Σύμφωνα με την τελευταία έρευνα του Steam, η Intel ανακτά το χαμένο έδαφος από την AMD

[NotAliki177]

41 minutes ago, Dimitris_1981 said:

Οι Developers λογικα δεν καταλαβαίνουν σοβαρές διαφορές. Τα Benchmark του internet δεν αφορουν τον πραγματικό κόσμο. Ασε που το compile ενος μεγάλου project θα γίνει απο server γιατι ο developer θα παρει ενα μικρο κομμάτι κώδικα να πειράξει καθε φορά. 

Οι artists / youtubers ειναι μια μερίδα που επηρεάζεται αλλα μην ξεχνας οτι πανε κυριως στην apple που εχει ειτε intel ειτε M1. Αυτο απο μονο του προσφέρει optimization στους intel επεξεργαστές σε σχεση με AMD απο τις εταιριες του software.

Machine Learning  σε desktop;  

Τελος τα laptop που ειναι πλεον η μεγαλη αγορά pc προσφέρουν λογω συμφωνιών κυριως intel.

Ο μέσος καταναλωτής δεν ασχολείται με thermals ή 10% performance.

Τελος δεν μπορω να καταλάβω το πάθος μερικών προς την μια ή την αλλη πλευρά. Προσωπικα δεν εχω μετοχές τους οποτε παιδιά παρτε οτι θέλετε. Το 95% θα κανει καλα την δουλειά του και με τους 2.

Δεν δουλεύουν όλοι με remote building, ειδικά στις πιο μικρές εταιρίες. Εντάξει και οι 2 επεξεργαστές είναι πάνω κάτω ίδιοι αλλά οι πυρήνες ΠΑΙΖΟΥΝ ρόλο. Φυσικά είναι και ανάλογα το development που κάνεις...

artist/youtubers? βασικά αυτοί είναι απλά "χομπίστες" μπροστά στους επαγγελματίες πχ φωτογράφους.

Επεξ/σία 9 Ιουλίου 2021 από NotAliki177

[Christos113]

4 ώρες πριν, NotAliki177 είπε

Αν δεν κάνω λάθος είμαστε στην 11η σειρά και σύντομα θα βγει και η 12η 12700κ? άρα μπορούμε να πούμε ότι ο 10700κ είναι 2 χρόνων CPU.

Όχι ακριβώς, ο i7 10700K, όπως αναφέρει η Intel βγήκε στο δεύτερο μισό του 2020 (πιο συγκεκριμένα Απρίλιο 2020). Άρα είναι μόλις ενός έτους. Απλώς η Intel μας έχει τρελάνει με καινούριες γενιές κάθε 6μηνο-7μηνο.

[Dimitris_1981]

3 λεπτά πριν, NotAliki177 είπε

Δεν δουλεύουν όλοι με remote building, ειδικά στις πιο μικρές εταιρίες. Εντάξει και οι 2 επεξεργαστές είναι πάνω κάτω ίδιοι αλλά οι πυρήνες ΠΑΙΖΟΥΝ ρόλο. Φυσικά είναι και ανάλογα το development που κάνεις...

artist/youtubers? βασικά αυτοί είναι απλά "χομπίστες" μπροστά στους επαγγελματίες πχ φωτογράφους.

Άρα συμφωνουμε πολύ μικρο μερίδιο αγοράς για να επηρεάσουν το σύνολο. 

[jgeorgiou]

Προφανώς έπαιξαν ρόλο οι τσουχτερές τιμές και προβληματικές διαθεσιμότητες στην 5η γενιά RYZEN τους προηγούμενους μήνες. 

Αν πάρεις τελευταίας γενιάς cpu , είτε πάρεις INTEL είτε AMD μια χαρά ευχαριστημένος θα είσαι με τις επιδόσεις. 

[Tlykog]

2 ώρες πριν, nikos5800 είπε

Καλά και το gaming έχει γίνει πλέον multi threaded , scalaρουν έως και 8cores και 16 νήματα σε κάποιες περιπτώσεις ενώ 6cores και 12 thread βλέπεις πεντακάθαρες διαφορές από επεξεργαστή με λιγότερα thread 👍κάποιοι έχουν μείνει στο 2010 😁

Μετά τους 10 οι διαφορές δεν υπάρχουν. Εξαίρεση το flight simulator. Άρα ένα 8πύρηνος AMD 3ΧΧΧ μπορεί να είναι καλύτερη αγορά από έναν 6 πύρηνο 5XXX. Προσωπικά, επείδη το PC το θέλω και για δουλειά, άνετα θα επαιρνα τους περισσότερους πυρήνες.

Επεξ/σία 9 Ιουλίου 2021 από Tlykog

[pirmen56]

2 ώρες πριν, Tlykog είπε

Μετά τους 10 οι διαφορές δεν υπάρχουν. Εξαίρεση το flight simulator. Άρα ένα 8πύρηνος AMD 3ΧΧΧ μπορεί να είναι καλύτερη αγορά από έναν 6 πύρηνο 5XXX. Προσωπικά, επείδη το PC το θέλω και για δουλειά, άνετα θα επαιρνα τους περισσότερους πυρήνες.

Στο cyberpunk 2077, που είναι ενδεικτικό των μελλοντικών open world, όσα ryzen έχουν χαμηλό IPC /STP(3ΧΧΧ και πίσω) παθαίνουν πανωλεθρία σε υψηλά settings με ray tracing. Ο 5600X με γρήγορες RAM είναι σαφώς καλύτερος.

[Tlykog]

22 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Στο cyberpunk 2077, που είναι ενδεικτικό των μελλοντικών open world, όσα ryzen έχουν χαμηλό IPC /STP(3ΧΧΧ και πίσω) παθαίνουν πανωλεθρία σε υψηλά settings με ray tracing. Ο 5600X με γρήγορες RAM είναι σαφώς καλύτερος.

Αν το cyberpunk είναι ενδεικτικό... Τη βάψαμε. Πανωλεθρία απο bugs. Έχει να φαει πολύ patch ακόμα και φυσικά θα αλλάξει και η συμπεριφορά του απέναντι στη διαχείριση cpu. Στη θέση σου δε θα το μετρούσα...

Το ίδιο ακριβώς συνέβει και στα Witcher 2 και 3. Οι επιδόσεις εκτοξεύτηκαν με τα patches.

Επεξ/σία 9 Ιουλίου 2021 από Tlykog

[tsarouc]

21 ώρες πριν, nekrik είπε

Ποτς γκεν αυτό; Όπου και να γύρισω Ryzen ακούω. Πουλάει, πουλάει η κόκκινη και στο τέλος βλέπεις Intel 71,5 % μερίδιο αγοράς. 

Ράδιο αρβύλα. Αυτοί που αγοράζουν ιντέλ ξέρουν γιατί αγοράζουν και δεν τους νοιάζει ότι είναι ποιο ακριβή και φυσικά δεν ασχολούνται οι περισσότεροι να εξηγήσουν το λόγο που αγόρασαν ιντέλ. 

Αυτοί που αγοράζουν amd νομίζουν ότι έχουν κάνει καλή αγορά ως προς το κόστος προς απόδοση και το πλασίμπο τους κάνει να το διατυμπανίζουν. Το αποτέλεσμα είναι "όπου γυρίζω το κεφάλι μου Ryzen ακούω". Δεν ισχύει φυσικά όπως φαίνεται και από τα νούμερα. 

Το ζουμί της υπόθεσης είναι (και που δυστυχώς ο μέσος καταναλωτής δεν μπορεί να το χωνέψει με τίποτε) στον συγκεκριμένο περίπλοκο και δύσκολο ΠΟΛΥ δύσκολο τομέα των επεξεργαστών ΟΤΙ ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ παίρνεις. 

Αχώνευτο το ξέρω. Δύσκολο στην κατανόηση επίσης. Αλλά έτσι είναι. 

4 ώρες πριν, Tlykog είπε

Μετά τους 10 οι διαφορές δεν υπάρχουν. Εξαίρεση το flight simulator. Άρα ένα 8πύρηνος AMD 3ΧΧΧ μπορεί να είναι καλύτερη αγορά από έναν 6 πύρηνο 5XXX. Προσωπικά, επείδη το PC το θέλω και για δουλειά, άνετα θα επαιρνα τους περισσότερους πυρήνες.

Εδώ είσαι

https://www.skroutz.gr/s/22375187/Intel-Core-i9-10980XE-Box.html

16 ώρες πριν, strider74 είπε

Σε όλα τα workloads πλήν του gaming ο αριθμός των πυρήνων κάνει τη διαφορά. Θες να μιλήσουμε για video editing; Για development; Για επεξεργασία φωτογραφίας; Για machine learning; Ακόμα και το spell-checking του office εκμεταλλεύεται τους επιπλέον πυρήνες! Οι Ryzen από την Zen2 και μετά υπερέχουν ξεκάθαρα σε συνολικό performance, κατανάλωση, thermals. Άσε που η Zen3 εκμηδένησε σχεδόν και τις διαφορές στο IPC. Εσύ τώρα συνέχισε να πηγαίνεις για άρμεγμα στην Intel και άσε εμάς τους κοκκορόμυαλους να δίνουμε τα λεφτά μας στην κόκκινη!

https://www.skroutz.gr/s/22375187/Intel-Core-i9-10980XE-Box.html

20 ώρες πριν, MariosSo93 είπε

Αυτό δείχνει πόσο άσχετος και βαθιά νυχτωμενος είσαι ακόμα. Κάνα benchmark έχεις δει τα τελευταία 2 χρόνια? Η πέμπτη γενιά ryzen την έχει εξαφανίσει την ιντελ από Νοέμβριο μαζί και το "rocket lake"

Δηλαδή εσύ που στηρίζεσαι στα benchmarks και όχι στα νούμερα πωλήσεων είσαι ο έξυπνος της παρέας και ο παντογνώστης. Παράλληλα και τεχνικός/οικονομικός αναλυτής επεξεργαστών.

Τεσπα δεν έχει νόημα. 

[Armoral]

12 ώρες πριν, NotAliki177 είπε

Αν δεν κάνω λάθος είμαστε στην 11η σειρά και σύντομα θα βγει και η 12η 12700κ? άρα μπορούμε να πούμε ότι ο 10700κ είναι 2 χρόνων CPU.

Τη δουλειά την κάνει εξαιρετικά;

Ναι. Οπότε τα υπόλοιπα δεν έχουν σημασία.

[NotAliki177]

1 hour ago, Armoral said:

Τη δουλειά την κάνει εξαιρετικά;

Ναι. Οπότε τα υπόλοιπα δεν έχουν σημασία.

Υπερτούμπανο...

αλλά το κόψιμο αρκετών νέων μοντέλων από τα Windows 11 πιστεύω έχει "τρομάξει" τον κόσμο, και πλέον θα ψάχνει το τελευταίο μοντέλο. Μην τυχών και στα μελλοντικά Windows έχει θέμα.

[Armoral]

5 ώρες πριν, NotAliki177 είπε

Υπερτούμπανο...

αλλά το κόψιμο αρκετών νέων μοντέλων από τα Windows 11 πιστεύω έχει "τρομάξει" τον κόσμο, και πλέον θα ψάχνει το τελευταίο μοντέλο. Μην τυχών και στα μελλοντικά Windows έχει θέμα.

Αυτό δεν το πιστεύω να συμβεί ποτέ. Αν αποκλείσει αυτή τη γενιά επεξεργαστών είναι απλά γελοία η εταιρία.

[MTX]

είτε πρόκεται για gaming είτε για δουλειά ο 10600k είναι ο απόλυτος επεξεργαστής αυτή τι στιγμή λίγο κάτω από τα 200 ευρώ , και ένα σύστημα με αυτόν τον επεξεργαστή έναντι αντιστοιχου σε επιδόσεις AMD θα σας βγει φθηνότερο στο σύνολο , το παραμύθι ότι η intel πουλάει αυτό το διάστημα γιατί δεν υπάρχουν κάρτες γραφικών και ο κόσμος προσανατολίζεται στο gaming με ενσωματωμένες είναι παπατζα , και η AMD έχει επεξεργαστές με ενσωματωμένα γραφικά και μάλιστα στο συγκεκριμένο κομμάτι είναι και πιο πάνω σε απόδοση , και εγώ που είμαι ιντελακιας αν έφτιαχνα pc με ενσωματωμένα για να παίξω AMD θα έπαιρνα και όχι intel , άρα η θεωρία ορισμένων δεν στέκει , από την άλλη μην ξεχνάμε ότι η intel είναι λίγο πιο πάνω στο κομμάτι του gaming για την ώρα , λίγο μεν αλλα είναι  ,  άρα τι πιο λογικό σε μια πλατφόρμα που απευθύνεται στους gamers αποκλειστικά όπως είναι το steam να υπερτερεί η intel .

[MariosSo93]

19 ώρες πριν, tsarouc είπε

Ράδιο αρβύλα. Αυτοί που αγοράζουν ιντέλ ξέρουν γιατί αγοράζουν και δεν τους νοιάζει ότι είναι ποιο ακριβή και φυσικά δεν ασχολούνται οι περισσότεροι να εξηγήσουν το λόγο που αγόρασαν ιντέλ. 

Αυτοί που αγοράζουν amd νομίζουν ότι έχουν κάνει καλή αγορά ως προς το κόστος προς απόδοση και το πλασίμπο τους κάνει να το διατυμπανίζουν. Το αποτέλεσμα είναι "όπου γυρίζω το κεφάλι μου Ryzen ακούω". Δεν ισχύει φυσικά όπως φαίνεται και από τα νούμερα. 

Το ζουμί της υπόθεσης είναι (και που δυστυχώς ο μέσος καταναλωτής δεν μπορεί να το χωνέψει με τίποτε) στον συγκεκριμένο περίπλοκο και δύσκολο ΠΟΛΥ δύσκολο τομέα των επεξεργαστών ΟΤΙ ΠΛΗΡΩΝΕΙΣ παίρνεις. 

Αχώνευτο το ξέρω. Δύσκολο στην κατανόηση επίσης. Αλλά έτσι είναι. 

Εδώ είσαι

https://www.skroutz.gr/s/22375187/Intel-Core-i9-10980XE-Box.html

https://www.skroutz.gr/s/22375187/Intel-Core-i9-10980XE-Box.html

Δηλαδή εσύ που στηρίζεσαι στα benchmarks και όχι στα νούμερα πωλήσεων είσαι ο έξυπνος της παρέας και ο παντογνώστης. Παράλληλα και τεχνικός/οικονομικός αναλυτής επεξεργαστών.

Τεσπα δεν έχει νόημα. 

Έλα ρε αγοράκι τώρα. Όταν οι αριθμοί μιλάνε από μόνοι τους όσον αφορά το performance, εσύ τι να μας πεις τώρα. Τα benchmarks είναι η απάντηση σε όλα

[tsarouc]

4 λεπτά πριν, MariosSo93 είπε

Έλα ρε αγοράκι τώρα. Όταν οι αριθμοί μιλάνε από μόνοι τους όσον αφορά το performance, εσύ τι να μας πεις τώρα. Τα benchmarks είναι η απάντηση σε όλα

λολ οκ... εγώ πάντως τσίμπησα ότι μιλούσες σοβαρά... 

ωραίος

[MariosSo93]

11 ώρες πριν, MTX είπε

είτε πρόκεται για gaming είτε για δουλειά ο 10600k είναι ο απόλυτος επεξεργαστής αυτή τι στιγμή λίγο κάτω από τα 200 ευρώ , και ένα σύστημα με αυτόν τον επεξεργαστή έναντι αντιστοιχου σε επιδόσεις AMD θα σας βγει φθηνότερο στο σύνολο , το παραμύθι ότι η intel πουλάει αυτό το διάστημα γιατί δεν υπάρχουν κάρτες γραφικών και ο κόσμος προσανατολίζεται στο gaming με ενσωματωμένες είναι παπατζα , και η AMD έχει επεξεργαστές με ενσωματωμένα γραφικά και μάλιστα στο συγκεκριμένο κομμάτι είναι και πιο πάνω σε απόδοση , και εγώ που είμαι ιντελακιας αν έφτιαχνα pc με ενσωματωμένα για να παίξω AMD θα έπαιρνα και όχι intel , άρα η θεωρία ορισμένων δεν στέκει , από την άλλη μην ξεχνάμε ότι η intel είναι λίγο πιο πάνω στο κομμάτι του gaming για την ώρα , λίγο μεν αλλα είναι  ,  άρα τι πιο λογικό σε μια πλατφόρμα που απευθύνεται στους gamers αποκλειστικά όπως είναι το steam να υπερτερεί η intel .

Τι λες ρε μάγκα τώρα κι εσύ. Σε τι είναι παραπάνω η intel σε gaming? Θα σου πω αυτό που είπα και στους άλλους. Δες benchmarks. Όλα τα υπόλοιπα είναι ανυπόστατες ανοησίες και χαζοfanboismoi. Απλά μερικούς τους ετσουξε το zen 3 και για το zen 4 θα χρειαστούν βαζελίνη

Αναφορικά με το market share σύμφωνα με το steam, οι περισσότεροι gamers έχουν να αναβαθμίσουν χρόνια. Η πιο popular κάρτα γραφικών ήταν και είναι η 1060. Όσον αφορά το γενικότερο market share η intel έχει συνεργασίες με εταιρίες χρόνια,όταν ακόμα η amd είχε τους χαζό FX. Προφανώς θα χρειαστούν πολλά χρόνια για να φτάσει να πάρει η amd μερίδιο από το market, αυτό όμως δε σημαίνει ότι η 5η γενιά ryzen δεν έχει ισοπεδώσει έως και το rocket lake που κυκλοφόρησε 4 μήνες μετά από το zen 3.Η amd έκανε τρελά άλματα μέσα σε 5ετια και η 5η γενιά βγήκε καθαρά για να περάσει την intel και σε single core και σε multi, καθαρό power flex. Δεν στόχευσε ποτέ στο να χτυπήσει το market share ειδικά με το στοκ που είχε αρχές Νοεμβρίου. Όποιος πληρώνει για intel πληρώνει για 14nm δεινόσαυρους.-