Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[Herald]

Μόλις τώρα, malakudi είπε

Απλώς δε θεωρώ ότι το κάνουν επίτηδες γιατί είναι "κόκκινοι", αν κάπου κάνουν λάθος. Το TPU έκανε και τεστ σε 720p που θέλατε, τι άλλο να κάνει δηλαδή, τεστ σε 240p; Ε ναι είμαστε και κάπου ρεαλιστές.

Δε διαφωνώ ότι μπορεί στο μέλλον με μία μελλοντική GPU η διαφορά alder lake/zen 3 να είναι όντως 25% και όχι 10% στο gaming. Έχει τελικά αυτό σημασία; Εγώ αγοράζω για το σήμερα, όχι για το ΑΝ και ΙΣΩΣ σε 3 χρόνια. Σε 3 χρόνια θα έχω αλλάξει 3 επεξεργαστές αν συνεχίσει αυτή η αύξηση IPC που παίρνουμε τα τελευταία χρόνια. ΟΚ κάποιοι μπορεί να θέλουν να κρατάνε τη CPU 3-4 χρόνια, δεκτό, αλλά δεν ενδιαφέρει αυτό όλους - αμφιβάλλω αν ενδιαφέρει την πλειοψηφία.

Ε με τα νούμερα του TPU παίρνεις 10400 και τον κρατάς και 3-4 χρόνια  Και 4090 θα βάλεις πάνω και θα είσαι άνετος, 130 fps στο cyberpunk. Άσχετο που θα όταν δοκιμάσεις να παίξεις, λογικά θα χάνεις και τα 50 (δεν κάνω πλάκα). 

[Fulgore]

6 λεπτά πριν, 7nisiotis είπε

Λίγο μπέρδεμα η κατάσταση για όσους μείναμε αναγκαστικά με ένα άδειο κουφάρι για case... 

Μια χαρά ξεκάθαρα είναι τα πράγματα.

Αν σε απασχολεί το vfm λόγω και των ακριβών μητρικών αξίζουν περισσότερο οι φθηνότεροι intel(i5,i7)σε σχέση με τον 12900k. Και σε μνήμες ram,καλύτερη επιλογή είναι η αγορά φθηνότερων ddr4 μνημών σήμερα,γιατί οι τωρινές ddr5 δεν αποδίδουν καλά,και μελλοντικά αν θες να τις δώσεις θα χάσεις και πολλά από μεταπώληση.

Αυτά με την προυπόθεση να κοιτάς μόνο σε 12th gen,αλλιώς υπάρχουν και οι γνωστές φθηνότερες επιλογές σε 10th gen αν θες κάτι φθηνό και καλό σήμερα για να είσαι πιο άνετος σε αναβάθμιση μελλοντικά.

[pirmen56]

 

Σε παλιότερο review(με 3090) ο 10900K(και 11900K) έβγαινε πάνω από ryzen 5XXX στα περισσότερα. Me 6900ΧΤ στον πάτο παρέα με τον 3950X. Αναρωτιέμαι τι ρόλο παίζει η GPU στους ADL. Γιατί κακά τα ψέματα οι περισσότεροι απαιτητικοί πάνε σε nvidia για τα γνωστά εξτραδάκια.

Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2021 από pirmen56

[ilos]

29 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Καλά αν ισχύουν οι διαφορές DDR4 με DDR5 που έδειξε ο HUB δεν το σκέφτεσαι καν..

Εδώ έβγαλε 2.5% διαφορά μεταξύ zen3 και AL σε 1080p. Αυτό μας μάρανε. 😁

Αδυνατώ να πιστέψω ότι είναι τόσο ψόφιοι σε gaming, όταν έχουν τόση μεγάλη διαφορά σε STP σε productivity ή κάποιες περιπτώσεις που σίγουρα είσαι cpu bound όπως στο age of empires 4.

4 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

 

Σε παλιότερο review(με 3090) ο 10900K(και 11900K) έβγαινε πάνω από ryzen 5XXX στα περισσότερα. Me 6900ΧΤ στον πάτο παρέα με τον 3950X. Αναρωτιέμαι τι ρόλο παίζει η GPU στους ADL. Γιατί κακά τα ψέματα οι περισσότεροι απαιτητικοί πάνε σε nvidia για τα γνωστά εξτραδάκια.

O level 1 techs πάντως που σύγκρινε και με 3090 και με 6900xt την μεγαλύτερη διαφορά την είχαν με την amd οι AL. Απλά ήταν weird γιατί σε κάποια games ήταν και 30% πίσω από τους zen3. Θα χρειαστούν αρκετά patches, βρωμάει zen 1st gen η όλη φάση.

[mp44christos]

Τέλεια τα νέα παιδιά! Άντε να ρίξει η amd τις τιμές να πάρουμε και εμείς εναν 5600χ. DDR5 σε 2-3 χρονια για μενα ουτε καν τις ονειρεύομαι!

[adtakhs]

3 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

techspot/hw unboxed

"Intel seems right to claim the world's best gaming performance once again, even if it’s by a small 2.5% margin on average if we use the collected data so far. If we focus on the 1% low data, then the Core i9-12900K with DDR5 memory was 7% faster than the 5950X, which is a decent performance gain."

"Speaking of DDR5 memory, we’re looking at a minor 2% increase over DDR4 performance, seen when looking at the 1% lows, and we’re using extreme DDR5-6000 CL36 memory that will probably cost more than most Z690 motherboards."

 

Αν ισχύουν τα παραπάνω, δεν την βλέπω καλά την Ιντελ. Ούτε τρίμηνο δεν θα το κρατήσει το ματς, ενώ ήδη φαίνεται πως η κατανάλωση είναι στον θεό.

Που είναι εκείνα τα + 30 και +50% ? Το μόνο που βλέπω να παίζει σε τέτοιες διαφορές είναι η κατανάλωση.

[malakudi]

Το test του HWU είναι κι αυτό περίεργο. Κατ' αρχάς η επιλογή μνήμης είναι άδικη ως προς τα συστήματα με DDR4. 3200CL14 vs 6000CL36 που είναι από τα ακριβότερα, αν όχι το ακριβότερο kit που υπάρχει. Θα έπρεπε να έχει τουλάχιστον 3600CL14 αν όχι 3800CL15 για να είναι δίκαιη η σύγκριση.

Πολλά από τα νούμερά του δε βγάζουν νόημα (πχ η σημαντικά μεγαλύτερη απόδοση του SOTTR σε W10 vs W11), ίσως είναι νωρίς ακόμα και ο scheduler των W11 δεν είναι πλήρης.

Πάρα πολλά games GPU bound, δεν έχουν καν νόημα να τα βάζει. Ψιλοαπογοήτευση το review του.

[ilos]

2 λεπτά πριν, malakudi είπε

Το test του HWU είναι κι αυτό περίεργο. Κατ' αρχάς η επιλογή μνήμης είναι άδικη ως προς τα συστήματα με DDR4. 3200CL14 vs 6000CL36 που είναι από τα ακριβότερα, αν όχι το ακριβότερο kit που υπάρχει. Θα έπρεπε να έχει τουλάχιστον 3600CL14 αν όχι 3800CL15 για να είναι δίκαιη η σύγκριση.

Πολλά από τα νούμερά του δε βγάζουν νόημα (πχ η σημαντικά μεγαλύτερη απόδοση του SOTTR σε W10 vs W11), ίσως είναι νωρίς ακόμα και ο scheduler των W11 δεν είναι πλήρης.

Πάρα πολλά games GPU bound, δεν έχουν καν νόημα να τα βάζει. Ψιλοαπογοήτευση το review του.

Έχω δει 3-4 reviews και δεν έχω βγάλει συμπέρασμα ακόμα όσο αφορά το gaming performance. Είναι all over the place και άλλες φορές επηρεάζεται από DDR4/5 ή win10/11. άλλες όχι και όχι πάντα προς την μία κατεύθυνση. Είναι μια φάση όπως τα εμβόλια με τις μεταλλάξεις.😁

[Herald]

4 λεπτά πριν, adtakhs είπε

 

Αν ισχύουν τα παραπάνω, δεν την βλέπω καλά την Ιντελ. Ούτε τρίμηνο δεν θα το κρατήσει το ματς, ενώ ήδη φαίνεται πως η κατανάλωση είναι στον θεό.

Που είναι εκείνα τα + 30 και +50% ? Το μόνο που βλέπω να παίζει σε τέτοιες διαφορές είναι η κατανάλωση.

Nαι, θα βγάλει τον 5600xtx η AMD με την 3d cache και θα καλύψει το 60% χάσμα που έχει ο 12600k από τον 5600x. Ρε πάτε καλά? 

[noFEARgr]

18 λεπτά πριν, ilos είπε

Εδώ έβγαλε 2.5% διαφορά μεταξύ zen3 και AL σε 1080p. Αυτό μας μάρανε. 😁

Αδυνατώ να πιστέψω ότι είναι τόσο ψόφιοι σε gaming, όταν έχουν τόση μεγάλη διαφορά σε STP σε productivity ή κάποιες περιπτώσεις που σίγουρα είσαι cpu bound όπως στο age of empires 4.

O level 1 techs πάντως που σύγκρινε και με 3090 και με 6900xt την μεγαλύτερη διαφορά την είχαν με την amd οι AL. Απλά ήταν weird γιατί σε κάποια games ήταν και 30% πίσω από τους zen3. Θα χρειαστούν αρκετά patches, βρωμάει zen 1st gen η όλη φάση.

Kαι το gamers nexus  παντως τετοιες διαφορες εδειχνε. Με τετοιο latency δεν ξερω γιατι αδυνατουν καποιοι να πιστεψουν οτι οι διαφορες σε gaming ειναι πολυ μικρες. 

[Herald]

Μόλις τώρα, ilos είπε

Έχω δει 3-4 reviews και δεν έχω βγάλει συμπέρασμα ακόμα όσο αφορά το gaming performance. Είναι all over the place και άλλες φορές επηρεάζεται από DDR4/5 ή win10/11. άλλες όχι και όχι πάντα προς την μία κατεύθυνση. Είναι μια φάση όπως τα εμβόλια με τις μεταλλάξεις.😁

Εγώ πάλι το βλέπω ξεκάθαρα το 20%. Από όποιον τρέχει 720p το καταλαβαίνεις αν απλά συγκρίνεις τα νούμερα με τα αντίστοιχα του 1080p. 

[Thresh]

  

1 hour ago, pirmen56 said:

Είναι γνωστό το "παιχνίδι" εδώ και 6 χρόνια.

1) Παίρνουμε παιχνιδάκια της οκάς που ασχολούνται λίγοι και βοηθάνε τα ryzen λόγω cache. Οπως το CSGO και το Civilization 5 από studio κ@λος και βρακί με την AMD(Fireaxis). 

 

Ναι ενώ με το Cyberpunk πλέον ασχολείται όλος ο πλανήτης. 😛

[adtakhs]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Nαι, θα βγάλει τον 5600xtx η AMD με την 3d cache και θα καλύψει το 60% χάσμα που έχει ο 12600k από τον 5600x. Ρε πάτε καλά? 

Δεν χρειάζεται η AMD να συνεχίσει με τον 5600Χ 3D, τιμολογιακά απέναντι στον 12600.

 

Εγώ συγκρίνω τα ανώτερα όρια των chip, από τα οποία η κάθε εταιρεία παίρνει και κόβει ράβει για να πλασάρει τα μικρότερα μοντέλα.

 

Τι μοντέλο θα αποφασίσει να ράψει , δικό της θέμα.

Αλλά η επανάσταση δεν ήρθε ....

 

Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2021 από adtakhs

[Razor333]

Εγώ πάντως θα δώσω τα εύσημα στην intel σήμερα, τέτοιο cpu στα 329€ δεν έχει ξαναπαίξει, ισοπεδώνει all around μια σειρά cpu από λίγο πιο ακριβά, έως και πολύ πιο ακριβά, cpu που τα περισσότερα ήταν δικά της, από τον τελευταίο 1-1.5 χρόνο, συν φυσικά τους overpriced 5600x/5800x. 

Το mtp του 12900Κ γενικά δεν με πείθει, όλοι τον έτρεξαν στα 240w, που οκ, αποδίδει, αλλά στην πράξη είναι το meme που μας λέει συνέχεια ο herald για φριτέζες και custom loop, στους 95c δεν είναι ρεαλιστικό, εκτός από benchmarks.

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω ή τάφος στα 125w ή all the way 240w πριν το thermal throttling, βάλε κάποια ενδιάμεσα watt, που θα πιάσει νορμάλ temps και ας μείνει και λίγο πίσω.

Για το gaming, είδη με 5200c38 και πιάνουν τον 5950x με 3800c14 custom sr, τουλάχιστον για το cp77 στο σημείο που μέτρησε ο digital foundry, που είναι μεγάλη νίκη, γιατί πρακτικά έχουν να δώσουν μελλοντικά 60% από memory tuning, τουλάχιστον εγώ τόσο πάνω είμαι από τα 1%/5% min που δίνει στον 5950x και 40% πάνω στα avg, χωρίς καν dr που δίνουν παραπάνω στο συγκεκριμένο memory starved game.

Οπότε όποιος επενδύσει σήμερα σε ADL πιστεύω σε 2 χρόνια θα είναι πολύ πάνω με τα καλύτερα kits που θα έρθουν, φτάνει να μπορούν βέβαια να τα τρέξουν οι τωρινές μητρικές και φυσικά ο imc του.

[cpc464]

Δεν ξέρω, είναι πολλά τα watt για 2.5% παραπάνω επιδόσεις, ούτε το κόστος δικαιολογείται για νέα ram,mobo,cpu, και η θερμοκρασία είναι εποχής 7700κ.

Επεξ/σία 4 Νοεμβρίου 2021 από cpc464