Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[ilos]

2 ώρες πριν, Herald είπε

Aν τα πήρες το 2018 και μετά πιθανόν - ίσως να είχαν το καινούργιο die και γιαυτό κλοκάρουν. Νομίζω από το typhoon μπορείς να δείς αν είναι Α1 -Α2. Τα κιτάκια με Α1 βρίσκουν τοίχο αρκετά νωρίς

Α1 έχω αλλά πάνε 3800c16 με sub 1.5v, 1.41v όπως τις έχει ο Γιάννης δε νομίζω να είναι stable.

Αν και γενικά το πρόβλημα στους zen 2 δεν είναι πόση τάση το kit χρειάζεται για 3800 αλλά αν ο imc αντέχει 1900 FCLK.

[7nisiotis]

Διαβάζω τελευταία ότι θα πέσουν έστω λίγο οι τιμές σε DRAM 3 - 8%

Πάντως DDR5 υπάρχουν ήδη αλλά με χαλια timings. 300+€ τα 2Χ16 στικς.

https://geizhals.eu/teamgroup-elite-u-dimm-ddr5-dimm-kit-32gb-ted532g4800c40dc01-a2547937.html

Επεξ/σία 12 Οκτωβρίου 2021 από 7nisiotis

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, ilos είπε

1.41v όπως τις έχει ο Γιάννης δε νομίζω να είναι stable.

καρά-stable  tm5 30 κύκλους, OCCT, linpack extreme 50 iternations, y-cruncher, you name it. Και gaming εδώ και 4 μήνες που έχω τον 5600Χ ούτε θέμα.

Επεξ/σία 12 Οκτωβρίου 2021 από Επισκέπτης

[malakudi]

500 ευρώ λέτε τα 16GB ή τα 32; Γιατί να είναι τόσο ακριβές; Γύρω στα 150 ευρώ τα 16GB θα έχουν σε DDR5-4800 που δίνουν 75GB/sec, 25% πάνω από το 3800CL16 που τρέχω τις Flare-X 3200CL14. DDR5-6400 θα φτάνουν τα 100GB/sec αλλά δε νομίζω πως χρειάζεται τέτοιο bandwidth σε desktop εφαρμογές - αν χρειαζόταν τότε τα quad channel platforms θα απέδιδαν σημαντικά γρηγορότερα, κάτι που δεν ισχύει. Και σε latency οι ακριβότερες DDR5-6400 δε θα είναι καλύτερες από τις αντίστοιχες DDR5-4800. Και μη κοιτάτε το JEDEC που δίνει CL40 για την DDR5-4800 (δηλαδή 16,67nsec) γιατί το JEDEC και για την DDR4-3200 δίνει CL22 (δηλαδή 13,75nsec) αλλά είχαμε 3200 CL16 (δηλαδή 10nsec) από το 2015 - απλώς με αυξημένη τάση σε σχέση με το 1.2V του JEDEC. Προσωπικά περιμένω DDR5-4800 CL28 (11,66 nsec) και DDR5-6400 CL36 (11,25 nsec) από σχετικά νωρίς (non-JEDEC). Φυσικά τα 7,9 nsec που φτάνουν οι καλές DDR4 (πχ 3800 CL15) δεν υπάρχει περίπτωση να το έχουν οι DDR5 για αρκετό χρονικό διάστημα.

Από κει και πέρα η απόδοση ειδικά στο gaming θα είναι θέμα latency, οι DDR5 θα έχουν σίγουρα μεγαλύτερο latency αλλά και μεγαλύτερο bandwidth, δε θα είναι απίθανο να δούμε τα συστήματα με DDR4 kits με χαμηλά timings να αποδίδουν καλύτερα σε games.

4 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

καρά-stable  tm5 30 κύκλους, OCCT, linpack extreme 50 iternations, y-cruncher, you name it. Και gaming εδώ και 4 μήνες που έχω τον 5600Χ ούτε θέμα.

3800 CL16 κι εγώ με 1,39 αν θυμάμαι καλά χωρίς κανένα πρόβλημα. Αντίθετα το 3800 CL15 ήθελε πάνω από 1,45 και δε τις άφησα εκεί. Μόνο που εγώ τις αγόρασα διπλή τιμή απ' ότι ο Γιάννης (ouch!), τέλος 2017 αρχές 2018 αν θυμάμαι καλά που ήταν πολύ ακριβές οι RAM.

[ilos]

6 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

καρά-stable  tm5 30 κύκλους, OCCT, linpack extreme 50 iternations, y-cruncher, you name it. Και gaming εδώ και 4 μήνες που έχω τον 5600Χ ούτε θέμα.

1.41v όπως τις έχει ο Γιάννης δε νομίζω να είναι stable σε μένα.

fixed

Το A1 μου θέλει 1.42 για 3733.

8 λεπτά πριν, malakudi είπε

Μόνο που εγώ τις αγόρασα διπλή τιμή απ' ότι ο Γιάννης (ouch!), τέλος 2017 αρχές 2018 αν θυμάμαι καλά που ήταν πολύ ακριβές οι RAM.

Πονεμένη ιστορία, 2017 καλοκαίρι είχα πάρει aegis 3000 AFR σαπάκι kit 145 euros και είπα και ευχαριστώ. FlareX απλησίαστα 250+. 2 χρόνια μετά zen 2 launch που έστησα το current rig πήρα το ίδιο kit στα μισά λεφτά ~120 euros και έβρισκες πολύ καλά micron edies με sub100.

[7nisiotis]

To 2017-2019 πρώτο τρίμηνο είχαμε παράνοια τιμών όπως έχουμε τώρα στις κάρτες γραφικών. Σαν τραμπολίνο φάση. 

 

[kkatzos]

52 λεπτά πριν, ilos είπε

Το A1 μου θέλει 1.42 για 3733.

Πολύ κακό bin έχεις ή δεν ασχολήθηκες καθόλου με το tuning.

Τα 3733C16 τα έχουν με 1.38-1.39V τα 3600 C17 και τα 3200 C15 που δε θεωρούνται καλά bins.

Τα 3200C14 αν είναι Α1 έχουν το καλό ότι μπορούν εύκολα να κάνουν GD=off αλλά ζορίζονται πλησιάζοντας τα 4GHz. Αν είναι Α2 πετυχαίνουν δύσκολα GD=off αλλά ανεβαίνουν εύκολα και πάνω από 4GHz

[ilos]

Τι να πω ίσως όταν τεστάρω μνήμες θέλω να είμαι 1000% σίγουρος (εννοείται παίζω με GD off). Δε κάνω 20-30 cycles στο TM5 και call it a day. Αυτά τα έκανα στα AFR που ήταν πιο δύστροπα και έκανα "εκπτώσεις" στην σταθερότητα του συστήματος.

[hln3]

O 11400f ακόμα να φτάσει το MSRP του. Οπότε λογικά οι alder lake θα χρειαστούν κανα εξάμηνο κυκλοφορίας για να παίξουν σε καλές τιμές ενώ λογικά και τα motherboards θα ειναι πανάκριβα...

Υπάρχει κάποιος λόγος να πάει κάποιος gamer σε windows 11; Θα υπάρξει στο άμεσο μέλλον; Δεν το εχω παρακολουθήσει το θέμα.

[Herald]

5 ώρες πριν, malakudi είπε

500 ευρώ λέτε τα 16GB ή τα 32; Γιατί να είναι τόσο ακριβές;

Tα 32, θα υπάρχουν και 16αριά κιτάκια? 

Δεν μιλάω για τα 4800, μιλάω για τα σημέρινα high end kitakia ας τα πούμε έτσι. 

5 ώρες πριν, ilos είπε

Πονεμένη ιστορία, 2017 καλοκαίρι είχα πάρει aegis 3000 AFR σαπάκι kit 145 euros και είπα και ευχαριστώ. FlareX απλησίαστα 250+. 2 χρόνια μετά zen 2 launch που έστησα το current rig πήρα το ίδιο kit στα μισά λεφτά ~120 euros και έβρισκες πολύ καλά micron edies με sub100.

Δεν θες να μάθεις πόσο πήρα τα δικά μου 4000c17  

Έφαγα τον παπά με το 1.35v και λέω αυτά θα κλοκάρουν στα 8000  

Άσχετο / σχετικό, υπάρχει περίπτωση ο 12900k να την παλεύει σε αέρα? Θέλω να αλλάξω όλο το κουτί και προσανατολίζομαι στο Fractal Torrent, σκέφτομαι ότι άμα του βάλω 360 / 420 ΑΙΟ μπροστά θα πνίξω τελείως το airflow (και λόγω 3090 χρειάζεται), οπότε σκέφτομαι για καμιά pro rock 4 / nh u12s. Όταν λέω παλεύει, εννοώ να πιάνω voltage limit πριν πιάσω temperature limit σε benching ας πούμε

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2021 από Herald

[Jargon]

8 ώρες πριν, Razor333 είπε

Υπαρχει φυσικα και η αναγκη του mtp και ο 12900Κ ειναι upgrade εκει οτι και να λεμε, για καποιον που δεν ηθελε AMD, θελει μονο intel και να αλλαξει τπτ κανα λυκο της μισης κιλοβατορας σε 2066 socket.

Χαχαχα.......αυτός είμαι εγώ πχ με τον 7940Χ......βέβαια σκυλί ο άτιμος (delid + liquid metal) 8X 4.9GHz + 6 X 4.8GHz και δεν παραπονιέται τόσο καιρό (εννοείται με custom loop)............

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2021 από Jargon

[Aten-Ra]

Στις 11/10/2021 στις 2:39 ΜΜ, yiannis1991 είπε

Αν ο 12400 έχει κάτω από 300 την μάμησε η AMD. Βέβαια λογικά οι μητρικές θα είναι πιο ακριβές..

 

Στις 11/10/2021 στις 3:21 ΜΜ, ilos είπε

I dont want to be that guy, αλλά οι zen3 "3D" θα είναι DOA. Όχι τόσο γιατί θα είναι πιο αργοί, αλλά επειδή δε θα υπάρχουν περιθώρια να τους δώσει φτηνότερα λόγω TSMC. Τουλάχιστον 1600,2600,1600af έπαιρνες πίρ παρά ακόμα και κάτω από 150 ευρώ πολλές φορές λόγω glofo. 

Αυτό που μου κάνει εντύπωση στους AL, δεν είναι τόσο το STP, όσο το efficiency και το MTP. Κάναν πολύ καλή δουλειά στα καταταλαιπωρημένα 10 nm. Μαζί με τους Sandy bridge και ίσως τους skylake θα είναι το μεγαλύτερο gen 2 gen performance uplift τα τελευταία χρόνια.

Το άλλο που θα ήθελα να δω από περιέργεια είναι τα early DDR5 kits με το χάλια latency τι ψάρια πιάνουν σε σχέση με καλά DDR4 kits στο gaming. Γιατί στο όποιο productivity που μετράει πιο πολύ το bandwidth ξέρουμε τι να περιμένουμε περίπου. Θα ξεφύγει και το capacity τα επόμενα χρόνια με τα DDR5 64 GB sticks.

 

H AMD είναι ο μεγαλύτερος πελάτης της TSMC στα 7nm μέσα στο 2021, δεν θα έχει τόσο πρόβλημα με την αύξηση στις τιμές. Όμως και αλλιώς να ήταν τα πράγματα, ο Ryzen 3600 που και αυτός παράγετε στα 7nm στην TSMC είχε φτάσει κάτω από 200 ευρώ. Άρα και ο 5600X μπορεί να πέσει κάτω από τα 200 ευρώ. Το θέμα είναι αν θέλει να ρίξει τιμές η AMD η αν η ζήτηση είναι τόσο μεγάλη που δεν θα σκεφτεί καν να ρίξει τιμές , ιδιαίτερα αν ο ZEN3+ είναι ανταγωνιστικός.

Το  efficiency του AL που το είδες ??

[ilos]

16 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

 

Το  efficiency του AL που το είδες ??

Σε σχέση με τους RL είναι η μέρα με την νύχτα, αλλά εντάξει δε χρειαζόταν ιδιαίτερη προσπάθεια για αυτό. Η AMD είχε καλύτερο efficiency ακόμα και με τους zen 2 σε σχέση με οτιδήποτε 14nm.

[7nisiotis]

Άντε να βγει κανα leak σε μητρικές της MSI/ASUS να έχουμε τίποτα ενδιαφέρον να χαζεύουμε μέχρι την έναρξη των pre order.

[BabisTs]

άντε να βγαίνουν σιγά σιγά να δούμε ότι έκαναν επιτέλους σωστή δουλίτσα ......