Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[nvidiafan]

3 ώρες πριν, d4ydr33m3r είπε

Εγω εστησα 12900k.. Ενα εχω να πω πανω σε αυτο.. Σε ιδια καταναλωση 5950x και 12900k καμια σχεση θερμοκρασιακα οταν υπερβαινουν TDP.. Σαφεστατα ο πρωτος υπερτερει με πολυ καλυτερες θερμοκρασιες για τα αποτελεσματα σε διαφορα workloads.. Δεν ξερω αν φταιει οτι δεν εχω ακομη το dedicated 1700 bracket της Z73 και ισως να μην παταει σωστα παντου, διατηρω επιφυλαξεις, αλλα ενας πυρηνας ειδικα τσουρουφλιζεται σε απαιτητικα φορτια.. Γενικα  οτιδηποτε απαιτητικο φορτο πανω απο 200w αρχιζει και καιει ..

Τωρα σε single core performance ειναι απλα απιαστος.. Και σε multi τα νουμερα σαφεστατα ικανοποιουν.. Δεν ειναι 5950x σε αρκετα πραγματα αλλα σε καποια ειναι εντυπωσιακα καλος, οπως αλλωστε εχουμε δει ηδη.. Νουμερακια καποια στιγμη οταν μπορεσω και ισως και μια μινι συγκριση..

Καλορίζικος!! Οταν παραλαβεις και το bracket για 1700 πες μας αν θες αν ειδες διαφορά στις θερμοκρασιες!

[adtakhs]

1 ώρα πριν, Eloy είπε

Ε, τότε, εκτός απο κατανάλωση και θερμοκρασίες, να λάβουμε υπ'όψιν και τον θόρυβο που κάνουν οι default coolers... Eμένα πχ. με ενοχλεί περισσότερο ο θόρυβος που βγάζει ένα pc, παρά η ζέστη...

Μα αν ο επεξεργαστής είναι φτιαγμένος για να εργάζεται με το default cooler, πολύ εύκολα ψύχεται αθόρυβα με ψύκτρες των 20-30€. Για desktop midrange πλατφορμες μιλώντας.

Αν  ο επεξεργαστής δεν ψύχεται ούτε με 360 ψυγείο .... τότε για ποιο θόρυβο να μιλήσουμε ....

Και οκ, σήμερα φρεσκοαγορασμένος ένας ακριβός επεξεργαστής, σε στέλνει να αγοράσει και ακριβή ψύξη.  Αλλά αν σε κάποια χρόνια πας να στήσεις σύστημα με έναν τέτοιο που θα κοστίζει 50-100€ ... τι θα κάνεις? Θα σκάσεις 200€ για την ψύξη του ?

Είναι αυτό που λέμε. Τραβηγμένο από τα μαλλιά είναι το chip για την υπάρχουσα αρχιτεκτονική.

Το κακό είναι πως στον βωμό του ανταγωνισμού των benchmarks και του ποιος την έχει μεγαλύτερη ... βλέπω πως αντί να πηγαίνουμε σε πιο εκλεπτυσμένα συστήματα , πάμε σε όλο και πιο γκατζολομηχανές  από όλους τους κατασκευαστές.

 

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2021 από adtakhs

[Aten-Ra]

Τα 6-πυρηνα πέθαναν για το BF2042

 

 

 

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2021 από Aten-Ra

[hln3]

14 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Τα 6-πυρηνα πέθαναν για το BF2042

 

 

 

Μια χαρά νουμεράκια έχει και ο 5600Χ και ο 11600Κ

[kkatzos]

8 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Τα 6-πυρηνα πέθαναν για το BF2042

Τι πέθαναν;

Ο 5600Χ είναι 11% μπροστά από 10900Κ και κάνα 25-30% μπροστά από 8700Κ.

Οι 5900Χ/5950Χ 16-17%  μπροστά σε AVG και 20% σε lows από 10900Κ.

Που είναι ο Mr.CP2077ACOς aka @pirmen56 να μας μιλήσει για  την ανωτερότητα των Intel.

Των παλιών τουλάχιστον γιατί ομολογουμένως ο Alder κερνάει τσαγάκι και εδώ.

[billeiros]

O 3900x περναει σε 1080p τον 8700k λογω πυρηνων .Συγχαρητηρια παντως στην ιντελ.καταφερε ενα χρονο μετα να περασει σε  ipc την amd.  Την ξεπερασε ομως σε ολα τα επιπεδα.καταναλωση,θερμοκρασια και εχοντας το χειροτερο  launch  λογω μη υπαρξεως ddr5.απο αποψεως συνολικης τιμη  πλατφορμας δεν το συζητω.εκει κι αν επιασε κορυφη

[kkatzos]

3 λεπτά πριν, billeiros είπε

O 3900x περναει σε 1080p τον 8700k λογω πυρηνων .

Δεν τον περνάει λόγω πυρήνων.

Και ο 3600Χ τον περνάει που έχει τον ίδιο αριθμό πυρήνων.

[pirmen56]

3 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Τι πέθαναν;

Ο 5600Χ είναι 11% μπροστά από 10900Κ και κάνα 25-30% μπροστά από 8700Κ.

Οι 5900Χ/5950Χ 16-17%  μπροστά σε AVG και 20% σε lows από 10900Κ.

Που είναι ο Mr.CP2077ACOς aka @pirmen56 να μας μιλήσει για  την ανωτερότητα των Intel.

Των παλιών τουλάχιστον γιατί ομολογουμένως ο Alder κερνάει τσαγάκι και εδώ.

Δεν παίζω τέτοια games και δεν ξέρω τι συμβαίνει από πρώτο χέρι. Με γραφήματα δεν μπορώ να μυρίζω νύχια.

Αυτό που είναι live στο ίδιο σημείο πώς το εξηγείς;

Επίσης πώς εξηγείς ότι τα ryzen 3XXX προηγούνται των 10th gen(σύμφωνα με το hw unboxed) παρά τα πολύ χαμηλά ρολόγια τους. Είχαν τόσο καλό arch τελικά; Γιατί το ίδιο το hw unboxed τα βγάζει λίγο πίσω σε IPC στο gaming σε avg 9 games.

[NT1G]

 🤔

[Aten-Ra]

 

Αυτό πρέπει να δείτε και όχι τα fps.  Σε MultiPlayer με τέτοιο CPU θα έχει χάλια timeframes.

4 λεπτά πριν, NT1G είπε

 🤔

Τους τα έδειξα πριν μερικές μέρες αλλά δεν τους άρεσε

[Επισκέπτης]

46 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Είναι αυτό που λέμε. Τραβηγμένο από τα μαλλιά είναι το chip για την υπάρχουσα αρχιτεκτονική.

Το κακό είναι πως στον βωμό του ανταγωνισμού των benchmarks και του ποιος την έχει μεγαλύτερη ... βλέπω πως αντί να πηγαίνουμε σε πιο εκλεπτυσμένα συστήματα , πάμε σε όλο και πιο γκατζολομηχανές  από όλους τους κατασκευαστές.

Ε ναι βρε συ, το ξέρουμε καιρό τώρα ότι intel και nvidia δεν έχουν το efficient node και push-άρουν κατανάλωση για να πιάσουν τις επιδόσεις. Αλλά πιο πολύ θέμα γκρίνιας είναι παρά ουσίας. Είτε αγοράζεις amd, είτε αν η ψύκτρα και το κουτί σου δεν μπορεί να ανταπεξέλθει, κατεβάζεις λίγο τα watt (όχι undervolt που μπορεί να προκαλέσει αστάθειες, απλά χαμηλώνεις το power limit λίγο σε κάτι που μπορείς να το ψύξεις) και αν καταλάβεις διαφορά σε gaming με κλειστό το afterburner εγώ θα γίνω ο Πάππας. 

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2021 από ioannis__

[kkatzos]

1 λεπτό πριν, pirmen56 είπε

Επίσης πώς εξηγείς ότι τα ryzen 3XXX προηγούνται των 10th gen(σύμφωνα με το hw unboxed) παρά τα πολύ χαμηλά ρολόγια τους. Είχαν τόσο καλό arch τελικά; Γιατί το ίδιο το hw unboxed τα βγάζει λίγο πίσω σε IPC στο gaming σε avg 9 games.

Δεν ξέρω, πάντως AL vs Ryzen 5xxx είναι πάνω κάτω στα αναμενόμενα.

Δεν έχουν την ίδια διαφορά απόδοσης Zen 2 και Comet σε όλα τα παιχνίδια. Σε κάποια είναι πολύ κοντά, π.χ. AC Odyssey και παραδοσιακά στις σειρές BF.

Μπορεί να βολεύει η μεγάλη cache των Zen 2 ή να έγινε optimization target η μεγάλη cache μια και ο AL την έχει επίσης μεγάλη 🤣

22 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Δεν παίζω τέτοια games και δεν ξέρω τι συμβαίνει από πρώτο χέρι. Με γραφήματα δεν μπορώ να μυρίζω νύχια.

Αυτό που είναι live στο ίδιο σημείο πώς το εξηγείς;

LOL

Με άλλη GPU; Στο μόνο ίσως παιχνίδι που η 6900ΧΤ σε 1080p είναι πίσω ακόμα και από 3080Ti;

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, kkatzos είπε

Δεν ξέρω, πάντως AL vs Ryzen 5xxx είναι πάνω κάτω στα αναμενόμενα.

Δεν έχουν την ίδια διαφορά απόδοσης Zen 2 και Comet σε όλα τα παιχνίδια. Σε κάποια είναι πολύ κοντά, π.χ. AC Odyssey και παραδοσιακά στις σειρές BF.

Μπορεί να βολεύει η μεγάλη cache των Zen 2 ή να έγινε optimization target η μεγάλη cache μια και ο AL την έχει επίσης μεγάλη 🤣

Μεγάλη cache έχει ο 10900K. Όση και ο 12600K που είναι τσίμα τσίμα με 12900K. Άρα το αποκλείουμε.

Σημαντική διαφορά υπάρχει σίγουρα στο βάθος της pipeline ανάμεσα σε 10th gen και τα τελευταία ryzen/intel. Όχι όμως και με τα 3ΧΧΧ που προηγούνται παρά τα εξαιρετικά χαμηλά clocks και το μέτριο ram performance(εδώ ειδικά μετράει πολύ). Αν έπαιζε ρόλο το pipeline και το arch γενικά τότε θα βλέπαμε σημαντική διαφορά και στο βίντεο που σου έδειξα. Αποκλείεται και αυτό.

Στο τέλος μας μένουν τα cores/threads για τους busiest χάρτες που ο 10900K είναι επαρκέστατος. Εγώ τουλάχιστον με τόσο αντιφατικά αποτελέσματα θα έριχνα μια ματιά και σε δοκιμές χρηστών. Δες και εδώ(επίλεξε 3080Ti + DLSS για GPU):

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/battlefield-2042-test-gpu-cpu

[MikeGR7]

6 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Μεγάλη cache έχει ο 10900K. Όση και ο 12600K που είναι τσίμα τσίμα με 12900K. Άρα το αποκλείουμε.

Εχεις μπερδευετει λιγο, η Level 3 ειναι ιδια αλλα η Level 1 + 2 ειναι πολλαπλασιες και αυτες παιζουν ακομα μεγαλυτερο ρολο απο την Level 3 γιατι εχουν ακομα ταχυτερη επικοινωνια με τους πυρηνες.

41 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Δεν παίζω τέτοια games και δεν ξέρω τι συμβαίνει από πρώτο χέρι. Με γραφήματα δεν μπορώ να μυρίζω νύχια.

Αυτό που είναι live στο ίδιο σημείο πώς το εξηγείς;

Επίσης πώς εξηγείς ότι τα ryzen 3XXX προηγούνται των 10th gen(σύμφωνα με το hw unboxed) παρά τα πολύ χαμηλά ρολόγια τους. Είχαν τόσο καλό arch τελικά; Γιατί το ίδιο το hw unboxed τα βγάζει λίγο πίσω σε IPC στο gaming σε avg 9 games.

Το οτι στα 9 προηγουμενα games ηταν ποιο πισω το IPC των 3ΧΧΧ δεν προδιαγραφει απαραιτητα οτι μια καινουργια μηχανη γραφικων δεν θα ειναι ταχυτερη με την συγκεκριμενη αρχιτεκτονικη σε σχεση με των intel.

Επισης ενημερωτικα στο λεω και χωρις να ακυρωνω ολα του τα βιντεο, αλλα το συγκεκριμενο ατομο που δείχνεις τα βιντεο του εχει πιαστει επανηλημενα να λεει κοτσανες τοσο σχετικα με gpu οσο και cpu θεματολογια.

Στο Overclock net ειναι σεσημασμενος και γνωστος.

Επισης οταν πιανετε να λεει χαζομαρες κανει ban τα ατομα που τον στριμωχνουν.

Απλα κρατα μια επιφυλαξη is all i'm saying.

[kkatzos]

15 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Στο τέλος μας μένουν τα cores/threads για τους busiest χάρτες που ο 10900K είναι επαρκέστατος. Εγώ τουλάχιστον με τόσο αντιφατικά αποτελέσματα θα έριχνα μια ματιά και σε δοκιμές χρηστών. Δες και εδώ(επίλεξε 3080Ti + DLSS για GPU):

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/battlefield-2042-test-gpu-cpu

Ο GameGPU δεν είχε ούτε το δυναμικό ούτε το χρόνο για να να κάνει το ίδιο τεστ με τον HWU.

12 Νοεμβρίου τα ανέβασε ο τύπος, δεν μπορώ να φανταστώ τι δοκιμή πρόλαβε να κάνει, με τι έκδοση του παιχνιδιού και με τι drivers όταν το παιχνίδι κυκλοφόρησε επισήμως χθες. Άντε το είχαν μερικές μέρες πριν αλλά ... 12 Νοεμβρίου;;; Και με το DRM που απαγορεύει την ταυτόχρονη χρήση και τη χρήση του ίδιου αντιγράφου του παιχνιδιού σε πολύ διαφορετικό  hardware. Αναρωτιέμαι.

Θα έβαλε εκεί καμία πίστα άδεια θα έκανε την ίδια διαδρομή σε 2-3 PC και αυτό ήταν. Τα υπόλοιπα θα τα έβγαλε με interpolation.

Ο HWU έκανε μεγάλο εγχείρημα. Πίστες με 128 παίκτες, μέσο όρο 3 περασμάτων και δοκιμές με πραγματικούς παίκτες αλλά και με bots. Το αναφέρει ότι του πήρε μέρες.