Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[Herald]

6 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

Αφού λες δεν γνωρίζεις πως επιμένεις;. Και τα 300w από που προκύπτουν; 241 είναι το PL2 του 12900Κ. Και τον 5950Χ αν τον αφήσεις ελεύθερο τόσα θα τραβήξει. Το θέμα είναι να μας πει κάποιος που έχει στην κατοχή του τον 12900Κ διαφορά επιδόσεων μεταξύ 241w και ας πούμε 180w ή 200w που ψύχονται άνετα με μία καλή ψήκτρα. Σε gaming είμαι σίγουρος ότι η διαφορά θα είναι 0%, αλλά σε blender, encoding, κτλ;

Yπάρχουν πόλλά reviews που τρέχουν τέτοια τέστ. Προφανώς στα 180-200watt δεν υπάρχουν διαφορές στις επιδόσεις (5% περίπου), αναμενόμενο αυτό. Στα 125w είναι το ενδιαφέρον που εκεί ο 12900k παραμένει πρώτος στις περισσότερες εφαρμογές και στα παιχνίδια. Μόνο σε cinebench και blender χάνει επιδόσεις. Και εννοείται από θέμα efficiency στα 125w είναι άπιαστος

[Επισκέπτης]

7 λεπτά πριν, Herald είπε

Yπάρχουν πόλλά reviews που τρέχουν τέτοια τέστ. Προφανώς στα 180-200watt δεν υπάρχουν διαφορές στις επιδόσεις (5% περίπου), αναμενόμενο αυτό. Στα 125w είναι το ενδιαφέρον που εκεί ο 12900k παραμένει πρώτος στις περισσότερες εφαρμογές και στα παιχνίδια. Μόνο σε cinebench και blender χάνει επιδόσεις. Και εννοείται από θέμα efficiency στα 125w είναι άπιαστος

Γενικά το θεωρώ και λίγο άκυρο να διαλέγουμε ένα power limit με βάση το τι κάνουν οι zen3. Το power limit θα το ορίσεις με βάση τις δικές σου ανάγκες. Ο άλλος μπορεί να έχει 480mm custom loop και δεν τον νοιάζει, το βάζει στο τέρμα. Ο άλλος μπορεί να είναι ψυχωτικός και να παθαίνει υστερία αν δει 60,0001 βαθμούς, ε αυτός θα το βάλει χαμηλότερα. Γενικά υπάρχει μια τρέλα με τις θερμοκρασίες και την κατανάλωση, ενώ οι AMD/intel έχουν αναφέρει ότι θερμοκρασίες στα ~90 under heavy load είναι φυσιολογικές. Τα ίδια λέμε και για τις gpu, λες και θα πάθουν κάτι αν τρέχουν στους 80. Η κουβέντα για την κατανάλωση είναι φιλοσοφικού επιπέδου, ναι το ξέρουμε χρόνια τώρα ότι τα 7nm είναι πιο efficient, πάμε παρακάτω όμως.

[Herald]

7 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

Γενικά το θεωρώ και λίγο άκυρο να διαλέγουμε ένα power limit με βάση το τι κάνουν οι zen3. Το power limit θα το ορίσεις με βάση τις δικές σου ανάγκες. Ο άλλος μπορεί να έχει 480mm custom loop και δεν τον νοιάζει, το βάζει στο τέρμα. Ο άλλος μπορεί να είναι ψυχωτικός και να παθαίνει υστερία αν δει 60,0001 βαθμούς, ε αυτός θα το βάλει χαμηλότερα. Γενικά υπάρχει μια τρέλα με τις θερμοκρασίες και την κατανάλωση, ενώ οι AMD/intel έχουν αναφέρει ότι θερμοκρασίες στα ~90 under heavy load είναι φυσιολογικές. Τα ίδια λέμε και για τις gpu, λες και θα πάθουν κάτι αν τρέχουν στους 80. Η κουβέντα για την κατανάλωση είναι φιλοσοφικού επιπέδου, ναι το ξέρουμε χρόνια τώρα ότι τα 7nm είναι πιο efficient, πάμε παρακάτω όμως.

Προφανώς και συμφωνώ. Βέβαια το αστειο στην ολη υποθεση ειναι πως ενω προκειται για κατι θετικο για τους intel, οι γνωστοι αντικειμενικοι το διαστρεβλωνουν για να κραξουν την intel. 

Ποιο ειναι το θετικό? Οτι αν θες και γουσταρεις και εχεις τα μεσα να τον ψυξεις μπορεις να τρεχεις 5.1 και 5.2 και 5.3 και 5.4 ghz all core, με την αναλογη κατανάλωση φυσικα. Το αρνητικο στο να έχεις αυτην την επιλογή δεν ξέρω που ειναι. Δεν σε αναγκαζει κανεις, αν θες βαλτο και στα 25w να παιξει. 

Φτασαμε 250 σελιδες και κανείς απο το καμπ των "τραβάει 500w και θελει custom loop" δεν απαντησαν στο που ειναι το αρνητικό... Με κανει να πιστευω οτι εχω δικιο και δεν υπαρχει κατι το αρνητικο

Επεξ/σία 6 Δεκεμβρίου 2021 από Herald

[nick0lis]

32 λεπτά πριν, itanium είπε

Η δεν ξέρεις τι γράφεις ή δεν καταλαβαίνεις τίποτα, συγκρίνεις δύο επεξεργαστές διαφορετικής πλατφόρμας όπου ο 6950Χ κυκλοφόρησε το 2016 και ήταν ο πρώτος 10 core consumer cpu, με τον 3600Χ που κυκλοφόρησε τον Ιούλιο του 2019******

Αρα με την λογική σου τότε να βάλουμε και τον ι9 12900Κ στα 50€ γιατί το 2027 θα έχουν βγεi ταχύτερες cpu??????

Έχεις δίκιο, στην φιλοσοφία του χεραλντ κινούμαι που γράφει μόνο αρλουμπες να δικαιολογήσει το σύνδρομο των fps 

[ilos]

48 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Ναι αλλά όταν βγήκε το Χ570 (Ιούνιος 2020) υπήρχε ήδη το Β450 (με bios update) που έπαιρνε όλους τους Ryzen και τον 3000.  Σε αντίθεση σε Socket 1700 δεν υπάρχει τίποτα άλλο από το Ζ690 σήμερα.

fixed. Επίσης δεν έχουν όλες οι μητρικές bios flashback ή κάποιος μπορεί να μην θέλει να μπει καν στη διαδικασία ή να μη το γνωρίζει καν. Να μην χρυσώνουμε το χάπι, το x570 με το που βγήκε ήταν το πιο πλήρες chipset καληώρα όπως είναι τώρα το z690 και η αμουντού το εξαργύρωσε.

[Thresh]

46 minutes ago, Aten-Ra said:

Οι Χ570 είχαν από την αρχή υποστήριξη των Ryzen 3000 γιατί απλά οι Ryzen 5000 βγήκαν 4-5 μήνες μετά.  Τους Ryzen 2000/1000 δεν έπαιρναν οι Χ570

 

Χ570 release date = Jun 2020

Ryzen 5000 release date Nov 2020

 

To X570 βγήκε Ιούλιο 2019, όχι το 2020. Το Β550 βγήκε Ιούνιο 2020...

[ilos]

48 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Χ570 release date = Jun 2020

Q3 2019 είχε βγει το x570 μαζί με τους zen 2 ...

Εκτός αν κάπως ταξίδεψα πίσω στο χρόνο (1/10/2019 απόδειξη αγοράς) και κούμπωσα τέτοια μητρική στον 3700x.😁

[itanium]

i9 12900Κ P cores@5,2ghz και Ε cores@4,1ghz cinebench R23 full load

 

 

Σε gaming πολύ δύσκολα να πάει πάνω από 50-52 βαθμούς

[nick0lis]

36 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

Δηλαδή η AMD σου λέει είπε πάρε το ακριβό Χ570 είτε αγόρασε καινούργιο cpu και βάλτο σε περσινή mobo. Και οι Β550 άργησαν πάρα πολύ γιατί κανένας δεν θα έπαιρνε Χ570 ειδικά με τα ανεμιστηράκια. Δεν δικαιολογώ την intel, το ίδιο πράγμα κάνει με το Z690. Είτε αγοράζεις τώρα ακριβά, είτε περιμένεις, δεν σου δίνει άλλη επιλογή.

Αφού λες δεν γνωρίζεις πως επιμένεις;. Και τα 300w από που προκύπτουν; 241 είναι το PL2 του 12900Κ. Και τον 5950Χ αν τον αφήσεις ελεύθερο τόσα θα τραβήξει. Το θέμα είναι να μας πει κάποιος που έχει στην κατοχή του τον 12900Κ διαφορά επιδόσεων μεταξύ 241w και ας πούμε 180w ή 200w που ψύχονται άνετα με μία καλή ψήκτρα. Σε gaming είμαι σίγουρος ότι η διαφορά θα είναι 0%, αλλά σε blender, encoding, κτλ;

Ενώ εσείς έχετε 5950 ; 

Έστω οι γνώμες σε άλλα φόρουμ για την  Ίντελ που την άφησαν είτε για κατανάλωση είτε για μειωμένη απόδοση λόγο paches είτε για κοστολόγηση δεν μετράει στην ενημέρωση; Ή επειδή αποδέχεσαι το δόγμα της αρλουμπας του χεραλντ πρέπει να συμφωνούμε οι λογικοί ; 

[akoinonitos]

16 λεπτά πριν, itanium είπε

i9 12900Κ P cores@5,2ghz και Ε cores@4,1ghz cinebench R23 full load

 

 

Σε gaming πολύ δύσκολα να πάει πάνω από 50-52 βαθμούς

αν το ss το εβαλες για να δειξεις τις θερμοκρασιες δεν νομιζω οτι εχει και πολυ νοημα ,δεν ξερεις καν πως και που τον ψυχει

Επεξ/σία 6 Δεκεμβρίου 2021 από akoinonitos

[itanium]

SS? To pc μου είναι με custom υδρόψυξη

[lefstef]

Καλημέρα παιδιά, σκέφτομαι να πάρω τον 12600k με την Asus Prime Z690-P D4 και ballistix 16gb. 

Από ψήκτρα τι επιλογές έχω; 

[ChaosAD]

29 λεπτά πριν, itanium είπε

i9 12900Κ P cores@5,2ghz και Ε cores@4,1ghz cinebench R23 full load

 

 

Σε gaming πολύ δύσκολα να πάει πάνω από 50-52 βαθμούς

Παρα πολυ καλες θερμοκρασιες. Το coolest-hottest core τι διαφορα σε C εχουν? Επισης εχεις δοκιμασει με λιγοτερο Vcore? Το 1.39v ειναι σε load? Γιατι αν ειναι σιγουρα μπορεις και πιο κατω.

[Aten-Ra]

1 ώρα πριν, ioannis__ είπε

Δεν τα είπα σκουπίδια επειδή δεν παίζουν 4Κ 60, αλλά επειδή παίζουν 1080p/30fps/low-medium. Ε εντάξει τώρα, apu θα πάρει όποιος δεν έχει λεφτά για κάρτα, μην κρυβόμαστε πίσω απ' το δάχτυλο μας. Και άντε πες τώρα με αυτή την κατάσταση λογικό να μην μπορείς να αγοράσεις κάρτα αλλά διαχρονικά apu αγόραζες αν δεν μπορείς να πάρεις κανονική κάρτα.

Το ότι κάποιος δεν αγόραζε κάρτα δεν κάνει τα APU σκουπίδια, αυτό προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις, δεν γράφουν για "σκουπίδια" επειδή δεν σου αρέσει εσένα το ένα η το άλλο hardware. Και μπορεί στο desktop τα APU (iGPU) να μην είναι τόσο διαδεδομένα στην DIY κοινότητα (σε OEM/ODM συστήματα τα iGPU είναι η πλειοψηφία) αλλά σε laptop το να έχεις καλό APU είναι το Α και το Ω αφού δεν μπορείς να βάλεις άλλη κάρτα γραφικών.

 

[itanium]

10 λεπτά πριν, ChaosAD είπε

Παρα πολυ καλες θερμοκρασιες. Το coolest-hottest core τι διαφορα σε C εχουν? Επισης εχεις δοκιμασει με λιγοτερο Vcore? Το 1.39v ειναι σε load? Γιατι αν ειναι σιγουρα μπορεις και πιο κατω.

Δεν ξέρω να σου πω την αλήθεια διαφορές σε θερμοκρασίες μεταξύ των πυρήνων δεν έχω ασχοληθεί, στα 1,39 είναι σταθερό σε κάθε σενάριο, και με 1,36 παίζει στα games στα 5,3ghz, ακόμα και 3d mark, αλλά στο cinebench κρασάρει 

Από άποψη τάσης πάντα παίζω με fixed voltage, και ποτέ μα ποτέ με offset, είναι ο τρόπος μου αυτός

Επεξ/σία 6 Δεκεμβρίου 2021 από itanium