Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[kkatzos]

42 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Αρχικά το είχαν βγάλει μόνο για overclockers σε μία περιορισμένη έκδοση την οποία τιμολόγου σαν 900 ευρώ κάπου.

Όταν αργότερα υπήρξαν κομμάτια που πήγαιναν παραπάνω τον έβγαλαν στη σωστή φυσιολογική τιμή αυτό θυμούνται.

Ενδιαφέρουσα λεπτομέρεια. Δεν τη γνώριζα, Sandy Bridge είχα εκείνη την εποχή.

Όταν δεν τον πουλούσαν: Two models, the FX-9590 and FX-9370, were both launched into OEM channels in June 2013. Being an OEM component, the only way to get one was in a pre-built system through a retailer, or through a bulk system integrator that had a model around one of these CPUs. Typically this is a process that is only exhibited with server class processors: from a range of CPUs being produced, only several will be available for end-users at retail because server CPUs usually go through a system builder.  It was also noted that the OEM price for the CPU was near $900 for the FX-9590.

και μετά από λίγους μήνες που άρχισαν να τον πουλάνε: Well for the US at least, it is on sale today from Newegg at $370 with the water cooling kit, or $330 without.

source

Το τρολ του φόρουμ, όπως συνηθίζει, φρόντισε να παραλείψει το δεύτερο κομμάτι διαστρεβλώνοντας έτσι την πραγματικότητα για άλλη μια φορά. 🤣

[LIGHT1NG]

2 ώρες πριν, adtakhs είπε

 

Αν κάποιος από τους δυο δώσει CPU με δυνατά ενσωματωμένα, θα κλειδώσει την αγορά μέχρι αρχές του 2023.  Αν στην ΑΜΔ δεν είναι βλάκες, το 3D εκεί πρέπει να το χρησιμοποιήσουν και όλος ο χώρος να πάει σε γραφικά.

Για να δούμε τι θα κάνουν...γιατί τα ενσωματωμένα θα σώσουν κόσμο..

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, adtakhs είπε

 

Αν κάποιος από τους δυο δώσει CPU με δυνατά ενσωματωμένα, θα κλειδώσει την αγορά μέχρι αρχές του 2023.  Αν στην ΑΜΔ δεν είναι βλάκες, το 3D εκεί πρέπει να το χρησιμοποιήσουν και όλος ο χώρος να πάει σε γραφικά.

δυνατά και ενσωματωμένα δεν πάει μαζί. Και για πρακτικούς λόγους (αλλιώς το die θα έπρεπε να ήταν τεράστιο) αλλά και για οικονομικούς. Αν έχουν ένα καλό gpu γιατί να το δώσουν πακέτο με cpu και όχι χωριστά σαν κάρτα γραφικών για να βγάλουν και περισσότερα; Μια ζωή τα ενσωματωμένα ήταν σκουπίδια. Με τις vega της AMD έγιναν λιγότερο σκουπίδια αλλά και πάλι για 1080/medium-low/30fps. Budget gaming της προκοπής είναι το series S, τίποτα άλλο. Εγώ επιμένω ότι αυτό θα έκανα αν δεν είχα pc. Δηλαδή series S + 12th (με igpu) + ddr4.

[nick0lis]

7 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Το τρολ του φόρουμ, όπως συνηθίζει, φρόντισε να παραλείψει το δεύτερο κομμάτι διαστρεβλώνοντας έτσι την πραγματικότητα για άλλη μια φορά. 

Θα έρθει ο ζεν4 με ενσωματωμένα rdna2 και θα μονοπωλήσει. 

Η Ίντελ ξαναζεσταμένη σούπα τύπου fx 9590 overclock στο κόκαλο στα 300watt.

Θα μπορούσε να τους αφήσει στα 125watt με λίγο λιγότερες επιδόσεις και να δώσει ένα πιο οικονομικό πακέτο μητρικής cpu.

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Θα μπορούσε να τους αφήσει στα 125watt με λίγο λιγότερες επιδόσεις και να δώσει ένα πιο οικονομικό πακέτο μητρικής cpu.

Δεν μπορείς να μπεις στο bios να τον βάλεις στα 125w; Οικονομικές μητρικές θα έρθουν. Και η AMD το ίδιο είχε κάνει με το Χ570. Τα Β550 βγήκαν αργότερα.

[nick0lis]

14 ώρες πριν, ioannis__ είπε

γενικά ναι συμφωνώ με αυτό, αλλά να μην θεωρούμε και τον φυσιολογικό ανταγωνισμό κατόρθωμα. Μέχρι πριν τους zen η AMD έβγαζε σκουπίδια. Μετά έστρωσαν ποπό αλλά και πάλι ήταν πίσω από intel στις περισσότερες περιπτώσεις (αλλά σε καμιά περίπτωση όσο πριν τους zen) αλλά ήταν φοβερό value μέχρι και τους zen2. Στους zen3 έγινε λίγο παλιά intel όμως

Δεν λες σκουπίδι έναν επεξεργαστή amd έτσι εύκολα, στο gaming ήταν πίσω με τεράστια μείωση fps οπότε δικαίως τα παράπονα των gamer's. 

Στα υπόλοιπα ήταν καλύτερος από θέμα support άνευ ψεύτικων επιδόσεων από τρύπια αρχιτεκτονική άλλα Ίντελ.

[Herald]

48 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Ενδιαφέρουσα λεπτομέρεια. Δεν τη γνώριζα, Sandy Bridge είχα εκείνη την εποχή.

Όταν δεν τον πουλούσαν: Two models, the FX-9590 and FX-9370, were both launched into OEM channels in June 2013. Being an OEM component, the only way to get one was in a pre-built system through a retailer, or through a bulk system integrator that had a model around one of these CPUs. Typically this is a process that is only exhibited with server class processors: from a range of CPUs being produced, only several will be available for end-users at retail because server CPUs usually go through a system builder.  It was also noted that the OEM price for the CPU was near $900 for the FX-9590.

και μετά από λίγους μήνες που άρχισαν να τον πουλάνε: Well for the US at least, it is on sale today from Newegg at $370 with the water cooling kit, or $330 without.

source

Το τρολ του φόρουμ, όπως συνηθίζει, φρόντισε να παραλείψει το δεύτερο κομμάτι διαστρεβλώνοντας έτσι την πραγματικότητα για άλλη μια φορά. 🤣

για όλα τα CPU ίδια είνια η διαδικάσια. Βγαίνουν σε OEMs και μετα κυκλοφορούν στην αγορά. Μεταξύ του official release και της κυκλοφορίας η AMD άλλαξε τις τιμές γιατί κατάλαβε ότιδεν θα πουλήσει ούτε 1. Δεν είπα ότι πήγες στο πλαίσιο και τον αγόρασες 999€, είπα η αρχική τιμή του τόσο ήταν. Το ότι έπεσε αμέσως στα τάρταρα (πριν καλά καλά κυκλοφορήσει) άλλο καπέλο. 

[Aten-Ra]

27 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

Δεν μπορείς να μπεις στο bios να τον βάλεις στα 125w; Οικονομικές μητρικές θα έρθουν. Και η AMD το ίδιο είχε κάνει με το Χ570. Τα Β550 βγήκαν αργότερα.

Ναι αλλά όταν βγήκε το Χ570 (Ιούνιος 2020) υπήρχε ήδη το Β450 που έπαιρνε όλους τους Ryzen και τον 3000.  Σε αντίθεση σε Socket 1700 δεν υπάρχει τίποτα άλλο από το Ζ690 σήμερα.

[nick0lis]

13 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

Δεν μπορείς να μπεις στο bios να τον βάλεις στα 125w; Οικονομικές μητρικές θα έρθουν. Και η AMD το ίδιο είχε κάνει με το Χ570. Τα Β550 βγήκαν αργότερα.

Μπορώ αν η χρηματική τιμή είναι τέτοια ώστε να αρμόζει στις μειωμένες επιδόσεις.

Στον 5950 με ανοικτό το pbo στο cb23 πιάνει τα 33Κ, με κλειστό 27Κ και μισό. Σε πραγματική εργασία του επεξεργαστή στο compile η διαφορά είναι τα 1-1.5 λεπτά στα 30. Σε editing video κάπου 10 λεπτά στην ώρα. Οπότε έχω κλειστό το pbo και αθόρυβη την noctua.

Στην Ίντελ δεν γνωρίζω αλλά να κατεβάσω τα 300 βατ στα 150 δεν μου φαίνεται και η καλύτερη ιδέα. Άσε δεν τόσα χρόνια στις προηγούμενες γενιές όλα τα paches από τα bugs μειώνουν τις επιδόσεις. 

[Aten-Ra]

40 λεπτά πριν, ioannis__ είπε

δυνατά και ενσωματωμένα δεν πάει μαζί. Και για πρακτικούς λόγους (αλλιώς το die θα έπρεπε να ήταν τεράστιο) αλλά και για οικονομικούς. Αν έχουν ένα καλό gpu γιατί να το δώσουν πακέτο με cpu και όχι χωριστά σαν κάρτα γραφικών για να βγάλουν και περισσότερα; Μια ζωή τα ενσωματωμένα ήταν σκουπίδια. Με τις vega της AMD έγιναν λιγότερο σκουπίδια αλλά και πάλι για 1080/medium-low/30fps. Budget gaming της προκοπής είναι το series S, τίποτα άλλο. Εγώ επιμένω ότι αυτό θα έκανα αν δεν είχα pc. Δηλαδή series S + 12th (με igpu) + ddr4.

Από το πρώτο APU (Llano) μέχρι και σήμερα τα AMD iGPU ήταν τα ισχυρότερα σε σχέση με τον ανταγωνισμό και στις περισσότερες φορές έδιναν ακόμα και 2x τις επιδόσεις στα ίδια η χαμηλότερα λεφτά. Μην τα λέμε σκουπίδια γιατί δεν παίζουν παιχνίδια στα 4Κ 60fps.

[Herald]

2 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Ναι αλλά όταν βγήκε το Χ570 (Ιούνιος 2020) υπήρχε ήδη το Β450 που έπαιρνε όλους τους Ryzen και τον 3000.  Σε αντίθεση σε Socket 1700 δεν υπάρχει τίποτα άλλο από το Ζ690 σήμερα.

 Χωρίς να είμαι σίγουρος, τον Ιούνιο δεν υποτίθεται ότι δεν θα έπαιρναν υποστηρίξη οι b450? Και μετά άλλαξε πλευρό η AMD? 

2 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Στην Ίντελ δεν γνωρίζω αλλά να κατεβάσω τα 300βατ 

500 έχει η Intel. Τα 240 που κλειδώνουν το PL2 είναι ψέμα, diadostai

[Aten-Ra]

1 ώρα πριν, Herald είπε

 Χωρίς να είμαι σίγουρος, τον Ιούνιο δεν υποτίθεται ότι δεν θα έπαιρναν υποστηρίξη οι b450? Και μετά άλλαξε πλευρό η AMD? 

Οι Χ570 είχαν από την αρχή υποστήριξη των Ryzen 3000 γιατί απλά οι Ryzen 5000 βγήκαν 4-5 μήνες μετά.  Τους Ryzen 2000/1000 δεν έπαιρναν οι Χ570

 

Χ570 release date = Jun 2020  2019  

Ryzen 5000 release date Nov 2020

 

Επεξ/σία 6 Δεκεμβρίου 2021 από Aten-Ra

[Επισκέπτης]

9 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Από το πρώτο APU (Llano) μέχρι και σήμερα τα AMD iGPU ήταν τα ισχυρότερα σε σχέση με τον ανταγωνισμό και στις περισσότερες φορές έδιναν ακόμα και 2x τις επιδόσεις στα ίδια η χαμηλότερα λεφτά. Μην τα λέμε σκουπίδια γιατί δεν παίζουν παιχνίδια στα 4Κ 60fps.

Δεν τα είπα σκουπίδια επειδή δεν παίζουν 4Κ 60, αλλά επειδή παίζουν 1080p/30fps/low-medium. Ε εντάξει τώρα, apu θα πάρει όποιος δεν έχει λεφτά για κάρτα, μην κρυβόμαστε πίσω απ' το δάχτυλο μας. Και άντε πες τώρα με αυτή την κατάσταση λογικό να μην μπορείς να αγοράσεις κάρτα αλλά διαχρονικά apu αγόραζες αν δεν μπορείς να πάρεις κανονική κάρτα.

[itanium]

13 ώρες πριν, nick0lis είπε

Η τρύπια σαβούρα i7-6950X είχε κοντά στα 2000€ ο ανάλογης ισχύος Zen 3600 στα 170-240€.

Η δεν ξέρεις τι γράφεις ή δεν καταλαβαίνεις τίποτα, συγκρίνεις δύο επεξεργαστές διαφορετικής πλατφόρμας όπου ο 6950Χ κυκλοφόρησε το 2016 και ήταν ο πρώτος 10 core consumer cpu, με τον 3600Χ που κυκλοφόρησε τον Ιούλιο του 2019******

Αρα με την λογική σου τότε να βάλουμε και τον ι9 12900Κ στα 50€ γιατί το 2027 θα έχουν βγεi ταχύτερες cpu??????

Επεξ/σία 6 Δεκεμβρίου 2021 από itanium

[Επισκέπτης]

15 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Ναι αλλά όταν βγήκε το Χ570 (Ιούνιος 2020) υπήρχε ήδη το Β450 που έπαιρνε όλους τους Ryzen και τον 3000.  Σε αντίθεση σε Socket 1700 δεν υπάρχει τίποτα άλλο από το Ζ690 σήμερα.

Δηλαδή η AMD σου λέει είπε πάρε το ακριβό Χ570 είτε αγόρασε καινούργιο cpu και βάλτο σε περσινή mobo. Και οι Β550 άργησαν πάρα πολύ γιατί κανένας δεν θα έπαιρνε Χ570 ειδικά με τα ανεμιστηράκια. Δεν δικαιολογώ την intel, το ίδιο πράγμα κάνει με το Z690. Είτε αγοράζεις τώρα ακριβά, είτε περιμένεις, δεν σου δίνει άλλη επιλογή.

15 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Στην Ίντελ δεν γνωρίζω αλλά να κατεβάσω τα 300 βατ στα 150 δεν μου φαίνεται και η καλύτερη ιδέα. Άσε δεν τόσα χρόνια στις προηγούμενες γενιές όλα τα paches από τα bugs μειώνουν τις επιδόσεις. 

Αφού λες δεν γνωρίζεις πως επιμένεις;. Και τα 300w από που προκύπτουν; 241 είναι το PL2 του 12900Κ. Και τον 5950Χ αν τον αφήσεις ελεύθερο τόσα θα τραβήξει. Το θέμα είναι να μας πει κάποιος που έχει στην κατοχή του τον 12900Κ διαφορά επιδόσεων μεταξύ 241w και ας πούμε 180w ή 200w που ψύχονται άνετα με μία καλή ψήκτρα. Σε gaming είμαι σίγουρος ότι η διαφορά θα είναι 0%, αλλά σε blender, encoding, κτλ;