Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[ilos]

7 λεπτά πριν, Herald είπε

Δεν διαφώνω ότι ήταν σάπιος, αλλά δεν είχαν και ίδιο MSRP. Ξαναδιάβασε το προηγούμενο, έκανα edit

186 Εβραίους έχω απόδειξη αγοράς του 2500k (αν θες να την ψάξω στην αποθήκη), Guess πόσο είχε ο 7350k όταν κοίταζα και πήρα τον 1600. Φαντάσου να είχε ακόμα να κάνει με τις μπουλντόζες δηλαδή.😁

Τώρα μην εξισώνουμε την 2ετία Ιζνογκούντ της Aμουντού με τον OG γκάνγκστερ.😁 Στο μόνο που συμφωνώ είναι ότι βρίσκουν και τα κάνουν. Και η cyrix τα ίδια θα έκανε αν ήταν ακόμα στα πράγματα. Δεν είναι φιλανθρωπικοί οργανισμοί.

Επεξ/σία 15 Δεκεμβρίου 2021 από ilos

[Herald]

Μόλις τώρα, ilos είπε

186 Εβραίους έχω απόδειξη αγοράς του 2500k (αν θες να την ψάξω στην αποθήκη), Guess πόσο είχε ο 7350k όταν κοίταζα και πήρα τον 1600. Φαντάσου να είχε ακόμα να κάνει ακόμα με τις μπουλντόζες δηλαδή.😁

 

Μα δεν μιλάμε για τιμή αγοράς αλλά για MSRP, αυτό σου εξηγώ. Και κάποιος κάπου θα έχει απόδειξη αγοράς του 5600x στα 450€, δεν θα πιάσουμε αυτήν την τιμή για σύγκριση. Οι τιμές ορίζονται στο MSRP και είναι σε $. Το να συγκρίνεις 6 χρόνια μετά τιμές σε € δεν οδηγεί κάπου. 168$ MSRP είχε ο ένας, 220$ ο άλλος.

[ilos]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Μα δεν μιλάμε για τιμή αγοράς αλλά για MSRP, αυτό σου εξηγώ. Και κάποιος κάπου θα έχει απόδειξη αγοράς του 5600x στα 450€, δεν θα πιάσουμε αυτήν την τιμή για σύγκριση. Οι τιμές ορίζονται στο MSRP και είναι σε $. Το να συγκρίνεις 6 χρόνια μετά τιμές σε € δεν οδηγεί κάπου. 168$ MSRP είχε ο ένας, 220$ ο άλλος.

Δε διαφωνώ. Αλλά δεν δίνω δεκάρα κιόλας για πλασματικά msrp. Και ο 5600x που κράζουμε και καλά 299 msrp είχε. Αλλά τελικά ήταν η τιμή αγοράς του 3700x, και για αυτόν έπρεπε να βγουν οι AL για να τον βρούμε εκεί και φτηνότερα.😁

[Herald]

Περιμένω να βγούν οι 3d να δώ τιμές να γελάσ

Λόγω mobo compatibility θα ξαναχρέωσει την τιμή της mobo στο CPU το λιζάκι. Ο 6πύρηνος θα κάνει 450$ αλλά θα τον ονομάσει 6800x για να μην έχουμε αύξηση τιμών  

Επεξ/σία 15 Δεκεμβρίου 2021 από Herald

[malakudi]

42 λεπτά πριν, Herald είπε

Δεν αγοράζω SKU των 500 από επιλογή. Αφού τόσο πήγε το high end η AMD, αναγκαστικά τόσο πληρώνω.

Εγώ με ευχαρίστηση πλήρωσα τα παραπάνω και πήγα από 2700X σε 3900Χ. Με λιγότερη ευχαρίστηση πλήρωσα τη διαφορά από 3900X σε 5900X, αν είχα υπομονή θα μπορούσα να τον πάρω αρκετά φθηνότερα (εδώ και μερικούς μήνες έχει σχεδόν 460$ o 5900Χ).  12 και 16 πυρήνες δε θα έβλεπα ποτέ στην mainstream πλατφόρμα, αν δεν υπήρχε η AMD. Θα έπρεπε ή να "συμβιβαστώ" μέχρι 8 πυρήνες ή να τα σκάσω για HEDT - να μην θυμίσω πόσο είχαν τα Intel HEDT.

Το σωστό είναι να παίρνεις το καλύτερο για τα χρήματά σου. Αυτή τη στιγμή, σε STP είναι σημαντικά καλύτερος ο Alder Lake, ενώ είναι εξ' ίσου δυνατός σε MTP.

Οπότε sorry κιόλας αλλά δε σε πιστεύω, αν ο Zen 4 είναι πραγματικά καλύτερος, μια χαρά θα τον αγοράσεις. Ειδικά εσύ, που αγοράζεις τα πιο top πάντα.

 

Επεξ/σία 15 Δεκεμβρίου 2021 από malakudi

[ilos]

Btw και ο 3700x 329 msrp είχε (και τον έβρισκες σε αυτή την τιμή), στα χαρτιά ακριβότερο cpu από τον 5600x ήταν.

Τώρα για τις τιμές αγοράς των zen 3, αν το φταίξιμο είναι μόνο της Κορνίζας ή και συνδυασμός και άλλων παραγόντων όπως το capacity του 7nm node της TSMC και οι ελλείψεις στο supply chain λόγω της καταστάσεως δεν είμαι insider. Πάντως τα 14nm δεν επηρεάστηκαν ευτυχώς και βολεύτηκε κοσμάκης.

[Herald]

6 λεπτά πριν, malakudi είπε

Εγώ με ευχαρίστηση πλήρωσα τα παραπάνω και πήγα από 2700X σε 3900Χ. Με λιγότερη ευχαρίστηση πλήρωσα τη διαφορά από 3900X σε 5900X, αν είχα υπομονή θα μπορούσα να τον πάρω αρκετά φθηνότερα (εδώ και μερικούς μήνες έχει σχεδόν 460$ o 5900Χ).  12 και 16 πυρήνες δε θα έβλεπα ποτέ στην mainstream πλατφόρμα, αν δεν υπήρχε η AMD. Θα έπρεπε ή να "συμβιβαστώ" μέχρι 8 πυρήνες ή να τα σκάσω για HEDT - να μην θυμίσω πόσο είχαν τα Intel HEDT.

Το σωστό είναι να παίρνεις το καλύτερο για τα χρήματά σου. Αυτή τη στιγμή, σε STP είναι σημαντικά καλύτερος ο Alder Lake, ενώ είναι εξ' ίσου δυνατός σε MTP.

Οπότε sorry κιόλας αλλά δε σε πιστεύω, αν ο Zen 4 είναι πραγματικά καλύτερος, μια χαρά θα τον αγοράσεις. Ειδικά εσύ, που αγοράζεις τα πιο top πάντα.

 

Συμφωνώ στο ότι 16 πύρηνες δεν θα έβλεπες στην mainstream, τουλάχιστον όχι σύντομα. Δεν υπάρχει και λόγος όμως θεωρώ. Από τιμές, ο 10980xe στα 900€ μια χαρά value είχε, considering οτί σε hedt πληρώνεις τα lanes και το memory support, είναι σίγουρα καλύτερο value από τον 3950x και για κάποιους μάλλον και από τον 5950x. 

Για τον zen 4 εδώ θα είμαστε, και 200% πάνω να είναι δεν ακουμπάω amd  

Επεξ/σία 15 Δεκεμβρίου 2021 από Herald

[malakudi]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Συμφωνώ στο ότι 16 πύρηνες δεν θα έβλεπες στην mainstream, τουλάχιστον όχι σύντομα. Δεν υπάρχει και λόγος όμως θεωρώ. Από τιμές, ο 10980xe στα 900€ μια χαρά value είχε, considering οτί σε hedt πληρώνεις τα lanes και το memory support, είναι σίγουρα καλύτερο value από τον 3950x και για κάποιους μάλλον και από τον 5950x. 

Τους 12 μια χαρά τους χρησιμοποιώ σε αυτά που κάνω πάντως. 10980xe βγήκε Q4/19, αφού είχε βγει 3900Χ/3950Χ. Ο προκάτοχός του 9980xe (που είναι στην ουσία το ίδιο τσιπ) είχε το καταπληκτικό 1999$ MSRP.

[ilos]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

Για τον zen 4 εδώ θα είμαστε, και 200% πάνω να είναι δεν ακουμπάω amd  

I call Bullshit.😁 Μα θα σου μπουκαλιάζει ο AL την 4090 XXL Uber Hashrater Edition στα 720p.😁

[Herald]

6 λεπτά πριν, malakudi είπε

Τους 12 μια χαρά τους χρησιμοποιώ σε αυτά που κάνω πάντως. 10980xe βγήκε Q4/19, αφού είχε βγει 3900Χ/3950Χ. Ο προκάτοχός του 9980xe (που είναι στην ουσία το ίδιο τσιπ) είχε το καταπληκτικό 1999$ MSRP.

Και ήταν πιο γρήγορος από τις προτάσεις της AMD, έπρεπε να πας σε 2970wx και πάνω για να τον ξεπεράσεις στα πάντα. Αλλά αυτοί είχαν τα δικά τους θέματα με τα numa κλπα. Τώρα αν μου λές μεταξύ 9980xe και 2970wx θα αγόραζες τον 2ο, ε δεν σε πιστεύω  

Επεξ/σία 15 Δεκεμβρίου 2021 από Herald

[elpenor]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Δεν αγοράζω SKU των 500 από επιλογή. Αφού τόσο πήγε το high end η AMD, αναγκαστικά τόσο πληρώνω. Επί 10 χρόνια 300€ ήταν το high end, με τους zen 3 στα 300€ παίρνεις το entry level CPU πλέον

Sorry αλλά αυτή τη φορά νομίζω ότι δεν στέκουν αυτά που γράφεις. Εγώ πριν γίνουν όλα τα CPU αρκετά γρήγορα για τη δουλειά μου 1000+ έδινα στην intel για CPU.

300 ευρώ που γράφεις έδωσε φίλος μου για Intel 4 core πριν από λίγα χρόνια, λιγότερα cores από το κινέζικο κινητό του .....

Φοβερή μαγκιά της Intel να βγάλει τόσο καλούς επεξεργαστές σε λογικές τιμές στην εποχή μας που τα chip είναι πανάκριβα και δυσεύρετα αλλά αυτό δεν αναιρεί το τι έκανε στο παρελθόν ούτε σημαίνει ότι το έκανε από την καλή της την καρδιά και την τιμιότητα της ...

Ήταν σίγουρα μια απόφαση που πάρθηκε με κριτήρια σχετικά με το όφελος της εταιρείας και όχι το όφελος του καταναλωτή.

Τέλος πιστεύω οτι όσο άσχημο και αν είναι που ο 5600x κοστίζει τόσο δεν συγκρίνεται με το πόσο κακό value/bin έχουν οι 11XXX. Και μην ξεχνάμε ότι η AMD για να μπορέσει να παράξει τους 5XXX θα έπρεπε σίγουρα να χρυσώσει την TSMC που στις μέρες μας έχει σηκώσει τον αμανέ πιο ψηλά και από την Apple.

Επεξ/σία 15 Δεκεμβρίου 2021 από elpenor

[Herald]

3 λεπτά πριν, elpenor είπε

Sorry αλλά αυτή τη φορά νομίζω ότι δεν στέκουν αυτά που γράφεις. Εγώ πριν γίνουν όλα τα CPU αρκετά γρήγορα για τη δουλειά μου 1000+ έδινα στην intel για CPU.

300 ευρώ που γράφεις έδωσε φίλος μου για Intel 4 core πριν από λίγα χρόνια, λιγότερα cores από το κινέζικο κινητό του .....

Φοβερή μαγκιά της Intel να βγάλει τόσο καλούς επεξεργαστές σε λογικές τιμές στην εποχή μας που τα chip είναι πανάκριβα και δυσεύρετα αλλά αυτό δεν αναιρεί το τι έκανε στο παρελθόν ούτε σημαίνει ότι το έκανε από την καλή της την καρδιά και την τιμιότητα της ...

Ήταν σίγουρα μια απόφαση που πάρθηκε με κριτήρια σχετικά με το όφελος της εταιρείας και όχι το όφελος του καταναλωτή.

Τέλος πιστεύω οτι όσο άσχημο και αν είναι που ο 5600x κοστίζει τόσο δεν συγκρίνεται με το πόσο κακό value/bin έχουν οι 11XXX. Και μην ξεχνάμε ότι η AMD για να μπορέσει να παράξει τους 5XXX θα έπρεπε σίγουρα να χρυσώσει την TSMC που στις μέρες μας έχει σηκώσει τον αμανέ πιο ψηλά και από την Apple.

Ε ο 4core της Intel με λιγότερα cores από το κινέζικο κινητό του πόσες φορές πιο γρήγορος ήταν από τις προτάσεις της AMD τότε? 

[ilos]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Ε ο 4core της Intel με λιγότερα cores από το κινέζικο κινητό του πόσες φορές πιο γρήγορος ήταν από τις προτάσεις της AMD τότε? 

Μπορεί να είναι και ο ηρωϊκός 7600k though.

[Herald]

1 λεπτό πριν, ilos είπε

Μπορεί να είναι και ο ηρωϊκός 7600k though.

Φαντάζομαι εννοεί προ ραιζεν. Η 1η γενιά ράιζεν μάμησε

[kkatzos]

 

1 ώρα πριν, Herald είπε

Πρώτη φορά στα χρονικά CPU - τιμολογιακός αντικαταστάτης δίνει λιγότερο mt performance από τον προκάτοχο του (από 3700 σε 5600x).

Πρώτη φορά; 🤣

1 ώρα πριν, ilos είπε

i5 2500k (2011) ~180 euros

i3 7350κ (2017) ~180 euros

6 χρόνια διαφορά σου κάνει? Στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σχοινί.😁

Δε χρειάζεται να πας τόσο μακριά. Το τρολ ξέχασε τα πρόσφατα χάλια της Intel:

i7-8700K = $359 MSRP

i7-9700K = $379 MSRP

Και δε μιλάμε για άδικη σύγκριση αλλά απευθείας x700K.

Θα μπορούσε το τρολ να κάνει δίκαιη σύγκριση 3900Χ ($499) vs 5900X ($549) σε MSRP (γιατί αυτήν επικαλείται) αλλά βέβαια διάλεξε το ζευγάρι που τον βολεύει.

Κλασικό τρολ

edit: (και κλασικά στο παραπάνω ζευγάρι θα πει "Γιατί vs 5900X και όχι 5800Χ στα $449") 🤣