Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.
4 λεπτά πριν, AtiX είπε

Υπάρχει αλλαγή στους μαγνητικούς πόλους αυτή την εποχή?

Κοίτα, η τελευταία αλλαγή έγινε πριν 700,000 χρόνια και διήρκεσε περίπου 20,000 χρόνια. 

Ποιος είμαι εγώ που θα πω ότι δε θα ξεκινήσει τώρα και ότι δε θα διαρκέσει μια βδομάδα?

  • Απαντ. 76
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
12 λεπτά πριν, AtiX είπε

Υπάρχει αλλαγή στους μαγνητικούς πόλους αυτή την εποχή?

τι εποχή εννοείς; εννοείς μήνες, χρόνια, δεκαετίες;.....αφού κάνετε τόσες ερωτήσεις.....γιατί δεν κατεβάζετε καμιά δημοσίευση να δείτε πότε αρχίζει η αλλαγή, και πόσο χρόνο χρειάζεται ;). google it. 

Επεξ/σία από Leonardo_10
  • Super Moderators
Δημοσ.
56 minutes ago, hyperspaced said:

Ελπίζω να τρολλάρεις.

Ο Richard Branson, μεγαλομέτοχος της [s]Tesla[/s] HyperLoop One , που επαγγέλλεται "οικολογικές [s]αυτοκίνητα[/s] μετακινήσεις", απογειώνει 2 αεροπλάνα και έναν πύραυλο για να προσφέρει σε 1 άνθρωπο την ...πλάκα του, για 10 λεπτά. Ας φτιάξει έναν υπερσύγχρονο εξομοιωτή στο έδαφος που τροφοδοτείται από ΑΠΕ αν ήθελε να δείξει οικολογική συνείδηση. 

Συμπέρασμα: να μείνουμε άκληροι, για να κάνει πλάκα το 0.01% του πλανήτη. 

Και όχι, δεν φταίνε οι Αφρικανοί που 10 παιδιά τους τρώνε 1 αμερικάνικο πιάτο φαϊ.

Θεωρώ αστεία μια τέτοια ανάλυση για λόγους που δεν μπορούμε να αναπτύξουμε εδώ...

Τα ταξίδια αυτά χρειάζονται για διάφορους λόγους που θα τις καταλάβουν καλύτερα οι επόμενες γενιές που θα βρίσκονται στον πλανήτη και όχι εμείς. Και όλα αυτά χρειάζονται τρελή χρηματοδότηση για να πραγματοποιηθούν. 

Εγώ πάντως αυτό που ξέρω είναι πως όταν πήγαινα στο γυμνάσιο, ο πληθυσμός της γης ήταν περίπου 5 δις και 30 χρόνια μετά φτάσαμε στα 8... 

Δημοσ.
17 λεπτά πριν, hyperspaced είπε

Νομίζω δεν έχεις καταλάβει το σχόλιό μου. Δεν αναφέρομαι στην εξερεύνηση του διαστήματος, αλλά στο να προσφέρονται τέτοιου είδους "ψυχαγωγίες", να στέλνουμε δηλαδή έναν λεφτά στα 90Km στην ατμόσφαιρα για να κάνει την πλάκα του. Ουδεμία σχέση έχει αυτό με "εξερεύνηση του διαστήματος".

Niche market είναι για να βγάζει τρελά λεφτά ένας επιχειρηματίας.

Ναι στην εξερεύνηση του διαστήματος, όχι στις ανούσιες ψυχαγωγίες που καταστρέφουν τον πλανήτη.

Κάνεις απλοικές σκέψεις. Καταλαβαίνεις οτι για να προχωρήσει ο τομέας διάστημα, θα πρέπει να πέσει χρήμα? Ποιός θα πληρώσει, εσύ? Όχι φαντάζομαι. Πληρώνουν οι πλούσιοι που κάνοντας το χόμπυ τους εξελίσσουν την τεχνολόγια.Η τάδε εταιρεία θα προσπαθήσει να ρίξει το κόστος των πτήσεων ώστε να βγάζει μεγαλύτερο κέρδος από αυτούς τους πλούσιους, η δείνα εταιρεία θα βγάλει διαστημοπλοίο να πηγαίνει πιο μακρυά και ούτω καθεξής. Κάπως έτσι φτάσαμε στα 10€ εισιτήρια της easy jet. Και τότε κάποιοι πλούσιοι το χόμπυ τους κάνανε.

Δημοσ.
10 λεπτά πριν, hyperspaced είπε

Κοίτα, η τελευταία αλλαγή έγινε πριν 700,000 χρόνια και διήρκεσε περίπου 20,000 χρόνια. 

Ποιος είμαι εγώ που θα πω ότι δε θα ξεκινήσει τώρα και ότι δε θα διαρκέσει μια βδομάδα?

 

4 λεπτά πριν, Leonardo_10 είπε

τι εποχή εννοείς; εννοείς μήνες, χρόνια, δεκαετίες;.....αφού κάνετε τόσες ερωτήσεις.....γιατί δεν κατεβάζετε καμιά δημοσίευση να δείτε πότε αρχίζει η αλλαγή, και πόσο χρόνο χρειάζεται ;). google it. 

Όχι απλά η ερώτηση μου ήταν για να καταλάβω αν συνδέεται η κλιματική αλλαγή με την μαγνητική αλλαγή των πόλων… ρωτάω γιατί από ένα γρήγορο ψάξιμο δεν βρήκα κάτι όποτε είπα να ρωτήσω κάποιον που ξέρει… 

  • Super Moderators
Δημοσ.
1 minute ago, AtiX said:

 

Όχι απλά η ερώτηση μου ήταν για να καταλάβω αν συνδέεται η κλιματική αλλαγή με την μαγνητική αλλαγή των πόλων… ρωτάω γιατί από ένα γρήγορο ψάξιμο δεν βρήκα κάτι όποτε είπα να ρωτήσω κάποιον που ξέρει… 

Μην ανησυχείς, δεν θα ξυπνήσουμε ένα πρωί και θα έχουν αναστραφεί οι πόλοι... 😛 

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
51 λεπτά πριν, Leonardo_10 είπε

1. Έχεις πιάσει και προσπαθείς να συνδέσεις ασύνδετα πράγματα (κλίμα με μαγνητικούς πόλους). Ακόμα και τα άρθρα που πόσταρες, προφανώς και δεν τα διάβασες, γιατί ούτε ένα δεν αναφέρει επίδραση στο κλίμα. Μάλιστα, δεν αναφέρουν πουθενά καν τη λέξη "κλίμα" ή "θερμοκρασία". Το μοναδικό άρθρο από αυτά που αναφέρει τη λέξη κλίμα, είναι το εξής:

https://www.nasa.gov/topics/earth/features/2012-poleReversal.html

Και δες τι λέει:

"This is also proof that a polarity reversal would not affect the rotation axis of Earth, as the planet's rotation axis tilt has a significant effect on climate and glaciation and any change would be evident in the glacial record."

2. Το κλίμα σήμερα ΔΕΝ αλλάζει επειδή αλλάζει η "πολικότητα". Το κλίμα είναι ένα πολύπλοκο δυναμικό σύστημα που επηρεάζεται από μία σειρά παραγόντων (ΚΛΙΣΗ του φυσικού άξονα της γης, εκκεντρότητα της τροχιάς, την κλίση του άξονα της Γης προς το επίπεδο της τροχιάς, την ηλιακή δραστηριότητα, ποσοστό κάλυψης από πάγους κλπ). Οι ΦΥΣΙΚΟΙ κύκλοι που επηρεάζονται από μερικούς από αυτούς τους παράγοντες ονομάζονται κύκλοι Milankovich. Τη δεδομένη χρονική στιγμή, η κλιματική αλλαγή που συμβαίνει ΔΕΝ είναι λόγω φυσικών παραγόντων, καθώς βρισκόμαστε σε σημείο που κανένας παράγοντας των κύκλων Milankovich δε δικαιολογεί την αύξηση της θερμοκρασίας που βλέπουμε εδώ και 150 χρόνια. Αντιθέτως, είναι ξεκάθαρα ανθρωπογενής η μεταβολή του κλίματος, καθώς έχουμε αδιάσειστα στοιχεία (από την αύξηση του CO2 και των άλλων αερίων του θερμοκηπίου, μέχρι την αναγνώριση των εκπομπών, ως πέρα για πέρα ανθρωπογενών). Πού είναι τα αποτελέσματα; Δε θα σου ποστάρω την αύξηση θερμοκρασιών και CO2, φαντάζομαι αυτά τα έχεις δει. Θα σου ποστάρω το ΠΩΣ γνωρίζουμε ότι είναι ανθρωπογενής.

https://gml.noaa.gov/education/isotopes/

https://earthobservatory.nasa.gov/features/CarbonCycle

Κοινώς, η αναλογία των ισοτόπων 12C, 13C και 14C, μας δείχνει ότι οι εκπομπές αερίων του θερμοκηπίου σήμερα οφείλονται ξεκάθαρα στα ορυκτά καύσιμα. Συνδύασέ το με την αύξηση του CO2 και της θερμοκρασίας και bingo. Βρήκες τον κλέφτη!

Επεξ/σία από MikeKata
  • Like 1
  • Thanks 1
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
37 λεπτά πριν, hyperspaced είπε

Κοίτα, η τελευταία αλλαγή έγινε πριν 700,000 χρόνια και διήρκεσε περίπου 20,000 χρόνια. 

Ποιος είμαι εγώ που θα πω ότι δε θα ξεκινήσει τώρα και ότι δε θα διαρκέσει μια βδομάδα?

 Οι αλλαγές των μαγνητικών πόλων δε γίνονται έτσι απότομα... Χρειάζονται 2000-12000 χρόνια (ανάλογα με τις ακραίες ή μετριοπαθείς εκτιμήσεις).

https://websites.pmc.ucsc.edu/~glatz/pub/glatzmaier_coe_tog_2015.pdf

Επεξ/σία από MikeKata
  • Thanks 1
Δημοσ.
10 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Κοινώς, η αναλογία των ατόμων 12C, 13C και 14C, μας δείχνει ότι οι εκπομπές αερίων του θερμοκηπίου σήμερα οφείλονται ξεκάθαρα στα ορυκτά καύσιμα. Συνδύασέ το με την αύξηση του CO2 και της θερμοκρασίας και bingo. Βρήκες τον κλέφτη!

Και δεν λιγοστεύει και το οξυγόνο; και που είναι το επιπλέον νερό;

(καύση υδργονανθράκων)

Δημοσ.
32 λεπτά πριν, billdanos είπε

Θεωρώ αστεία μια τέτοια ανάλυση για λόγους που δεν μπορούμε να αναπτύξουμε εδώ...

Τα ταξίδια αυτά χρειάζονται για διάφορους λόγους που θα τις καταλάβουν καλύτερα οι επόμενες γενιές που θα βρίσκονται στον πλανήτη και όχι εμείς. Και όλα αυτά χρειάζονται τρελή χρηματοδότηση για να πραγματοποιηθούν. 

Εγώ πάντως αυτό που ξέρω είναι πως όταν πήγαινα στο γυμνάσιο, ο πληθυσμός της γης ήταν περίπου 5 δις και 30 χρόνια μετά φτάσαμε στα 8... 

καλα και εγω παροτι λατρης του scifi θεωρω το ιδιο αστειο αυτους που φανταζονται οτι αποτελει πιθανο σεναριο η αποικια σε αλλα αστερια.Πιθανοτερο ειναι ενα μεταποκαλυπτικο σεναριο να παλευουν λιγοι ανθρωποι να επιβιωσουν σε μια μελλοντικα ξερη γη

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
14 λεπτά πριν, Doubt είπε

Και δεν λιγοστεύει και το οξυγόνο; και που είναι το επιπλέον νερό;

(καύση υδργονανθράκων)

Για εξήγησε πώς ακριβώς θα έχεις ΜΕ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΑΚΡΙΒΕΙΑ υπολογισμό του συνολικού ισοζυγίου του οξυγόνου του πλανήτη; Γιατί αλλιώς δεν απαντάται η ερώτησή σου. Εκτός των άλλων πρέπει να υπολογίσεις το οξυγόνο (μαζί με τα άλλα αέρια) που χάνεται στο διάστημα, καθώς η ατμόσφαιρα της Γης εκτείνεται για πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα πέραν αυτού που ορίζουμε ως "ανώτατα στρώματα της ατμόσφαιρας", πρέπει να υπολογίζεις επακριβώς το οξυγόνο που επανέρχεται στην ατμόσφαιρα από άλλες πηγές (π.χ θύλακες αέρα, αναπνοή φυτών κλπ, να επαναλάβω ΜΕ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΑΚΡΙΒΕΙΑ) και χίλια δυο ακόμα.

Αυτό που ΜΠΟΡΟΥΜΕ να υπολογίσουμε και το έχουμε κάνει, είναι να πάρουμε δείγματα από άλλες γεωλογικές περιόδους όπου είχαμε ή όχι αλλαγή του κλίματος, να τα συγκρίνουμε με τα δείγματα της ατμόσφαιρας σήμερα, να βγάλουμε μέσους όρους, outliers και χίλια δυο ακόμα, να υπολογίσουμε πόσους τόνους CO2 παράγει η καύση ορυκτών καυσίμων και να απαντήσουμε με βεβαιότητα, πως αυτό που συνεχώς προσθέτει CO2 στην ατμόσφαιρα και οδηγεί σε δραματική αύξηση της θερμοκρασίας, είναι η ανθρώπινη δραστηριότητα.

Τώρα παρακαλώ έχεις κάποιον ενδοιασμό για τα στοιχεία που παρέθεσα στο προηγούμενο σχόλιο σχετικά με το ΠΩΣ ξέρουμε ότι ο άνθρωπος ευθύνεται για τη σημερινή υπερθέρμανση του πλανήτη; Γιατί αυτό που είπες είναι άκυρο και άσχετο με το θέμα.

Υ.Γ Να συμπληρώσω ότι η ερώτησή σου δεν έχει σχέση με το θέμα γιατί μιλάμε για παγκόσμια κλίμακα. Σε παγκόσμια κλίμακα, η "απομείωση" του οξυγόνου που λες είναι αμελητέα. Επίσης, οι ωκεανοί λειτουργούν ως "καταβόθρες" CO2. Ένα άλλο μεγάλο πρόβλημα που οδηγεί στην οξίνισή τους, με τεράστιες συνέπειες στη χλωρίδα και την πανίδα τους...

Από την άλλη θα μου πεις "αν είναι τόσο αμελητέα η απομείωση του οξυγόνου, γιατί δεν είναι αμελητέα η αντίστοιχη προσθήκη CO2;". Για το βασικό λόγο ότι το κάθε αέριο του θερμοκηπίου (CO2, CH4 κλπ) έχει ένα συγκεκριμένο παράγοντα επιρροής στο φαινόμενο. Και η συνάρτηση της συγκεκριμένης ποσότητας CO2 στην ατμόσφαιρα με το βαθμό επιρροής της στο φαινόμενο του θερμοκηπίου έχει τα αποτελέσματα που βλέπουμε.

Επεξ/σία από MikeKata
Δημοσ.
2 ώρες πριν, Herald είπε

Σπατάλη πόρων είναι το πόστ σου. Το ταξίδι στο διάστημα δεν είναι σπατάλη πόρων, καθώς εκεί είναι το μέλλον. Από κάπου πρέπει να ξεκινήσεις. Ο στόχος είναι τους πόρους που "σπαταλάς" σήμερα θα τους πάρεις στο μέλλον στο 50 πλάσιο όταν κατακτήσεις το διάστημα.

Να εισαι πιο ευγενικός. Δεν εχει νόημα να προσπαθεις να κατακτήσεις το διάστημα, όταν ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΙΣ τον πλανήτη στον οποίο ζεις. Σε λίγο απλα δεν θα υπάρχει μέλλον για την ανθρωπότητα.

Δημοσ.
26 λεπτά πριν, thanosAIAS είπε

Να εισαι πιο ευγενικός. Δεν εχει νόημα να προσπαθεις να κατακτήσεις το διάστημα, όταν ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΕΙΣ τον πλανήτη στον οποίο ζεις. Σε λίγο απλα δεν θα υπάρχει μέλλον για την ανθρωπότητα.

Kάνεις απόλυτα λάθος. Ο πλανήτης θα καταστραφεί νομοτελειακά. Ακόμα και λύσουμε όλα τα πιθανά και απίθανα προβλήματα και ταίσουμε και όλα τα παιδάκια στην Αφρική, τι θα γίνει? Απλά θα υπερπολλαπλασιαστεί ο πληθυσμός, έως ότου κάποια στιγμή απλά δεν θα μπορείς να ταίσεις τα παιδάκια στην Αφρική (και όταν λέω ταίσεις, εννοώ αυτοκίνητα / ac / φαγητό και οτιδήποτε άλλο χρειάζεται ένας άνθρωπος του 21ου αιώνα). Η λύση είναι το διάστημα, και ξεκινάει "καταστρέφωντας το". Και οι πρώτες πτήσεις αεροπλάνων "καταστροφή του πλανήτη" ήταν? Η εκεί έχουμε άλλα μέτρα? 

Δεν ήμουν αγενής καθόλου, αφού θες να σώσεις το πλανήτη ξεκίνα από τα ανούσια posts. Σπαταλάς ενέργεια, και εσύ που τα ποστάρις και εγώ που τα διαβάζω. 

  • Confused 1
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
3 ώρες πριν, Herald είπε

Κάνεις απλοικές σκέψεις. Καταλαβαίνεις οτι για να προχωρήσει ο τομέας διάστημα, θα πρέπει να πέσει χρήμα? Ποιός θα πληρώσει, εσύ? Όχι φαντάζομαι. Πληρώνουν οι πλούσιοι που κάνοντας το χόμπυ τους εξελίσσουν την τεχνολόγια.Η τάδε εταιρεία θα προσπαθήσει να ρίξει το κόστος των πτήσεων ώστε να βγάζει μεγαλύτερο κέρδος από αυτούς τους πλούσιους, η δείνα εταιρεία θα βγάλει διαστημοπλοίο να πηγαίνει πιο μακρυά και ούτω καθεξής. Κάπως έτσι φτάσαμε στα 10€ εισιτήρια της easy jet. Και τότε κάποιοι πλούσιοι το χόμπυ τους κάνανε.

και γιατί αντι να κάνουν το χόμπι τους οι 5-10 πλουσιότεροι του πλανήτη που αρκετοί τους θεωρούν innovators, φιλάνθρωπους, οικολόγους, δεν τους φορολογούν με δίκαιο και ηθικό τρόπο -και οχι με τα κόλπα που έχουν βρει για να μην πληρώνουν φόρους και μετα κάνουν και καμιά δωρεά (με τα χρήματα που γλίτωσαν απο τους φόρους) για να φανούν και φιλάνθρωποι- και να γίνονται οι έρευνες αυτές με συνεργασία όλων των κρατών; 

προφανώς και διαφωνούμε, αλλα τα 10€ εισιτήριο δεν έγιναν εξαιτίας κάποιων πλούσιων αλλα εξαιτίας της τεχνολογικής προόδου που δεν έχουν να κάνουν με 1 άνθρωπο αλλα με έρευνες εκατοντάδες επιστημών σε όλο τον πλανήτη.

Μάλιστα οι περισσότεροι πλούσιοι κάνουν ακριβώς το αντίθετο, κρατάνε υψηλά τις τιμές για μεγαλυτερο κέρδος, δημιουργούν κλειστά οικοσυστήματα, δημιουργούν μονοπώλια, καρτέλ κτλ υπάρχει και κείμενο εδω για την πολιτική του Bezos, τη vw ενω και για τα εμβόλια θα μπορούσαν να συνεργαστούν ολες αυτές οι εταιρίες και να ανταλλάξουν δεδομένα για να υπάρχει ενα πιο ασφαλές και αποτελεσματικό εμβόλιο. 

 

Επεξ/σία από prefuse
Δημοσ.
4 ώρες πριν, MikeKata είπε

Για εξήγησε πώς ακριβώς θα έχεις ΜΕ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΑΚΡΙΒΕΙΑ υπολογισμό του συνολικού ισοζυγίου του οξυγόνου του πλανήτη; Γιατί αλλιώς δεν απαντάται η ερώτησή σου. Εκτός των άλλων πρέπει να υπολογίσεις το οξυγόνο (μαζί με τα άλλα αέρια) που χάνεται στο διάστημα, καθώς η ατμόσφαιρα της Γης εκτείνεται για πολλές χιλιάδες χιλιόμετρα πέραν αυτού που ορίζουμε ως "ανώτατα στρώματα της ατμόσφαιρας", πρέπει να υπολογίζεις επακριβώς το οξυγόνο που επανέρχεται στην ατμόσφαιρα από άλλες πηγές (π.χ θύλακες αέρα, αναπνοή φυτών κλπ, να επαναλάβω ΜΕ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΑΚΡΙΒΕΙΑ) και χίλια δυο ακόμα.

Αυτό που ΜΠΟΡΟΥΜΕ να υπολογίσουμε και το έχουμε κάνει, είναι να πάρουμε δείγματα από άλλες γεωλογικές περιόδους όπου είχαμε ή όχι αλλαγή του κλίματος, να τα συγκρίνουμε με τα δείγματα της ατμόσφαιρας σήμερα, να βγάλουμε μέσους όρους, outliers και χίλια δυο ακόμα, να υπολογίσουμε πόσους τόνους CO2 παράγει η καύση ορυκτών καυσίμων και να απαντήσουμε με βεβαιότητα, πως αυτό που συνεχώς προσθέτει CO2 στην ατμόσφαιρα και οδηγεί σε δραματική αύξηση της θερμοκρασίας, είναι η ανθρώπινη δραστηριότητα.

Τώρα παρακαλώ έχεις κάποιον ενδοιασμό για τα στοιχεία που παρέθεσα στο προηγούμενο σχόλιο σχετικά με το ΠΩΣ ξέρουμε ότι ο άνθρωπος ευθύνεται για τη σημερινή υπερθέρμανση του πλανήτη; Γιατί αυτό που είπες είναι άκυρο και άσχετο με το θέμα.

Υ.Γ Να συμπληρώσω ότι η ερώτησή σου δεν έχει σχέση με το θέμα γιατί μιλάμε για παγκόσμια κλίμακα. Σε παγκόσμια κλίμακα, η "απομείωση" του οξυγόνου που λες είναι αμελητέα. Επίσης, οι ωκεανοί λειτουργούν ως "καταβόθρες" CO2. Ένα άλλο μεγάλο πρόβλημα που οδηγεί στην οξίνισή τους, με τεράστιες συνέπειες στη χλωρίδα και την πανίδα τους...

Από την άλλη θα μου πεις "αν είναι τόσο αμελητέα η απομείωση του οξυγόνου, γιατί δεν είναι αμελητέα η αντίστοιχη προσθήκη CO2;". Για το βασικό λόγο ότι το κάθε αέριο του θερμοκηπίου (CO2, CH4 κλπ) έχει ένα συγκεκριμένο παράγοντα επιρροής στο φαινόμενο. Και η συνάρτηση της συγκεκριμένης ποσότητας CO2 στην ατμόσφαιρα με το βαθμό επιρροής της στο φαινόμενο του θερμοκηπίου έχει τα αποτελέσματα που βλέπουμε.

Το μόνο που θα μπορούσα να απαντήσω είναι πως δεν καλύφθηκε η ερώτηση μου.

Όσο για τα αποτελέσματα που βλέπουμε, κατά πόσο είναι σύμφωνα με τις προβλέψεις της βραβευμένης παρουσίασης του Al Gore "An Inconvenient Truth" του 2006?

Μήπως απέχουν πάρα πάρα πολύ;

Anyway, it's not the time or the place. (που λένε και στο χωριό μου)

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...