Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[RTW4ever]

Στις 5/11/2021 στις 6:41 ΜΜ, Herald είπε

όταν multitaskaris

Πάντως ζωγραφίζεις στη σφαγή της ελληνικής γλώσσας. Πρωταθλητής με τεράστια διαφορά από το δεύτερο.

Εσύ και ο pirmen είστε τόσο απίστευτα προκατειλημμένοι υπέρ της Intel, που θα έπρεπε να έχετε μόνιμο αποκλεισμό.

Όπως είναι οι τιμές τώρα, οι καλύτερες αγορές εξακολουθούν να είναι οι 5800x και 5900x. Αλλά σιγά μην το παραδεχτείτε ποτέ. Πιο εύκολα θα φύγει η γη από το ηλιακό σύστημα, παρά αυτό.

[hln3]

5 λεπτά πριν, RTW4ever είπε

Πάντως ζωγραφίζεις στη σφαγή της ελληνικής γλώσσας. Πρωταθλητής με τεράστια διαφορά από το δεύτερο.

Εσύ και ο pirmen είστε τόσο απίστευτα προκατειλημμένοι υπέρ της Intel, που θα έπρεπε να έχετε μόνιμο αποκλεισμό.

Όπως είναι οι τιμές τώρα, οι καλύτερες αγορές εξακολουθούν να είναι οι 5800x και 5900x. Αλλά σιγά μην το παραδεχτείτε ποτέ. Πιο εύκολα θα φύγει η γη από το ηλιακό σύστημα, παρά αυτό.

Ο 5800Χ καλή αγορά δεν υπήρξε ποτέ
Με λιγότερα λεφτά έπαιρνες 10900F αν θες πυρήνες
Με λίγα παραπάνω 5900Χ.

Ο 5600Χ είναι ακριβος για 6 πυρήνες αλλά τουλάχιστον είχε το 95%+ του gaming perf του 5950Χ με κόστος ~300 ευρώ
Ο 5800Χ τι ακριβώς ρόλο βαρούσε κανείς δεν κατάλαβε ποτέ.

Επεξ/σία 6 Νοεμβρίου 2021 από hln3

[fabiawrc]

Μετά απο τα reviews που είδα του 12600k νομιζω ηρθε η ωρα της αναβαθμισης μετα απο 4 χρονια με τον 8600k.

1:Η asus δινει 50 ευρω επιστροφη αν το συνδυασεις τα φθηνα της mobo με εναν 12600.Γλυτωνω φπα απο τιμολογιο+την μητρικη και 8600k που θα δωσω θα βγει αρκετα καλα η αναβαθμιση.Cpu 349+mobo 229 -50 ευρω =528-24%=425 - οτι πιασει  ο 8600κ +η  gibagyte z370 HD3P.

2:Θα προτιμήσω μητρική με ddr4 λογω οτι εχω  2x8 3200 corsair+οτι η ddr5 ειναι πολυ ακριβες και σε βιντεο δεν ειδα διαφορες που να αξιζει αν δωσεις εξρα χρηματα.

3:Δυστυχως το νεο 1700 socket εχει αλλες τρυπες και δεν κανει καμια ψυκτρα.θα πρέπει να περιμένω τι ψυκτρες θα βγαλουν.Μιλάμε μονο για αεροψυξη.

4:Εχω thermalright true black 120.Την εχω απο το 2008 μεχρι τώρα, και ηταν σε  core duo 6300-i7 970-i7 4770k-i5 8600k.Απιστευτη ψυκτρα και αναγκαστικα θα πρεπει να την διωξω και αυτη.



 

[Herald]

29 λεπτά πριν, RTW4ever είπε

Πάντως ζωγραφίζεις στη σφαγή της ελληνικής γλώσσας. Πρωταθλητής με τεράστια διαφορά από το δεύτερο.

Εσύ και ο pirmen είστε τόσο απίστευτα προκατειλημμένοι υπέρ της Intel, που θα έπρεπε να έχετε μόνιμο αποκλεισμό.

Όπως είναι οι τιμές τώρα, οι καλύτερες αγορές εξακολουθούν να είναι οι 5800x και 5900x. Αλλά σιγά μην το παραδεχτείτε ποτέ. Πιο εύκολα θα φύγει η γη από το ηλιακό σύστημα, παρά αυτό.

Είμαι τρελά προκατελημμένος υπερ της Intel που όλη μέρα και όλη νύχτα λέω πόσο σκουπίδια είναι οι rocket lake. Εγώ μαζί σου να ξέρεις, δεν θα διαφωνήσω

1 ώρα πριν, LIGHT1NG είπε

Εσύ νομίζω μόνο το 9th gen δεν πήρες.. 10 και 11 πήρες..

Ε και τα ρύζια τα πήρα όλα, μόνο 2nd gen skipped

4 ώρες πριν, malakudi είπε

Σε single threaded είναι ξεκάθαρα πιο efficient οι Alder lake, και γιατί έχουν καλύτερο STP και γιατί γενικά καταναλώνουν λιγότερο με ένα πυρήνα απ' ότι οι Zen 3 σε single thread workloads, κάτι που οφείλεται στο μονολιθικό design. Οι Zen πάντα κατανάλωναν συγκριτικά παραπάνω για single thread, γιατί έχουν δύο τσιπάκια να καίνε.

Σε light multi thread παίζεται ποιος είναι πιο efficient, σε κάποια θα είναι ο ένας και σε κάποια ο άλλος. Σε heavy multithread νομίζω παραμένει ποιο efficient ο Zen 3.

Σε heavy workloads τύπου cinebench σίγουρα zen 3 είναι καλύτεροι, το είχα γράψει εξαρχής. Αυτό βέβαια οφείλεται στην παπάρα της Intel με τα 240PL. Σε πιο normal wattage είναι αρκετά efficient και ο alderlake, αλλά δεν περνάει τον 5950x σε επιδόσεις. 

Το θέμα είναι ότι τα zen 3 ήταν ήδη τίγκα efficient, γιαυτό και κοροιδεύατε τον 10900k συγκριτικά, ο οποίος ποτέ δεν είχε κακό efficiency, μια χαρά ήταν, απλά φαινόταν λίγος σε αυτό τον τομέα με βάση τα πολύ καλά zen 3. Δες όμως τώρα πόσo σκουπίδι φαίνεται ο 10900k (που δεν είναι) συγκριτικά, μιλάμε έκανε τρελό άλμα η Intel, μετά τους Rocket lake που ήταν εμετός δεν περιμένα τέτοια νούμερα. Απλά κλασσικά με τα power limits της πυροβολάει το πόδι της, γιαυτό και διαβάζεις σε όλα τα forum σχολία του τύπου "5% πάνω σε 1080p αλλά με διπλάσια κατανάλωση". Κρίμα γιατί θάβονται ενώ είναι εξαιρετικά CPU. 

Επεξ/σία 6 Νοεμβρίου 2021 από Herald

[Επισκέπτης]

38 λεπτά πριν, RTW4ever είπε

Πάντως ζωγραφίζεις στη σφαγή της ελληνικής γλώσσας. Πρωταθλητής με τεράστια διαφορά από το δεύτερο.

Εσύ και ο pirmen είστε τόσο απίστευτα προκατειλημμένοι υπέρ της Intel, που θα έπρεπε να έχετε μόνιμο αποκλεισμό.

Όπως είναι οι τιμές τώρα, οι καλύτερες αγορές εξακολουθούν να είναι οι 5800x και 5900x. Αλλά σιγά μην το παραδεχτείτε ποτέ. Πιο εύκολα θα φύγει η γη από το ηλιακό σύστημα, παρά αυτό.

Συγγνώμη αλλα η καλύτερη αγορά είναι ο 12600KF με τις τρέχουσες τιμές. 

[RTW4ever]

9 ώρες πριν, Herald είπε

Ίσα ίσα, τα σχόλια που επισήμανες από το hwunboxed δείχνουν πόσο σημαντικά είναι τα 720p benchmarks που αναφέρουμε. Ο άλλος έχει 4770k, 7 χρόνια μετά, γιατί δεν αγόρασε με βάση τα 4k benchmarks που όλα τα CPU είναι ίδια. Έτσι και σήμερα, αυτός που θα αγοράσει CPU με βάση τα 720p benchmarks θα γράφει το 2029 ότι είναι ακόμα με 12600k. Γιατί ξεχνάς μάλλον ότι ο 4770k και η 1080ti TOP tier ήταν στην εποχή τους, δεν τα αγόρασε κάποιος που έστηνε budget PC. 

 

Από εκεί και πέρα να βαφτίζεται τοξικότητα το να ανεβάζουμε νούμερα από reviews, απλά επειδή δεν αρέσουν σε μερικούς, ασχολίαστο. 

 

9 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

εντάξει fair enough αλλά ποιος κρατάει cpu τόσα χρόνια; Επίσης όποιος κρατήσει cpu τόσα χρόνια θα είναι λόγω χρημάτων, μην κοροϊδευόμαστε τώρα, οπότε ούτε top κάρτα θα έχει. Συμφωνώ με το σκεπτικό αλλά in real life τι εφαρμογή έχει;

Χα χα, παρών με 4770Κ, δείτε και την υπογραφή μου. 

Συνεχίστε να κρίνετε με βάση μόνο τη ΔΙΚΗ ΣΑΣ σκοπιά, έχει πλάκα.

Εφαρμογές photoshop, πολύ multitasking, πολλά VMs.

Προφανώς με σώζουν τα 32 GB μνήμης 2133 CL9 που πήρα εξ αρχής, το μέγιστο της πλατφόρμας.

Μόλις τώρα αρχίζει να ζορίζεται κάπως και λέω να πάω στον 5900x και 64 Gb ram.

[pirmen56]

5 ώρες πριν, Crus είπε

Επειδη αναφερεται συχνα το ποσο "σωστα" ειναι τα 720p και 360p bench-marking tests, τα cpu και gpu "μπουκαλια", το ποσο optimized ειναι το dram config σου μεχρι επιπεδου subtimings και παει λεγοντας θα ηθελα (επι ευκαιρια των AL) να πω 2 πραγματα.

Καταρχας, να ξεκαθαρισουμε οτι οι περισσοτεροι που τα σχολιαζουμε εδω μεσα ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ Ο ΜΕΣΟΣ ΟΡΟΣ. Ουτε ο μεσος χρηστης. Δεν θελω να το ορισω με ποσοστα γιατι σιγουρα θα ειμαι λαθος αλλα ειμαστε πολυ μικρη μειοψηφια.

Μεταξυ μας γνωριζουμε οτι οντως ειναι χρησιμο το τεσταρισμα στην δυνατη χαμηλοτερη αναλυση για να μην εχεις GPU bound σεναριο και ισως ετσι αντιληφθεις (σε ενα βαθμο) το πως θα συμπεριφερθει ο επεξεργαστης σου στο μελλον με μια δυνατοτερη καρτα γραφικων ή/και σε πιο core (single η multi) optimized παιχνιδια.

Αναφερω το "ενα βαθμο" διοτι ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ το metric που θα δεις και το συμπερασμα που θα λαβεις δεν θα ειναι 100% σωστο στο μελλον. Το ειδαμε πολλες φορες να συμβαινει αυτο, ειτε με τους 4πυρηνους Intel (2010-2016) με δυνατο single (υψηλη συχνοτητα) core performance αλλα με τους περιορισμους των λιγων πυρηνων/threads, ειτε με τους Ryzen 1x & 2x των πολλων cores/threads αλλα χαμηλοτερου single performance.

Οι λογοι ειναι πολλοι και ξεπερνανε το hardware που συζηταμε, αφου και τα ιδια τα Games και τα Game Engines και το optimization τους αλλαζει οσο αλλαζει και το Hardware, αν και οχι τοσο συχνα. Υπαρχουν επισης και αρκετα πολυ "κακογραμμενα" games που μπορουν να δωσουν εσφαλμενα αποτελεσματα.

Βλεπουμε ηδη πως οι AL επενδυσαν σε συνδιασμο BigLittle με P και E cores, οπου ηδη η ιδια η Intel ανακοινωσε οτι πολλα games δεν χρησιμοποιουν καν (η απλα σωστα) τους E cores. Επισης βλεπουμε την AMD να επενδυει σε stacked 3D (αλλα και 4D στο μελλον) cache και να κραταει το Chiplet config αντι για BigLittle design, οπου και εκει θα εχουμε ισως παιδικες ασθενειες στην αρχη.

Μπορει οντως στο μελλον το hardware να παρει τον εναν ή τον αλλον δρομο και το software optimization να ακολουθησει αντιστοιχα ή/και να καθυστερησει 1-2 ή και 5 χρονια.

Αφου εχει πεθανει το παραδοσιακο OC οπως το γνωριζαμε μιας και οι 2 τους (Intel & AMD) πλεον τραβανε και το τελευταιο ποσοστο performance που μπορουν out of the box, εχουμε πλεον το DRAM optimization σαν αποκουμπι οπου και λογω της τεχνολογιας Zen, οντως μπορουσες να λαβεις ενα αρκετα decent uplift.

Ποσοι ομως ασχολουνται πραγματικα με ολα αυτα που γραφω παραπανω? Ποσοι θα κατσουν να δουν 720p benches για να δουν αν η RTX 6090 που θα αγορασουν σε 3 χρονια απο τωρα θα παντρεψει καλυτερα με τον 12900K ή με τον 6950x?

Ο μεσος χρηστης, ανεξαρτητου workload που θα χρησιμοποιησει τον AL (ή και Ryzen) επεξεργαστη του, θα ριξει 2 ματιες σε 1-2 video reviews, θα δει gaming και app performance και τελος.

Ο μεσος χρηστης ειτε θα παει προς το VFM αν δεν εχει τα φραγκα, ειτε αν τα εχει θα παρει το καλυτερο και γρηγοροτερο συνδιασμο που υπαρχει σημερα. Ειτε gamer ειναι, ειτε χρησιμοποιει το PC του σε dedicated (rendering, compiling, programming κλπ) applications τον ενδιαφερει το stability & performance σε πρωτο λογο και οι καλες θερμοκρασιες και η χαμηλη καταναλωση κατα δευτερο. Ενα XMP profile θα ριξει, αντε να σεταρει και λιγο τους ανεμιστηρες για να βρει ισορροπια μεταξυ θερμοκρασιας-θορυβου.

Οι περισσοτεροι δεν αλλαζουν hardware καθε χρονο και δεν τους ενδιαφερει πως θα συμπεριφερεται το PC τους σε 2-3-5 χρονια. Αν τους εξυπηρετει σε x χρονια θα το κρατησουν οσο παει. Αν οχι θα το αλλαξουν. Αν εχουν χρηματα θα παρουν παλι οτι πιο top υπαρχει, αν οχι θα κοιταξουν παλι το VFM.

Οποτε οτι συζηταμε και δημιουργουμε αντιπαραθεσεις εδω μεσα, βασιζομενοι σε υποκειμενικα κριτηρια αλλα και ανειλικρινη επιχειρηματα του στυλ "future proof" βασιζομενοι μαλιστα σε 32 διαφορετικα reviews κανοντας selective picking benchmarks αυτα που μας συμφερουν με τα μεγαλυτερα margins καθε φορα αθροιζοντας τα και παρουσιαζοντας μια ψευδη συνολικη εικονα ειναι αστειο.

Ο λογος ειναι οτι αυτοι που ασχολουνται και γνωριζουν 2 πραγματα εκνευριζονται απο τη μη ισοβαρη παρουσιαση επιχειρηματων και το θεωρουν flaming, ενω αυτοι που δεν γνωριζουν ειτε λαμβανουν λανθασμενη πληροφορια, ειτε μπερδευονται η/και βαριουνται απο τους τσακωμους.

Τα αναφερω ολα αυτα γιατι ουτε 60% avg σε multi και 30% avg σε gaming ειναι σημερα (αλλα ουτε και θα ειναι στο μελλον οπως καποιοι αφηνουν να εννοηθει) καλυτεροι οι AL απο τους (1 ετους) Zen 3, αλλα ουτε και σομπες, θερμοσιφωνες ή/και ισαξιοι οπως εχει γραφτει.

Καλο θα ηταν να κοπουν ενθεν και εκειθεν οι  υπερβολες, γιατι ουτε βοηθαμε κανεναν που δεν γνωριζει αλλα ουτε και πειθουμε για κατι διαφορετικο καποιον που δεν γνωριζει.

Εγω γουσταρω που επιτελους επεστρεψε επιτελους δυνατη η Intel και θα κοψει και λιγο τον αερα που ξεκαθαρα πηρε η AMD με τους Zen 3 που πηρε τα ηνια και ανεβασε κατα πολυ τις τιμες, των εξαιρετικων -κατα αλλα- επιδοσεων των Ryzen 5x.

Γιατι οπως χρειαζοταν η consumer αγορα (+ καποια workloads) τους πολλους και γρηγορους πυρηνες/νηματα των 5950x και σημερα των 12700/12900k, ετσι χρειαζεται και τα VFM σκυλια σαν τον 12400 και ελπιζω σε λιγους μηνες Ryzen 6600 να παραμεινουν κατω απο 180-200 ευρω.

 

Έχω δει ουκ ολίγα άτομα εντός και εκτός φόρουμ να ζητάνε συμβουλές για σύστημα που θα τους βγάλει χρόνια. Συνήθως άτομα που δεν ψάχνονται με την τεχνολογία. Δηλαδή η πλειοψηφία. [Αυτός που διαβάζει ξέρει ανά πάσα ώρα και στιγμή σε τι να αναβαθμίσει. Κινείται πιο ευέλικτα.]

Αυτό σημαίνει ότι αν η πλατφορμα 12600K στοιχίζει 30% ακριβότερα(π.χ.) από αυτή του 5600X και ο 12600K είναι μόλις 6% ταχύτερος στα games(ας ξεχάσουμε το ανώτερο productivity του 12600K), αξίζει περισσότερο ο 5600X έστω και σαν μακροχρόνια επένδυση.

Αν όμως ο 12600K είναι 20%+ ταχύτερος σε βαριά, κακογραμμένα κτλ. 720p, έχοντας μάλιστα ίδιο αριθμό P-cores , είναι παραπλανητικό να λες ότι βρίσκονται κοντά και ότι το 30% επιπλέον κόστος δεν δικαιολογείται. Είναι λάθος να νομίζεις ότι στο μέλλον ο άλλος με μαγικό τρόπο θα βγει μπροστά.

Παραδείγματα υπάρχουν αρκετά με 9900K, 8700K ακόμα και 4/8 7700K που προηγούνταν στα 720p παλιά και εξακολουθούν να προηγούνται των αντίστοιχων ανταγωνιστών ακόμα και σήμερα στην πλειοψηφία των τίτλων. Για τον 9900K έγραφαν τα ίδια. Ότι δεν αξιζε τη διαφορά με τον 3700X. Δεν χρειάζεται να πούμε τι χάσμα επιδόσεων υπάρχει σήμερα. Τα έδειξε το hw unboxed.

υ.γ.: Όλα αυτά προσποιούμενοι ότι δεν βλέπουμε την κίνηση ματ της intel στο productivity πλην του καυτού 12900K λόγω μεγέθους die. Ο 12600K πρακτικά τελείωσε τον 5800X. Ο 5600X είναι άλλη κατηγορία.

[Herald]

7 λεπτά πριν, RTW4ever είπε

Μόλις τώρα αρχίζει να ζορίζεται κάπως και λέω να πάω στον 5900x και 64 Gb ram.

Να περιμένεις τα price cuts, Q1 22 αν βγούν τα zen 3d θα κατρακυλήσουν τα zen 3, τότε θα είναι καλή ευκαιρία πιστεύω

[RTW4ever]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Να περιμένεις τα price cuts, Q1 22 αν βγούν τα zen 3d θα κατρακυλήσουν τα zen 3, τότε θα είναι καλή ευκαιρία πιστεύω

Ε ναι, εδώ και λίγους μήνες αυτό περιμένω. Από την ώρα των leaks των AL περιμένω να δω αν έχοντας αυτοί καλύτερες επιδόσεις, θα πέσουν οι AMD. AL δεν παίρνω, διότι η πλατφόρμα και κυρίως οι ddr5 είναι πολύ ακριβές, διότι είναι καινούρια αρχιτεκτονική και δεν έχω εμπιστοσύνη ότι το software θα την υποστηρίζει σωστά (π.χ. τι γίνεται με τα VMs; Πως θα είμαστε σίγουροι ότι δεν θα φορτώνουν στους E cores και δεν θα σέρνονται; ), και διότι προς το παρόν... δεν γουστάρω τα win11, που με τη σειρά τους έχουν προβλήματα ως καινούρια πλατφόρμα.

[bep1995]

Αυτο με τα VMs το εχω και εγω απορια. Εχω ryzen 3600 και δεν θα τον αλλαξω για τα επομενα 2-3 χρονια σιγουρα. Η αρχιτεκτονικη αυτη σε κινητα και ταμπλετ βγαζει νοημα ισως και σε λαπτοπ, αλλα σε desktop μου φαινεται καπως ειναι η αληθεια. Μπορει να κανω εγω λαθος και αυτο να ειναι το μελλον στους cpu, η μιξη πυρινων δηλαδη, θα δειξει.... Επιδοσεις εχουνε, αλλα το θεμα ειναι με τα προγραμματα, αλλα και το drm καποιων παιχνιδιων, αν το παιχνιδι ειναι 10ετιας και βαλε σιγα μην κατσουν να βγαλουν patch.

Επεξ/σία 7 Νοεμβρίου 2021 από bep1995

[Aten-Ra]

7 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Για τον 9900K έγραφαν τα ίδια. Ότι δεν αξιζε τη διαφορά με τον 3700X. Δεν χρειάζεται να πούμε τι χάσμα επιδόσεων υπάρχει σήμερα. Τα έδειξε το hw unboxed.

 

Ποιο χάσμα ?? στα 1080p σήμερα ο 9900Κ έχει 10% παραπάνω από τον 3700Χ ακόμα και με την 6900ΧΤ. Όταν βγήκαν ο ένας κόστιζε $500 και ο άλλος $300, οπότε σωστά λέγαμε ότι η διαφορά τιμής ήταν μεγάλη για τις επιπλέον επιδόσεις σε Gaming .

 

Επεξ/σία 7 Νοεμβρίου 2021 από Aten-Ra

[pirmen56]

47 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Ποιο χάσμα ?? στα 1080p σήμερα ο 9900Κ έχει 10% παραπάνω από τον 3700Χ ακόμα και με την 6900ΧΤ. Όταν βγήκαν ο ένας κόστιζε $500 και ο άλλος $300, οπότε σωστά λέγαμε ότι η διαφορά τιμής ήταν μεγάλη για τις επιπλέον επιδόσεις σε Gaming .

6% IPC διαφορά στα 4,1Ghz. Από 9 τίτλους average. Βάλε μετά και τη διαφορά από τη συχνότητα(~5Ghz vs ~4,2) και ταχύτητα RAM που σηκώνει ο πρώτος και θα καταλήξεις σε ένα ~27% τουλάχιστον. Αυτό το 27% μπορεί να κάνει έστω και 10 τίτλους που αγαπάς unplayable με τον 3800X.  Δεν σε νοιάζει τι συμβαίνει σε χίλια άλλα ελαφριά indies και αδιάφορα AA. Αποκλείεται όμως να βρεις τίτλο που σέρνεται στον 9900K και στον 3800X πάει καλά. Με άλλα λόγια ο 9900K υπερέχει καθολικά και δικαιολογεί τη διαφορά. 

υ.γ.: Όπως σχεδόν καθολικά υπερισχύει και ο 12600K των 5600X και 5800X. Δεν είναι ίδια φάση με τους 5ΧΧΧ που πότε πέρναγαν μπροστά με 15% και πότε βρισκόταν 10-15% πίσω από τον 10900K. Μιλάμε για καθαρή νίκη της intel.

Spoiler

 

[dthomaidis]

Στις 5/8/2021 στις 9:39 ΠΜ, syma είπε

Καλημερα,

μπορει να ειναι λιγο νωρις για να ρωτησω , αλλα ξερετε να μου πειτε αν θα αξιζε η μεταβαση απο 8700Κ σε 12900Κ?
Κυριως για gaming-emulation και λιγο 3D σχεδιο.

Ευχαριστω

5950x είναι μια καλή λύση 

[malakudi]

10 ώρες πριν, RTW4ever είπε

Όπως είναι οι τιμές τώρα, οι καλύτερες αγορές εξακολουθούν να είναι οι 5800x και 5900x. Αλλά σιγά μην το παραδεχτείτε ποτέ. Πιο εύκολα θα φύγει η γη από το ηλιακό σύστημα, παρά αυτό.

12600ΚF είναι καλύτερος στα πάντα από 5800X, από λίγο ως πολύ, ενώ είναι και φθηνότερος από 60 ως 100 ευρώ. Προς το παρόν η AMD σώζεται από το platform cost, αλλά αυτό θα αλλάξει μόλις βγουν οι B660.

Όσο για τους Zen 3D, θα φέρουν μία αύξηση στα gaming workloads, αλλά σε productivity (STP και MTP) είναι αμφίβολο αν θα δώσουν κάτι. Συν ότι το 3d stack δε νομίζω πως είναι φθηνό - δε θα μου κάνει έκπληξη να το πάρουν μόνο τα ακριβά SKUs.

Δεν είναι κακό να χάσει η AMD τη πρώτη θέση, καλό είναι, γιατί είχε καβαλήσει λίγο το καλάμι. Δεν είδαμε ποτέ 5600, 5700Χ, ακόμα δεν είδαμε Zen 3 threadripper, τα APUs τα βγάζει με το σταγονόμετρο, έκοψε την υποστήριξη στα 3xx chipsets χωρίς λόγο, είναι πολλές οι αμαρτίες της. Θα αναγκαστεί να πορευτεί σαν δεύτερη για 10-12 μήνες, μέχρι να βγουν οι Zen 4. Παραμένει βέβαια πρώτη στο HEDT και στο top multicore performance με τον 5950X.

 

 

Επεξ/σία 7 Νοεμβρίου 2021 από malakudi

[RTW4ever]

3 λεπτά πριν, malakudi είπε

12600ΚF είναι καλύτερος στα πάντα από 5800X, από λίγο ως πολύ, ενώ είναι και φθηνότερος από 60 ως 100 ευρώ. Προς το παρόν η AMD σώζεται από το platform cost, αλλά αυτό θα αλλάξει μόλις βγουν οι B660.

Όσο για τους Zen 3D, θα φέρουν μία αύξηση στα gaming workloads, αλλά σε productivity (STP και MTP) είναι αμφίβολο αν θα δώσουν κάτι. Συν ότι το 3d stack δε νομίζω πως είναι φθηνό - δε θα μου κάνει έκπληξη να το πάρουν μόνο τα ακριβά SKUs.

Δεν είναι κακό να χάσει η AMD τη πρώτη θέση, καλό είναι, γιατί είχε καβαλήσει λίγο το καλάμι. Δεν είδαμε ποτέ 5600, 5700Χ, ακόμα δεν είδαμε Zen 3 threadripper, τα APUs τα βγάζει με το σταγονόμετρο, έκοψε την υποστήριξη στα 3xx chipsets χωρίς λόγο, είναι πολλές οι αμαρτίες της. Θα αναγκαστεί να πορευτεί σαν δεύτερη για 10-12 μήνες, μέχρι να βγουν οι Zen 4. Παραμένει βέβαια πρώτη στο HEDT και στο top multicore performance με τον 5950X.

 

 

Όπωε είναι οι τιμές τώρα, είπα. Αυτό ακριβώς εννοούσα, την πλατφόρμα. Οι μητρικές και ιδίως οι ddr5 είναι πανάκριβες, το εξήγησα και πιο κάτω.

Επίσης είπα

7 ώρες πριν, RTW4ever είπε

Ε ναι, εδώ και λίγους μήνες αυτό περιμένω. Από την ώρα των leaks των AL περιμένω να δω αν έχοντας αυτοί καλύτερες επιδόσεις, θα πέσουν οι AMD. AL δεν παίρνω, διότι η πλατφόρμα και κυρίως οι ddr5 είναι πολύ ακριβές, διότι είναι καινούρια αρχιτεκτονική και δεν έχω εμπιστοσύνη ότι το software θα την υποστηρίζει σωστά (π.χ. τι γίνεται με τα VMs; Πως θα είμαστε σίγουροι ότι δεν θα φορτώνουν στους E cores και δεν θα σέρνονται; ), και διότι προς το παρόν... δεν γουστάρω τα win11, που με τη σειρά τους έχουν προβλήματα ως καινούρια πλατφόρμα.

 

Επίσης να προσθ3σω ότι δεν δέχομαι να αγοράσω τη φθηνότερη μητρική, τι είναι τώρα αυτό το επιχείρημα. Για τον 5900x θα πάω σε μητρική των 300+ ευρώ, για αντίστοιχη σε AL πόσα θέλω; 600+; Είμαστε σοβαροί τώρα;