Intel 12th Gen Core, Alder-Lake & Z690 (2021) [ LGA 1700 ]

[Herald]

1 λεπτό πριν, Psycho_Warhead είπε

Nakatomi δεν υπάρχει εδώ και μήνες στο Warzone και ούτε θα ξαναμπεί.

Μα που ξερεις οτι δεν θα βγει άλλο map με ουρανοξυστες, ειτε στο 1 ειτε στο 2? 

[Psycho_Warhead]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Μα που ξερεις οτι δεν θα βγει άλλο map με ουρανοξυστες, ειτε στο 1 ειτε στο 2? 

Στο 1 θα μείνει η Caldera, στο 2 δεν ξέρουμε πως θα τρέχουν τα CPUs.

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου 2022 από Psycho_Warhead

[kkatzos]

10 λεπτά πριν, Herald είπε

Βαλε sotr cpu game, αλλα θα σου πω κατι και όπως θες παρτο. Τα videos που ανεβασα στις προηγούμενες σελίδες, αν θες τα ξανατρέχω, και μόλις τελειώσει το game run παταω alt tab και βλεπεις live aida occt cbr23 η οτι θες να τρεχει με τα settings που τρεχω το game. Χωρίς bsods, αν με καταλαβαινεις. Μπορεις να πεις το ιδιο και για τα αλλα runs που θες να ανεβάσεις? 😎

Εγώ τι να ανεβάσω; Βρες 10600Κ και ανεβάζω ότι θες.

[Herald]

Μόλις τώρα, Psycho_Warhead είπε

Στο 1 θα μείνει η Caldera, στο 2 δεν ξέρουμε πως θα τρέχουν τα CPUs ακόμα.

Ε ναι ρε μαν αλλα αμα ειχες να πονταρις τα λεφτά σου που θα τα εβαζες. Αλλωστε θες να πας σε Raptor. Γιατι δεν πας σε zen 4 που ειναι πυραυλοι 😜

Μόλις τώρα, kkatzos είπε

Εγώ τι να ανεβάσω; Βρες 10600Κ και ανεβάζω ότι θες.

Αλλο λεω, μαλλον δεν το καταλαβες. Υπονοώ οτι τα settings που τρέχω ειναι stable, οχι game stable. Μπορω να στο δειξω και με video, να σου τρέξω assetto και στα καπακια cbr23 ας πούμε με το cpu στους 70 βαθμους. Αν με καταλαβαινεις 😎

9 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

εισαι μωρε εσυ μεσος χρηστης? 😛

 

Στο Warzone αυτη τη στιγμη bottom 5% ειμαι 😂

Η γερασα η με χάλασε η dota 

[Psycho_Warhead]

4 λεπτά πριν, Herald είπε

Ε ναι ρε μαν αλλα αμα ειχες να πονταρις τα λεφτά σου που θα τα εβαζες. Αλλωστε θες να πας σε Raptor. Γιατι δεν πας σε zen 4 που ειναι πυραυλοι 😜

Δεν ξαναπάω σε AMD όπως είπα γιατί η πλατφόρμα τους πάσχει από παιδικές ασθένειες και εξήγησα τι και πως, πύραυλοι κατά τα άλλα είναι σε επιδόσεις.

[malakudi]

45 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Το συμπέρασμα όμως ρε παιδιά είναι το εξής, ναι τα σωστά CPU benchmarks για να φανούν σωστά οι διαφορές μεταξύ των CPUs γίνονται σε 720P με την top-end GPU. 

Προσωπικά διαφωνώ με το τεστ σε 720p μέχρι να αποδείξει κάποιος πως το CPU impact είναι το ίδιο ανάμεσα σε 720p και 1080p/1440p. Ειδικά όταν γνωρίζουμε πως οι gpu drivers (και ειδικά της nvidia) τρώνε αρκετή cpu οι ίδιοι.

[Herald]

4 λεπτά πριν, malakudi είπε

Προσωπικά διαφωνώ με το τεστ σε 720p μέχρι να αποδείξει κάποιος πως το CPU impact είναι το ίδιο ανάμεσα σε 720p και 1080p/1440p. Ειδικά όταν γνωρίζουμε πως οι gpu drivers (και ειδικά της nvidia) τρώνε αρκετή cpu οι ίδιοι.

Το ιδιο ειναι το cpu impact, μπορεις να το δεις σε games που ειναι τιγκα cpu bound που βγαζουν ιδιο framerate και σε 720p και σε 1080p και ακομα και σε 1440p. Πχ. κατι csgo valorant και τετοια. 

 

Τα graphica settings ειναι που επιβαρυνουν τα cpu, γιαυτο γελάω με το cyberpunk medium 

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου 2022 από Herald

[malakudi]

6 λεπτά πριν, Herald είπε

Το ιδιο ειναι το cpu impact, μπορεις να το δεις σε games που ειναι τιγκα cpu bound που βγαζουν ιδιο framerate και σε 720p και σε 1080p και ακομα και σε 1440p. Πχ. κατι csgo valorant και τετοια. 

 

Τα graphica settings ειναι που επιβαρυνουν τα cpu, γιαυτο γελάω με το cyberpunk medium 

Και πως είσαι σίγουρος όταν κάνεις render 720p ultra, ότι ο driver δε κάνει optimizations που μειώνουν το impact; Πως είσαι σίγουρος ότι κάποιοι υπολογισμοί στο driver (στο cpu κομμάτι του driver) ότι δε γίνονται απλούστεροι με μικρότερη ανάλυση; Το παράδειγμα που αναφέρεις δε το έχω δει, έχεις κάποιο link;

[Herald]

12 λεπτά πριν, malakudi είπε

Και πως είσαι σίγουρος όταν κάνεις render 720p ultra, ότι ο driver δε κάνει optimizations που μειώνουν το impact; Πως είσαι σίγουρος ότι κάποιοι υπολογισμοί στο driver (στο cpu κομμάτι του driver) ότι δε γίνονται απλούστεροι με μικρότερη ανάλυση; Το παράδειγμα που αναφέρεις δε το έχω δει, έχεις κάποιο link;

Εχω τρεξει ρε συ δεκαδες bench, δεν κανει διαφορα η αναλυση. Οταν παω σπιτι θα σου ξανατρέξω assetto corsa ας πουμε σε 480p και 1080p τα ιδια frames θα βγαλω. 

Μερικοι λενε ότι σε 4k για καποιο λογο πανε καλυτερα τα intel, αλλα δεν εχω τεσταρι και τα θεωρώ μαλλον μουφες

[pirmen56]

5 ώρες πριν, akoinonitos είπε

πρακτικα για τον μεσο gamer ολη αυτη η αναλυση του καλυτερου cpu στο gaming ειναι αχρηστη. Προφανως δεν θα δωσει ποτε τοσα λεφτα για τοσο δυνατες καρτες και προφανως δεν θα παει να συνδυασει μια 3060 ξερω γω με 13900k.

Οι αναλυσεις ειναι για τον εγωισμο μας και το φανμποιλικι μας αν θες και περισσοτερο για την ουσια δλδ αξιοπρεπες συστημα με τα λιγοτερα λεφτα για την αναγκη του καθενος.

 δλδ ο ενας βγαζει 200 και ο αλλος 205 και λεμε ειναι καλυτερος παρε αυτον και ας εχει 100-200  ευρω παραπανω ξερω γω.

Οι αναλύσεις δεν είναι για τον εγωισμό. Είναι για την αντοχή στο χρόνο. Πριν 2 χρόνια φάνταζε γελοίο να πάρεις 10900K για παιχνίδια. Μέχρι που είδα ~80% usage στο CP2077 και στο Spiderman Remastered. Τα μελλοντικά ports δεν μπορεί να είναι ελαφρύτερα. Ένας 12900K βγάζει τον μέσο χρήστη άνετα για 6 χρόνια, εντός των οποίων οι τιμές μόνο θα αυξάνονται, όσο πάμε σε πολυπλοκότερες μεθόδους κατασκευής.

5 ώρες πριν, kkatzos είπε

Ναι αμέ, βρήκα εδώ δικό σου στα 5.2 ή 5.3 δε θυμάμαι και μνήμες 4400. Και του babists κάπου εκεί, ίσως λίγο παραπάνω έπαιζαν. Μόνο του nvidiafan ένα εξωπραγματικό 5.5 ή 5.6GHz με εξωπραγματική ψύξη είχε φτάσει στα 270 avg.

Και εδώ του @billeiros

Και ο spartan με τον 5800Χ περνούσε τους πειραγμένους 10900Κ...

Από τα λίγα games που ευνοούν τα AMD ασχέτως RAM. Νομίζω υπάρχουν και καλύτερα αποτελέσματα από 10900K άλλων χρηστών(ελάχιστα πίσω από 5950X).

Θυμήσου τώρα και την εικόνα που έβγαζε κάποτε το hw unboxed, η οποία μυστηριωδώς άλλαξε άρδην. Έχει μέσα στο δείγμα και το άσημο Serious Sam 4 που επίσης ευνοεί σημαντικά τα Ryzen.

Spoiler

 

 

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου 2022 από pirmen56

[Herald]

6 ώρες πριν, kkatzos είπε

12400 με DDR4 πάνω από 7700Χ!!! 🤣🤣🤣 Πιο τρολ/biased πεθαίνεις!

Πες ότι το HWU είναι πληρωμένο. Ο Ίγκορ σου μύρισε τώρα; Δεν μας τον πάσαρες για αντικειμενικό τόσο καιρό;

 

Mια χαρά, δες που βρίσκονται τα 1%  

Ο 12400 είναι 25 fps πάνω στα 1% από τον 3d που κοστίζει τα διπλάσια  . Αυτά που έλεγες εσύ ότι είναι σημαντικά και δείχνουν smoothness. Τι, όχι?  

Τους άλλους alderlake άστους, κοντεύουν να ρίξουν γύρο...

 

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου 2022 από Herald

[kkatzos]

28 λεπτά πριν, Herald είπε

Mια χαρά, δες που βρίσκονται τα 1%  

LOL

Ευαίσθητο θέμα το 1%, ο μαλλιάς το βγάζει συχνά λάθος.

Αλλά συγκεκριμένα στο CP2077 παρατηρούμε όλοι ότι τα χειρότερα 1% τα έχουν οι 8-core AMD. Δεν είναι τυχαίο, όντως ο 5600Χ έχει καλύτερα 1% από τον 5800Χ.

Είναι απόφαση των AMD/CD Projekt RED και το διάγραμμα του Igor αποκαλύπτει το ελλιπές testing που έκαναν. Διάβασε παρακάτω.

42 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Οι αναλύσεις δεν είναι για τον εγωισμό. Είναι για την αντοχή στο χρόνο. Πριν 2 χρόνια φάνταζε γελοίο να πάρεις 10900K για παιχνίδια. Μέχρι που είδα ~80% usage στο CP2077

80% usage σε 10-core; Δηλαδή αξιοποιεί (χοντρικά) 16 threads στον 10900Κ.

Αλλά στους 8-core Zen 1/2/3/4 αξιοποιεί μόλις 8 threads;  😮  Ωραία πράματα.

Και βέβαια κάπως έτσι προκύπτει το +29% με το SMT fix που έδειξε ο Spartan ;)

[AMD SMT] Optimized default core/thread utilization for 4-core and 6-core AMD Ryzen(tm) processors. 8-core, 12-core and 16-core processors remain unchanged and behaving as intended. This change was implemented in cooperation with AMD and based on tests on both sides indicating that performance improvement occurs only on CPUs with 6 cores and less.

Πηγή: https://www.cyberpunk.net/en/news/37166/hotfix-1-05

42 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Από τα λίγα games που ευνοούν τα AMD ασχέτως RAM. Νομίζω υπάρχουν και καλύτερα αποτελέσματα από 10900K άλλων χρηστών(ελάχιστα πίσω από 5950X).

Το έψαξα καλά.

Μόνο ο nvidiafan με 270fps CPU Game αλλά η CPU στα 5.6 ή 5.5 😮 (πάντα στην ίδια έκδοση)

Και τι σημαίνει ευννοούν; Όταν είμασταν ακόμα στους Zen 2, οι οποίοι έτρωγαν το ξύλο της αρκούδας εεε δεν παραπονέθηκε κανείς. Τώρα μας παραπονιέσαι;

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου 2022 από kkatzos

[Herald]

6 λεπτά πριν, kkatzos είπε

LOL

Ευαίσθητο θέμα το 1%, ο μαλλιάς το βγάζει συχνά λάθος.

Αλλά συγκεκριμένα στο CP2077 παρατηρούμε όλοι ότι τα χειρότερα 1% τα έχουν οι 8-core AMD. Δεν είναι τυχαίο, όντως ο 5600Χ έχει καλύτερα 1% από τον 5800Χ.

Είναι απόφαση των AMD/CD Projekt RED και το διάγραμμα του Igor αποκαλύπτει το ελλιπές testing που έκαναν. Διάβασε παρακάτω.

80% usage σε 10-core; Δηλαδή αξιοποιεί (χοντρικά) 16 threads στον 10900Κ.

Αλλά στους 8-core Zen 1/2/3/4 αξιοποιεί μόλις 8 threads;  😮  Ωραία πράματα.

Και βέβαια κάπως έτσι προκύπτει το +29% με το SMT fix που έδειξε ο Spartan ;)

[AMD SMT] Optimized default core/thread utilization for 4-core and 6-core AMD Ryzen(tm) processors. 8-core, 12-core and 16-core processors remain unchanged and behaving as intended. This change was implemented in cooperation with AMD and based on tests on both sides indicating that performance improvement occurs only on CPUs with 6 cores and less.

Πηγή: https://www.cyberpunk.net/en/news/37166/hotfix-1-05

Kαταρχάς το SOTR που ανέβασες παραπάνω ντεν είναι ντικό μου. 253 ή 258 έχω γράψει, αν μιλάμε για CPU game. Δηλαδή 8 με 10% διαφορά - αλλά βέβαια με SR vs DR  

Ξέρουμε όμως ότι όντως το SOTR τα πάει καλύτερα σε zen 3 από ότι σε cometlake. Θες να δείς πως τα πάει ένας 5950x με 3800c14 σε άλλα παιχνίδια; Πχ....warzone downtown? 

Υπάρχει πολύ γνωστός warzone streamer, μόλις είχαν βγεί τα ρύζια πήρε zen 3 και του κλόκαρε τα πέταλα μνήμες subs κλπα. Μπαίνει στο μικρό map και δείχνει fps - χαμός τα comments από κάτω "intel is dead, zen 3 500fps" και τέτοια. Ομολογώ ότι όντως, έβγαζε παραπάνω framerate από τον 10900k που είχα τότε. Μετά κάποια στιγμή μπαίνει στο κανονικό μεγάλο map....ακόμα γελάω  

[kkatzos]

Μόλις τώρα, Herald είπε

Υπάρχει πολύ γνωστός warzone streamer, μόλις είχαν βγεί τα ρύζια πήρε zen 3 και του κλόκαρε τα πέταλα μνήμες subs κλπα

Πάλι τα ίδια; All-core 4.6 ή 4.7 είχε κάνει. Δε μετράει και για να το κάνει σημαίνει ότι δεν ξέρει, οπότε και το RAM tuning που έκανε το αμφισβητώ σφόδρα. Υπάρχουν και κάποιες ρυθμίσεις που επηρεάζουν την απόδοση, αν κάποιος δεν ξέρει, σαν αυτόν. Το tPHYRDL mismatch ανεβάζει το latency 1-1,5ns π.χ.

Και πάλι για το Warzone. Τα ίδια έλεγες πριν από 2 μήνες.

Άλλο game υπάρχει; Ο Steve αλλά και ο Igor και τόσοι άλλοι μπροστά βγάζουν τους Zen 3 από τους Comet.

Μόνο εσύ και ο pirmen τα λέτε αυτά.

[Herald]

1 λεπτό πριν, kkatzos είπε

Πάλι τα ίδια; All-core 4.6 ή 4.7 είχε κάνει. Δε μετράει και για να το κάνει σημαίνει ότι δεν ξέρει, οπότε και το RAM tuning που έκανε το αμφισβητώ σφόδρα. Υπάρχουν και κάποιες ρυθμίσεις που επηρεάζουν την απόδοση, αν κάποιος δεν ξέρει, σαν αυτόν. Το tPHYRDL mismatch ανεβάζει το latency 1-1,5ns π.χ.

Και πάλι για το Warzone. Τα ίδια έλεγες πριν από 2 μήνες.

Άλλο game υπάρχει; Ο Steve αλλά και ο Igor και τόσοι άλλοι μπροστά βγάζουν τους Zen 3 από τους Comet.

Μόνο εσύ και ο pirmen τα λέτε αυτά.

Kάτι άλλο λές, δεν ξέρω ποιός είναι αυτός με τα 4.6 - 4.7. Εγώ λέω τον streamer / pro gamer JoeWo. Google him, όλα τα video του είναι με 5950x. 

Ο steve τώρα τους βγάζει μπροστά τους zen 3. Τόσο καιρό στα ίδια ήταν, να σου ανεβάσω τα review από zen 3 και rocketlake?  

Επεξ/σία 4 Οκτωβρίου 2022 από Herald