Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[Herald]

5 λεπτά πριν, ilos είπε

Blender + Handbrake που για μένα είναι τα πιο αντιπροσωπευτικά δείγματα everyday use MT workloads έχει ακριβώς 30% διαφορά. Το οποίο είναι πάρα πολύ δυνατό score και πάλι.

Κάτι δεν θα πάει καλά στο scheduling τότε. Δεν βγαίνουν τα νούμερα. Μόνο από το ST των P cores η διαφορά είναι 15-20% (20% δείχνει στο pov ray ST). Εκτός και αν είναι εντελώς ψόφια τα E cores, η διαφορά δεν γίνεται να είναι 30%. Δηλαδή τα 4Ε cores ισοδυναμούν με 0.6 πυρήνες του 5600x?  

[ilos]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Κάτι δεν θα πάει καλά στο scheduling τότε. Δεν βγαίνουν τα νούμερα. Μόνο από το ST των P cores η διαφορά είναι 15-20% (20% δείχνει στο pov ray ST). Εκτός και αν είναι εντελώς ψόφια τα E cores, η διαφορά δεν γίνεται να είναι 30%. Δηλαδή τα 4Ε cores ισοδυναμούν με 0.6 πυρήνες του 5600x?  

Χίλια δύο μπορεί να συμβαίνουν, πχ μεγαλύτερη διαφορά σε AVX2 workloads όταν τρέχεις κάτι λίγα δευτερόλεπτα αντί για κάποια λεπτά.

[malakudi]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Κάτι δεν θα πάει καλά στο scheduling τότε. Δεν βγαίνουν τα νούμερα. Μόνο από το ST των P cores η διαφορά είναι 15-20% (20% δείχνει στο pov ray ST). Εκτός και αν είναι εντελώς ψόφια τα E cores, η διαφορά δεν γίνεται να είναι 30%. Δηλαδή τα 4Ε cores ισοδυναμούν με 0.6 πυρήνες του 5600x?  

Διάβασε το review του Ian, έχει αναλυτικά τι απόδοση πιάνουν τα P-cores και τι τα E-cores. Τα E-cores σε workloads που χρειάζονται δεδομένα από άλλα e-cores έχουν μεγάλο latency (P-P 33 nsec, P-E 40nsec, E-E 48 nsec). Οπότε στο CB23 που μάλλον έχει μεγάλο locality χτυπάει +55% ενώ στα άλλα χάνει από το latency και πιάνει +30%. Και πάλι είναι εντυπωσιακό το +30% για CPU σε αυτό το price point.

[pirmen56]

4 λεπτά πριν, Thresh είπε

Τότε να μην χρησιμοποιείς σαν επιχείρημα το "ασχολούνται λίγοι".

Παιχνίδια σαν το AOTS και το Civilization 5 τα τρέχουν επειδή έγιναν sponsored και έχουν ενσωματωμένο in game bench. Τους διευκολύνει, πράγμα που διευκολύνει...και τον σπόνσορα. Τα RTS είναι εκτός μόδας εδώ και 15 χρόνια. 

Για το Civ 5 μάλιστα είδα στα πεταχτά κάποια σχόλια ότι εκείνο που μετράει πραγματικά είναι ο χρόνος που το AI υπολογίζει την επόμενη κίνηση(αν το θυμάμαι σωστά) που καταλήγει σε εντελώς διαφορετικά αποτελέσματα για τα CPUs.

Επίσης βλέπεις κάτι Valorant που τα Ryzen βγάζουν 1000 καρέ ενώ τα παλιά intel 800. Μεγάλη διαφορά(πιθανότατα λόγω cache) αλλά δεν θα χρειαστείς εκεί την ισχύ. Έτσι στο average βγαίνουν παραπλανητικά νούμερα, τη στιγμή που στα θεόβαρα open world(CP77, Odyssey, FC 6, RDR2) η εικόνα είναι τελείως διαφορετική.

[Herald]

1 λεπτό πριν, malakudi είπε

Διάβασε το review του Ian, έχει αναλυτικά τι απόδοση πιάνουν τα P-cores και τι τα E-cores. Τα E-cores σε workloads που χρειάζονται δεδομένα από άλλα e-cores έχουν μεγάλο latency (P-P 33 nsec, P-E 40nsec, E-E 48 nsec). Οπότε στο CB23 που μάλλον έχει μεγάλο locality χτυπάει +55% ενώ στα άλλα χάνει από το latency και πιάνει +30%. Και πάλι είναι εντυπωσιακό το +30% για CPU σε αυτό το price point.

E ναι αλλά και το CB20 / CB15 ίδια φάση δεν είναι με το CB23?

Πήγα να ψήσω την δικιά μου για 12900k. Τις δείχνω τα gaming benchmarks από το ΤPU αλλά δεν την έπεισα. Σίγα τις διαφορές μου λέει και τέτοια. Μετά τις έβαλα αυτά τα δύο με κρυμμένους τους τίτλους, και εντυπωσιάστηκε αρχικά, αλλά μετά ζήτησε να δεί σε ποιό πρόγραμμα είναι τόσο πολύ πιο γρήγορος ο 12900k. Την πατήσαμε αδέρφια  

 

[Thresh]

9 minutes ago, pirmen56 said:

 

Επίσης βλέπεις κάτι Valorant που τα Ryzen βγάζουν 1000 καρέ ενώ τα παλιά intel 800. Μεγάλη διαφορά(πιθανότατα λόγω cache) αλλά δεν θα χρειαστείς εκεί την ισχύ. Έτσι στο average βγαίνουν παραπλανητικά νούμερα, τη στιγμή που στα θεόβαρα open world(CP77, Odyssey, FC 6, RDR2) η εικόνα είναι τελείως διαφορετική.

Δεν διαφωνώ με αυτά, απλά χτύπησε λίγο παραπάνω στο μάτι το πόσοι ασχολούνται με αυτά και πόσοι με το CP2077. Το οποίο έτσι κι αλλιώς όσοι είχαν αξιοπρεπή κάρτα έπαιξαν, με ελάχιστους να ενδιαφέρονται πλέον να το ξαναπιάσουν.

[ilos]

5 λεπτά πριν, Herald είπε

E ναι αλλά και το CB20 / CB15 ίδια φάση δεν είναι με το CB23?

Το CB15 δεν είναι AVX2.

[Aten-Ra]

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Παιχνίδια σαν το AOTS και το Civilization 5 τα τρέχουν επειδή έγιναν sponsored και έχουν ενσωματωμένο in game bench. Τους διευκολύνει, πράγμα που διευκολύνει...και τον σπόνσορα. Τα RTS είναι εκτός μόδας εδώ και 15 χρόνια. 

Για το Civ 5 μάλιστα είδα στα πεταχτά κάποια σχόλια ότι εκείνο που μετράει πραγματικά είναι ο χρόνος που το AI υπολογίζει την επόμενη κίνηση(αν το θυμάμαι σωστά) που καταλήγει σε εντελώς διαφορετικά αποτελέσματα για τα CPUs.

Επίσης βλέπεις κάτι Valorant που τα Ryzen βγάζουν 1000 καρέ ενώ τα παλιά intel 800. Μεγάλη διαφορά(πιθανότατα λόγω cache) αλλά δεν θα χρειαστείς εκεί την ισχύ. Έτσι στο average βγαίνουν παραπλανητικά νούμερα, τη στιγμή που στα θεόβαρα open world(CP77, Odyssey, FC 6, RDR2) η εικόνα είναι τελείως διαφορετική.

To Civilization δεν είναι RTS αλλά Turned based και το Anandtech χρησιμοποίει το Civ 6 (VI) πλέον και όχι το 5. Επίσης είναι μέσα στα 30 most played games στο Steam.

Oι χρόνοι που κάνει για να περάσει το κάθε turn είναι μικροί μεταξύ των καλών επεξεργαστών και μιλάμε για μερικά δευτερόλεπτα διαφορές.

[pirmen56]

17 λεπτά πριν, ilos είπε

2-3 fps average πίσω είναι στα όρια του στατιστικού λάθους δε το λες "μπουκάλα". Ειδικά όταν ταυτόχρονα είσαι πίσω σε 0.2% lows με τον 10900k.😁

0,2% lows είναι ένα μικροσκοπικό stutter αν π.χ. ξεκινήσει τυχαία μια διεργασία στα windows και ο 10900K το χειριστεί απιεροελάχιστα χειρότερα από τον 5950X. 2 καρέ στα χίλια βγήκαν με κάποια επιπλέον millisecond καθυστέρηση. 2 καρέ στα 16 δευτερόλεπτα gameplay(αν παίζεις στα 60fps). Για τέτοια καταστροφή μιλάμε.

Στα average είναι δεκαδικός η διαφορά.

3 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

To Civilization δεν είναι RTS αλλά Turned based και το Anandtech χρησιμοποίει το Civ 6 (VI) πλέον και όχι το 5. Επίσης είναι μέσα στα 30 most played games στο Steam.

Oι χρόνοι που κάνει για να περάσει το κάθε turn είναι μικροί μεταξύ των καλών επεξεργαστών και μιλάμε για μερικά δευτερόλεπτα διαφορές.

Εντάξει. Και στο Valorant που είναι FPS τα ryzen έβγαζαν κάπου 1000+ καρέ έναντι 800κάτι σε 10900K. Αν αυτές οι διαφορές "έπαιζαν" και στα πιο βαριά open world τότε θα άξιζε. Γιατί οι 12ΧΧΧ είναι σχεδόν παντού πάνω με 20%+ όταν τους αφήνει η GPU. Πέρα απ' το ότι δεν μετράει σε turn based το frame rate.

 

Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2021 από pirmen56

[godslayerxp]

αρρωστάκι mode on

Και άντε πες να στήσεις μια καλή μητρική μαζί με 12600k/12700k... τι παίρνεις; 320€ για prime-p; 360€ για prime-a; Καλή είναι η prime-a δε λέω, αλλά 360€ γι' αυτή την ασχήμια;;

Καλά σε άλλα μοντέλα δεν παω, οι τιμές είναι τουλάχιστον γελοίες

[Herald]

Μόλις τώρα, godslayerxp είπε

αρρωστάκι mode on

Και άντε πες να στήσεις μια καλή μητρική μαζί με 12600k/12700k... τι παίρνεις; 320€ για prime-p; 360€ για prime-a; Καλή είναι η prime-a δε λέω, αλλά 360€ γι' αυτή την ασχήμια;;

Καλά σε άλλα μοντέλα δεν παω, οι τιμές είναι τουλάχιστον γελοίες

Η aorus elite παίζει στα 270-280. Αλλά πρός το παρόν άφαντη η ddr5, μόνο με DDR4 υπάρχει σε στοκ

[Thresh]

1 minute ago, godslayerxp said:

αρρωστάκι mode on

Και άντε πες να στήσεις μια καλή μητρική μαζί με 12600k/12700k... τι παίρνεις; 320€ για prime-p; 360€ για prime-a; Καλή είναι η prime-a δε λέω, αλλά 360€ γι' αυτή την ασχήμια;;

Καλά σε άλλα μοντέλα δεν παω, οι τιμές είναι τουλάχιστον γελοίες

Ό,τι φτηνότερο DDR4. 

[Herald]

Τρελό efficiency σε gaming πάντως

 

[godslayerxp]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Η aorus elite παίζει στα 270-280. Αλλά πρός το παρόν άφαντη η ddr5, μόνο με DDR4 υπάρχει σε στοκ

άλλη ασχήμια από εκεί, και είναι και ddr4

[Herald]

Μόλις τώρα, godslayerxp είπε

άλλη ασχήμια από εκεί, και είναι και ddr4

Ντάξει σχετικό το ασχήμια, εμένα δεν με χαλάει (δεν μαρέσει κιόλας, αλλά θα την ανεχτώ). Υπάρχει και DDR5 version, απλά ακόμα αγνοείται