια που θέλουν πολύ επεξεργαστική ισχύ, και επειδή το ST είναι λιγό πολύ δεδομένο με μικρές αυξήσεις ανά γενιά, την επιπλέον αυτή ισχύ την παίρνουμε με πυρήνες. Αυτό δεν σημαίνει ότι χρειάζονται πυρήνες τα παιχνίδια, ίσα ίσα, σε όσο λιγότερους πυρήνες συγκεντρώνεις την ίδια ισχύ τόσο καλύτερα θα πηγαίνει το παιχνίδι. 

ΥΓ1. Ναι γιατί ο 5600 έχει χειρότερα frametimes από τον 3950x  

Επεξ/σία 16 Δεκεμβρίου 2021 από Herald

[Aten-Ra]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

 

Εγώ φταίω που απάντησα σε post σαν το παρακάτω,

31 λεπτά πριν, Herald είπε

Δεν υπάρχει παιχνίδι η εφαρμογή που να "θέλει πολλά threads". 

Δεν θα επαναληφθεί 

[nick0lis]

3 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Για ίδια γενιά CPU μιλάμε, προσπάθησε να μην είσαι αντιδραστικός μόνο και μόνο για να απαντήσεις.

12100 vs 12400 vs 12700 

Όποιο παιχνίδι θέλει πολλά Threads,  ο 12100 θα έχει χάλια timeframes (παρατήρησες ότι μιλάω για TimeFrames και όχι για fps εεε ??)

Έχει δίκιο ο προφεσορε έχει μαλλιάσει η γλώσσα του να μας τα λέει, τι άλλο να κάνει τον σκάσαμε δεν μας θέλει άσχετους. Τέτοιο think tank έχεις ξανά δει ;