Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[d4ydr33m3r]

2 ώρες πριν, BabisTs είπε

Καλημέρες! Επιτέλους ελληνικά αποτελέσματα...... καταιγιστικός bro.

Αρχηγέ τι Sp είσαι?

Κλείδωσε σε all core τώρα 5.1-5.2 και σφιξε ραμ και είσαι μπόμπα Jim!

Εκει ειμαι Μπαμπη, ευχαριστω φιλος να εισαι καλα! SP μετριο 81 και παιζει και αυτο το ρολο του για τασεις και θερμοκρασιες.. 

Απο bandwidth καλα παμε,τωρα με micron το latency ..  Κανα 60αρι στην καλυτερη το βλεπω με αυτες, εχθες εβγαλα 67ns με λιγο tweaking.. 

Θα δειξει ηθελα να κατσω να ασχοληθω λιγο σημερα σοβαρα αλλα παλι δεν θα προλαβω κατι προεκυψε απο εβδομαδα..

[rsttls]

[Λίγο off topic]

Το παρακάτω μαγαζί στέλνει Ελλάδα;

https://www.alternate.de/Scythe/LGA1700-Mounting-Kit-Einbau-Kit/html/product/1797319?partner=DeGeizhals&campaign=Montage/Scythe/1797319

Υ.Γ. Επειδή ο ρόλος του insomnia είναι κυρίως ανταλλαγή πληροφοριών και εμπειριών: Ποτέ ξανά προιόντα scythe. Έχω στείλει 10 e-mail εδώ και 2 βδομάδες στο {;;;} support,sales,technical, για το 1700 mounting kit. Μαντέψτε... ποτέ δεν μου απάντησαν! Από μένα ---> Scythe=red card. 

 

Επεξ/σία 21 Νοεμβρίου 2021 από rsttls

[7nisiotis]

NEW BIOS 💡 

https://videocardz.com/press-release/gigabyte-releases-drm-fix-tool-for-intel-alder-lake-processors

 

[BabisTs]

7 ώρες πριν, d4ydr33m3r είπε

Εκει ειμαι Μπαμπη, ευχαριστω φιλος να εισαι καλα! SP μετριο 81 και παιζει και αυτο το ρολο του για τασεις και θερμοκρασιες.. 

Απο bandwidth καλα παμε,τωρα με micron το latency ..  Κανα 60αρι στην καλυτερη το βλεπω με αυτες, εχθες εβγαλα 67ns με λιγο tweaking.. 

Θα δειξει ηθελα να κατσω να ασχοληθω λιγο σημερα σοβαρα αλλα παλι δεν θα προλαβω κατι προεκυψε απο εβδομαδα..

είμαι σίγουρος ότι θα πέσεις κάτω από 60 ακόμα και με micron.....παίξε με fixed vcore και μεσαία επίπεδα llc για daily......το gap το παίρνεις από ραμ....χέσε τα ghz.....κλείδωσε τον σε δροσερά vcore 5.1-5.2 και άσε το per core στην άκρη......τα ρεύματα πρόσεξε σε imc και είσαι αρχηγός....

[Aten-Ra]

9 ώρες πριν, malakudi είπε

Δεν είναι ότι δε μας άρεσε, είναι ότι η Intel στην ΕΠΙΣΗΜΗ παρουσίαση τα ακύρωσε. Η νόρμα είναι PL1=PL2 και Tau=infinity.

Η Intel στην επίσημη παρουσίαση ακύρωσε αυτό το πινακάκι.

Η Intel δεν ακύρωσε κανένα πινακάκι, εσείς έχετε μπερδευτεί λίγο γιατί απλά βλέπετε ένα slide χωρίς να έχετε ακούσει τι ειπώθηκε για αυτό το slide.  

Το παρακάτω είναι από την επίσημη παρουσίαση του AlderLake και την ομιλία του Guy Therien που έκανε για το slide με τα PL.

Αναφορά σε κείμενο

 

“While the technical definition has not changed, the new term we will be using moving forward is Processor Base Power instead of TDP.

We will also be convene the maximum turbo power of our parts and technical specifications, this is the default Power Limit 2 value (PL2).

In addition for the case queues, we have changed the silicon default values of our power controls to allow sustain operation at Maximum Turbo Power, as opposed to the limited duration found in the previous products.”

 

Από τα παραπάνω έχουμε,

Η Intel πλέον αναφέρει ως Processor Base Power το παλιό TDP. Στον 12900Κ είναι 125W

To Maximum Turbo Power είναι πλέον το PL2 = 241W. Δεν υπάρχει PL3 και PL4.

Άλλαξαν τα default values*  στα Power Controls (Package Power Control)  ώστε να μπορεί να κάνει το PL1 να διατηρείτε επ αόριστο στο Maximum Turbo Power = PL2 = 241W χωρίς να χρειάζεται να ορίζεις Tau (χρόνο) στο PL1.  Για αυτό γράφει στο Slide ότι PL1 = PL2 = 241W και όχι ότι το PL1 έγινε PL2 = 241W. 

Με λίγα λόγια μπορείς να βάλεις το PL1 με tau η αν το επιθυμείς μπορείς να αφαιρέσεις το tau και να τρέχει το PL1 συνέχεια (επ αόριστο χρόνο)  στο Maximum Turbo Power = PL2 = 241W. Αυτό όμως δεν είναι το default  που δίνει η Intel σαν Processor Base Power = 125W. Το PL1 χωρίς tau το ορίζει σαν Default  στο System ο OEM/ODM η ο κατασκευαστής μητρικής.  

*Προσοχή, δεν άλλαξαν το default του PL1 σε 241W αλλά τα default values στο Power Control .

Όπως βλέπετε δεν μπορεί να έχουμε και Processor Base Power στα 125W που είναι το PL1 αλλά και  το PL1 να είναι και 241W. Απλά το PL1 μπορεί να δουλεύει πλέον χωρίς tau στο Maximum Turbo Power που είναι το PL2 =241W, για αυτό γράφουν PL1 = PL2 = 241W.

Για όσους θέλουν να δουν την παρουσίαση στο παρακάτω link, το video είναι στο σημείο που μιλάει για το συγκεκριμένο slide.

https://youtu.be/P0m0KlQHlFw?t=2211

 

Επεξ/σία 21 Νοεμβρίου 2021 από Aten-Ra

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Η Intel δεν ακύρωσε κανένα πινακάκι, εσείς έχετε μπερδευτεί λίγο γιατί απλά βλέπετε ένα slide χωρίς να έχετε ακούσει τι ειπώθηκε για αυτό το slide.  

Το παρακάτω είναι από την επίσημη παρουσίαση του AlderLake και την ομιλία του Guy Therien που έκανε για το slide με τα PL.

Από τα παραπάνω έχουμε,

Η Intel πλέον αναφέρει ως Processor Base Power το παλιό TDP. Στον 12900Κ είναι 125W

To Maximum Turbo Power είναι πλέον το PL2 = 241W. Δεν υπάρχει PL3 και PL4.

Άλλαξαν τα default values*  στα Power Controls (Package Power Control)  ώστε να μπορεί να κάνει το PL1 να διατηρείτε επ αόριστο στο Maximum Turbo Power = PL2 = 241W χωρίς να χρειάζεται να ορίζεις Tau (χρόνο) στο PL1.  Για αυτό γράφει στο Slide ότι PL1 = PL2 = 241W και όχι ότι το PL1 έγινε PL2 = 241W. 

Με λίγα λόγια μπορείς να βάλεις το PL1 με tau η αν το επιθυμείς μπορείς να αφαιρέσεις το tau και να τρέχει το PL1 συνέχεια (επ αόριστο χρόνο)  στο Maximum Turbo Power = PL2 = 241W. Αυτό όμως δεν είναι το default  που δίνει η Intel σαν Processor Base Power = 125W. Το PL1 χωρίς tau το ορίζει σαν Default  στο System ο OEM/ODM η ο κατασκευαστής μητρικής.  

*Προσοχή, δεν άλλαξαν το default του PL1 σε 241W αλλά τα default values στο Power Control .

Όπως βλέπετε δεν μπορεί να έχουμε και Processor Base Power στα 125W που είναι το PL1 αλλά και  το PL1 να είναι και 241W. Απλά το PL1 μπορεί να δουλεύει πλέον χωρίς tau στο Maximum Turbo Power που είναι το PL2 =241W, για αυτό γράφουν PL1 = PL2 = 241W.

Για όσους θέλουν να δουν την παρουσίαση στο παρακάτω link, το video είναι στο σημείο που μιλάει για το συγκεκριμένο slide.

https://youtu.be/P0m0KlQHlFw?t=2211

 

 

[Επισκέπτης]

Το processor base power τι αντιπροσωπεύει; Σε ποιο load πιάνει 125w;

Επεξ/σία 21 Νοεμβρίου 2021 από ioannis__

[z1000]

Μητρική με ddr4 η ddr5 ιδού η απορία.

Σκέφτομαι msi edge η carbon αντίστοιχα και έχω παραγγείλει ήδη τον 12600k.

Επεξ/σία 21 Νοεμβρίου 2021 από z1000

[NT1G]

Αναφορά σε κείμενο

Processor Base Power

The time-averaged power dissipation that the processor is validated to not exceed during manufacturing while executing an Intel-specified high complexity workload at Base Frequency and at the junction temperature as specified in the Datasheet for the SKU segment and configuration.

 

[hln3]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Η Intel δεν ακύρωσε κανένα πινακάκι, εσείς έχετε μπερδευτεί λίγο γιατί απλά βλέπετε ένα slide χωρίς να έχετε ακούσει τι ειπώθηκε για αυτό το slide.  

Το παρακάτω είναι από την επίσημη παρουσίαση του AlderLake και την ομιλία του Guy Therien που έκανε για το slide με τα PL.

Από τα παραπάνω έχουμε,

Η Intel πλέον αναφέρει ως Processor Base Power το παλιό TDP. Στον 12900Κ είναι 125W

To Maximum Turbo Power είναι πλέον το PL2 = 241W. Δεν υπάρχει PL3 και PL4.

Άλλαξαν τα default values*  στα Power Controls (Package Power Control)  ώστε να μπορεί να κάνει το PL1 να διατηρείτε επ αόριστο στο Maximum Turbo Power = PL2 = 241W χωρίς να χρειάζεται να ορίζεις Tau (χρόνο) στο PL1.  Για αυτό γράφει στο Slide ότι PL1 = PL2 = 241W και όχι ότι το PL1 έγινε PL2 = 241W. 

Με λίγα λόγια μπορείς να βάλεις το PL1 με tau η αν το επιθυμείς μπορείς να αφαιρέσεις το tau και να τρέχει το PL1 συνέχεια (επ αόριστο χρόνο)  στο Maximum Turbo Power = PL2 = 241W. Αυτό όμως δεν είναι το default  που δίνει η Intel σαν Processor Base Power = 125W. Το PL1 χωρίς tau το ορίζει σαν Default  στο System ο OEM/ODM η ο κατασκευαστής μητρικής.  

*Προσοχή, δεν άλλαξαν το default του PL1 σε 241W αλλά τα default values στο Power Control .

Όπως βλέπετε δεν μπορεί να έχουμε και Processor Base Power στα 125W που είναι το PL1 αλλά και  το PL1 να είναι και 241W. Απλά το PL1 μπορεί να δουλεύει πλέον χωρίς tau στο Maximum Turbo Power που είναι το PL2 =241W, για αυτό γράφουν PL1 = PL2 = 241W.

Για όσους θέλουν να δουν την παρουσίαση στο παρακάτω link, το video είναι στο σημείο που μιλάει για το συγκεκριμένο slide.

https://youtu.be/P0m0KlQHlFw?t=2211

 

Επομένως αν θες μπορείς από το bios να τρέχεις με το "παλιό σύστημα", δηλαδή να βάλεις PL1 = 125 watt και PL2 = 241 watt; Αυτή φαίνεται πιο καλή ρύθμιση για καθημερινή χρήση, έχεις το boost όταν το χρειάζεσαι και efficiency όταν τρέχεις all core συνέχεια.

Το νέο σύστημα με το σταθερό PL1=PL2=241 watt βολεύει μονο για να γράψει καλύτερα σε bench με στοκ ρυθμίσεις.

[NT1G]

1 λεπτό πριν, hln3 είπε

Επομένως αν θες μπορείς από το bios να τρέχεις με το "παλιό σύστημα", δηλαδή να βάλεις PL1 = 125 watt και PL2 = 241 watt; Αυτή φαίνεται πιο καλή ρύθμιση για καθημερινή χρήση, έχεις το boost όταν το χρειάζεσαι και efficiency όταν τρέχεις all core συνέχεια.

Το νέο σύστημα με το σταθερό PL1=PL2=241 watt βολεύει μονο για να γράψει καλύτερα σε bench με στοκ ρυθμίσεις.

Δεν σου απαγόρευε κανείς να το έχεις με το "παλιό" σύστημα.

[MikeGR7]

4 ώρες πριν, z1000 είπε

Μητρική με ddr4 η ddr5 ιδού η απορία.

Σκέφτομαι msi edge η carbon αντίστοιχα και έχω παραγγείλει ήδη τον 12600k.

Εξαρταται,

Αν θες να πας στο καλυτερο value for money μιας και εχεις και 12600Κ τοτε πας σιγουρα DDR4.

Απο την αλλη μερια, αν σε ενδιαφερουν οι απολυτες επιδοσεις εδω και τωρα, αυτο θα το βρεις μονο σε DDR4.

Αν εισαι τωρα στην διαφορετικη τριτη κατηγορια και ψαχνεις ομορφα κιτ RGB και ετσι χωρις να σε νοιασουν και πολλα, τοτε για σενα η λυση ειναι DDR4.

Μητρικη Asus ή MSI DDR4 εκτος αν δες θες να πας σε DDR4 που τοτε ενναλακτικα θα πας σε MSI και ASUS με DDR4.

[elpenor]

Τόσο hype, ασύλληπτες επιδόσεις, διαβάζω και εδώ το forum είπα και εγώ να φτιάξω ένα ακόμα SFF με 12ΧΧΧ αυτή τη φορά. Πριν τα παραγγείλω άνοιξα ένα excel να υπολογίσω το performance per euro όπως κάνω πάντα.

Στην εξίσωση βάζω το κόστος του συνολικού συστήματος (περίπου 1100 ευρώ + CPU/MB/RAM) γιατί στο δικό μου μυαλό μόνο αυτό έχει νόημα, αν ένας επεξεργαστής είναι 30% πιο γρήγορος, 100% πιο ακριβός και το σύστημα με αυτόν βγαίνει συνολικά 25% πιο ακριβό τότε για εμένα είναι καλή αγορά.

Άνοιξα το excel και δίπλα το techpowerup, έγραψα στις στήλες τα test που με ενδιαφέρουν, στη συνέχεια υπολόγισα την τιμή του κάθε συστήματος (mini itx με τις καλύτερες τιμές που βρήκα) και έβγαλα το perf per euro με βάση τον 5600X.

Spoiler

Total system performance per euro (combined java, vray, ps, octane, mysql, excel, 7zip)

5600X -> 10

5800X -> 11,4

5900X -> 12

5950Χ -> 11,9

11400f -> 8,9

12600 DDR5 -> 8,5

12700 DDR5 -> 9,3

Υποθέτω ότι για τη δική μου χρήση θα πρέπει να πέσουν πολύ οι τιμές ακόμα για να αξίζει να πάρω intel.

Είναι κρίμα που δεν έχει νούμερα με DDR4 το techpowerup να μπορώ να κάνω και αυτή τη σύγκριση, είναι 200 ευρώ παραπάνω οι DDR5.

PS. Έβγαλα και τα νούμερα με DDR4 βλέποντας από τον 12900 ότι οι επιδόσεις σε αυτά που με ενδιαφέρουν είναι πολύ παρόμοιες με τις DDR5 6000.

12600 DDR4 - > 10,2

12700 DDR4 -> 11,1

12900 DDR4 -> 11,2

Αφαιρώντας το test MySQL που πιθανότατα να γίνει optimize στο μέλλον αφού τα αποτελέσματα είναι παράλογα βγαίνουν τα παρακάτω.

Spoiler

Total system performance per euro (combined java, vray, ps, octane, excel, 7zip)

5600X -> 10

5800X -> 11,3

5900X -> 12,1

5950Χ -> 12,1

11400f -> 8,9

12600 DDR4 - > 11,2

12700 DDR4 -> 12

12900 DDR4 -> 12,3

 

Επεξ/σία 22 Νοεμβρίου 2021 από elpenor

[LIGHT1NG]

7 ώρες πριν, MikeGR7 είπε

Εξαρταται,

Αν θες να πας στο καλυτερο value for money μιας και εχεις και 12600Κ τοτε πας σιγουρα DDR4.

Απο την αλλη μερια, αν σε ενδιαφερουν οι απολυτες επιδοσεις εδω και τωρα, αυτο θα το βρεις μονο σε DDR4.

Αν εισαι τωρα στην διαφορετικη τριτη κατηγορια και ψαχνεις ομορφα κιτ RGB και ετσι χωρις να σε νοιασουν και πολλα, τοτε για σενα η λυση ειναι DDR4.

Μητρικη Asus ή MSI DDR4 εκτος αν δες θες να πας σε DDR4 που τοτε ενναλακτικα θα πας σε MSI και ASUS με DDR4.

Καλό είναι να μην γράφεις βράδυ 🙄

[Herald]

13 λεπτά πριν, LIGHT1NG είπε

Καλό είναι να μην γράφεις βράδυ 🙄

Αυτός καλά τα γράφει, εσύ δεν καταλάβες