ΕΕ: Νέοι κανόνες ΦΠΑ για τις ηλεκτρονικές αγορές, πρώτη φορά μετά το 1993

[AtiX]

Μόλις τώρα, Retromaniac είπε

Ρε atix, δεν διαφωνώ μαζί σου. Διαφωνω με το polaki γιατί λέει το αντίθετο...

Για την ακρίβεια εκφράζει παρόμοιες τακτικές προστασίας προϊόντος με αυτές που λέω και εγώ… ναι φαίνεται οξύμωρο, αλλά στην ουσία οι μηχανισμοί που περιγράφει ο polaki αποφέρουν το ίδιο αποτέλεσμα με αυτό που περιγράφω…

[polaki]

16 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Ναι δεν διαφωνώ, απλά έρχεται σε αντίθεση με την προστασία της εγχώριας παραγωγής που έλεγε. Δηλαδή ότι έτσι εμεις αγοράζουμε τα δικά μας προϊοντα και δεν αγοράζουμε τα έξω. (Σου έκανε και like κιόλας, ούτε καν κατάλαβε ότι αυτοαναιρείτε έτσι)

Εγχώρια παραγωγή = Ευρωπαϊκή Ένωση. Δεν είπα ότι αγοράζουμε τα δικά μας προϊόντα εμείς οι έλληνες ή οι Ευρωπαίοι, είπα ότι ο λόγος που υπάρχουν οι δασμοί είναι για να ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΝΤΑΙ οι εγχώριοι παραγωγοί, της ΕΕ στο σύνολο. 

Προσωπικά δεν με αφορά η εγχώρια κατανάλωση, μιλάω για ΠΑΡΑΓΩΓΗ και κατά πόσον είναι αυτή συμφέρουσα. Το που θα ΠΟΥΛΗΣΩ είναι άλλο θέμα. Αλλά αν δεν ΠΑΡΑΓΩ, επειδή είναι ασύμφορο, δεν θα πουλήσω κιόλας. 

Από εκεί και πέρα θα στο κάνω όσο πιο απλό γίνεται. Η Ελληνική ντομάτα είναι ΑΧΡΗΣΤΗ από οικονομικής πλευράς, είμαστε σα χώρα ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ πίσω τεχνολογικά, και άρα η παραγωγή μας είναι αλλοπρόσαλλη, γι'αυτό και σαν Ελλάδα εισάγουμε ντομάτες. 

Παράδειγμα οι χώρες με υδροπονική καλλιέργεια, που δίνει μεγάλες αποδόσεις μέσω των οποίων επιτυγχάνονται οικονομίες κλίμακας. Από άποψη στρεμματικής απόδοσης, ένα στρέμμα σε χωράφι δίνει 6 – 8 τόνους ντομάτας, ένα θερμοκήπιο στην Κρήτη δίνει έως και 12 τόνους, ενώ η υδροπονική δίνει 50- 60 τόνους. Ντομάτες τέτοιες εισάγουμε και τρώμε, γιατί πολύ απλά μας κοστίζουν φθηνότερα ακόμα και αν βάλουμε τα κόστη μεταφοράς από Ολλανδία (δυνατός παραγωγός ντομάτας). 

Ο Ολλανδός παραγωγός όμως με σύγχρονη καλλιέργεια έχει περιορίσει το κόστος, διασφαλίζει σταθερή ποιότητα και κυρίως ένα τεράστιο όγκο παραγωγής. Ετσι, συμπιέζει την τιμή και μπορεί να πουλάει όσο ο Ελληνας παραγωγός στην αγορά του Ρέντη, φυσικά κερδίζοντας περισσότερα!

Οπότε μας συμφέρει να πουλάμε στο εξωτερικό όσες παράγουμε τις οποίες ο ξένος αγοράζει είτε επειδή έχουν καλύτερη γεύση είτε επειδή πουλάει το όνομα Ελλάδα (που όντως πουλάει, γιατί προβάλεται). 

Υπάρχουν πολλά παραδείγματα που δεν είναι τόσο κραυγαλέα, αλλά ειδικά η ντομάτα έχει πολλά παράδοξα και τα περισσότερα από αυτά βασίζονται στο ότι τρώγαμε τα πακέτα ΝΤΕΛΟΡ (90s version of ΕΣΠΑ) σε σπίτια και αυτοκίνητα αντί να εκσυγχρονίσουμε την παραγωγή. Έρχεται λοιπόν ο Κρητικός παραγωγός τώρα, μετά από 30 χρόνια φαγοπότι, και σου λέει ΚΡΑΤΟΣ ΒΟΗΘΗΣΕ ΜΕ. Αλλά αυτό είναι τροφή για ανάλυση για άλλο επεισόδιο...

Φαντάσου λοιπόν τώρα, να ΜΗΝ υπηρχαν οι δασμοί, και να γέμιζε η Ελλάδα με ντομάτες Τουρκίας, και αντί να αγόραζε χονδρική 1 ευρώ το supermarket, να αγόραζε με 60 λεπτά... Θα σταμάταγε τον επόμενο μήνα η Ελληνική παραγωγή στο σύνολό της ναι ή όχι? Αφού και ο "ξένος" της Ευρωπαικής Ένωσης στον οποίο εμείς εξάγουμε θα μπορούσε να πάρει ντομάτες από Τουρκία μεριά στα μισά λεφτά....

Επεξ/σία 30 Ιουνίου 2021 από polaki

[Retromaniac]

1 λεπτό πριν, AtiX είπε

Για την ακρίβεια εκφράζει παρόμοιες τακτικές προστασίας προϊόντος με αυτές που λέω και εγώ… ναι φαίνεται οξύμωρο, αλλά στην ουσία οι μηχανισμοί που περιγράφει ο polaki αποφέρουν το ίδιο αποτέλεσμα με αυτό που περιγράφω…

Ναι αλλά φέρνει σαν παράδειγμα την Ελλάδα και γεωργικά προϊόντα που λέει ότι θα πατώναμε αν δεν τα αγοράζαμε εμεις και τα πέρναμε απέξω. Δεν ισχύει στην Ελλάδα και τα Γεωργικά Προϊόντα.

[Vassilis_24]

5 λεπτά πριν, polaki είπε

Εγχώρια παραγωγή = Ευρωπαϊκή Ένωση. Δεν είπα ότι αγοράζουμε τα δικά μας προϊόντα, είπα ότι ο λόγος που υπάρχουν οι δασμοί είναι για να ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΝΤΑΙ οι εγχώριοι παραγωγοί, της ΕΕ στο σύνολο. 

Από εκεί και πέρα θα στο κάνω όσο πιο απλό γίνεται. Η Ελληνική ντομάτα είναι ΑΧΡΗΣΤΗ από οικονομικής πλευράς, είμαστε σα χώρα ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ πίσω τεχνολογικά, και άρα η παραγωγή μας είναι αλλοπρόσαλλη, γι'αυτό και σαν Ελλάδα εισάγουμε ντομάτες. 

Παράδειγμα οι χώρες με υδροπονική καλλιέργεια, που δίνει μεγάλες αποδόσεις μέσω των οποίων επιτυγχάνονται οικονομίες κλίμακας. Από άποψη στρεμματικής απόδοσης, ένα στρέμμα σε χωράφι δίνει 6 – 8 τόνους ντομάτας, ένα θερμοκήπιο στην Κρήτη δίνει έως και 12 τόνους, ενώ η υδροπονική δίνει 50- 60 τόνους. Ντομάτες τέτοιες εισάγουμε και τρώμε, γιατί πολύ απλά μας κοστίζουν φθηνότερα ακόμα και αν βάλουμε τα κόστη μεταφοράς από Ολλανδία (δυνατός παραγωγός ντομάτας). 

Ο Ολλανδός παραγωγός όμως με σύγχρονη καλλιέργεια έχει περιορίσει το κόστος, διασφαλίζει σταθερή ποιότητα και κυρίως ένα τεράστιο όγκο παραγωγής. Ετσι, συμπιέζει την τιμή και μπορεί να πουλάει όσο ο Ελληνας παραγωγός στην αγορά του Ρέντη, φυσικά κερδίζοντας περισσότερα!

Οπότε μας συμφέρει να πουλάμε στο εξωτερικό όσες παράγουμε τις οποίες ο ξένος αγοράζει είτε επειδή έχουν καλύτερη γεύση είτε επειδή πουλάει το όνομα Ελλάδα (που όντως πουλάει, γιατί προβάλεται). 

Υπάρχουν πολλά παραδείγματα που δεν είναι τόσο κραυγαλέα, αλλά ειδικά η ντομάτα έχει πολλά παράδοξα και τα περισσότερα από αυτά βασίζονται στο ότι τρώγαμε τα πακέτα ΝΤΕΛΟΡ (90s version of ΕΣΠΑ) σε σπίτια και αυτοκίνητα αντί να εκσυγχρονίσουμε την παραγωγή. Έρχεται λοιπόν ο Κρητικός παραγωγός τώρα, μετά από 30 χρόνια φαγοπότι, και σου λέει ΚΡΑΤΟΣ ΒΟΗΘΗΣΕ ΜΕ. Αλλά αυτό είναι τροφή για ανάλυση για άλλο επεισόδιο...

Φαντάσου λοιπόν τώρα, να ΜΗΝ υπηρχαν οι δασμοί, και να γέμιζε η Ελλάδα με ντομάτες Τουρκίας, και αντί να αγόραζε χονδρική 1 ευρώ το supermarket, να αγόραζε με 60 λεπτά... Θα σταμάταγε τον επόμενο μήνα η Ελληνική παραγωγή στο σύνολό της ναι ή όχι? Αφού και ο "ξένος" της Ευρωπαικής Ένωσης στον οποίο εμείς εξάγουμε θα μπορούσε να πάρει ντομάτες από Τουρκία μεριά στα μισά λεφτά....

Γιατί ν'αγοράσει με 60 λεπτά κάτι που μπορεί να το πουλήσει με 1 ευρώ και όχι κάτι με 1 ευρώ που λόγω καλύτερης ποιότητας και γεύσης, μπορεί να το πουλήσει 2 ευρώ;

Δεν πάει πάντως όπως το λες.
Οι εισαγωγές κι εξαγωγές στο πλαίσιο της ΕΕ καθορίζονται. Εκείνοι σου λένε τι θέλουν να εξάγεις. (επιδοτώντας τα κιόλας, ώστε να μη σε συμφέρει να πράξεις διαφορετικά).
Και υπάρχει το φαινόμενο προϊόντα που εξάγεις να μη φτάνουν για εσωτερική κατανάλωση, οπότε αναγκάζεσαι και εισάγεις από άλλες χώρες, δεν το κάνεις επειδή είναι πιο φθηνά, ούτε παίζουν κάποιο ρόλο οι δασμοί σε αυτό.

Επεξ/σία 30 Ιουνίου 2021 από Vassilis_24

[peiraiask]

αν αγορασω ενα επεξεργαστη η μνημη απο κινα,

αξίας 10 ευρω πώς θα γινει η επιβαρυνση του φπα ? 

πληρωνω κατευθειαν στο εμπει?

[gorilas13]

 Όλο το θέμα είναι αν θα πληρώνουμε το 15ρη ή όχι. Έτσι κι αλλιώς για ακριβότερα αγοράζαμε ή απο Banggood με priority ( που ισχύει ακόμα χωρίς τπτ εξτρά) ή απο Ευρωπαικές Αποθήκες.

 Να βγουν τα ΕΛΤΑ να απαντήσουν να ξέρουμε για τις χρεώσεις, εφόσον αλλάζει το σκηνικό. Πότε θα ενημερώσουν?

 Τα άλλα όλα που λέτε είναι ότι να 'ναι. Και εγώ ψωνίζω χρόνια απο Κίνα και καλά κάνουν και θα χρεώνουν ΦΠΑ. Σε λίγο θα κάναμε και ντελίβερι σουβλάκια απο Κίνα.

[polaki]

15 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Επίσης ο παραγωγός παίρνει ψύχουλα σε σχέση με την πολυεθνική που του αγοράζει τα προϊόντα. Αν θα καταστρεφεί η γεωργική παραγωγή στην ελλάδα θα είναι από αυτό και όχι από τις φθηνές τιμές.

 

Πήγαινε ενημερώσου λοιπόν και άσε τις ιστορίες αυτές για τα παιδάκια...

Επειδή κατά τύχη ειδικά το γεωργικό κομμάτι σε κάποια κομμάτια του το γνωρίζω αρκετά καλά, ο Έλληνας παραγωγός είναι ΘΑΥΜΑ που δεν έχει πεταχτεί έξω τελείως ακόμα. Κράτα αυτό. Το αν θα πεταχτεί στο μέλλον δεν το ξέρω. Δεν το θέλω προφανώς να συμβεί, αλλά δεν βλέπω πώς είναι δυνατόν σε 20 χρόνια να μιλάμε ΑΚΟΜΑ για Έλληνα παραγωγό αν δεν αλλάξουν ΠΟΛΛΑ πράγματα ΧΤΕΣ. Και δε θα φταίνε ούτε οι ΕΕ ούτε οι Τούρκοι ούτε οι δασμοί θα μας προστατέψουν.

Όταν ακόμα και ο Βούλγαρος προσπαθεί να εκσυγχρονιστεί, εμείς είχαμε 30 χρόνια και αμολάγαμε αετό. Πάρε λοιπόν σύγχρονες μεθόδους τώρα στη μάπα και τρέχα εσύ να παλεύεις με το χωράφι σου όταν ο άλλος τα έχει όλα οργανωμένα. Την ίδια ώρα στην Ελλάδα επικρατεί χάος και στα συνεταιριστικά δημοπρατήρια της Κρήτης (θλιβερό και μόνο σαν ΕΝΝΟΙΑ) οι παραγωγοί παραδίδουν τις ντομάτες τους χωρίς τιμολόγιο και άρα χωρίς να γνωρίζουν καν την τιμή πώλησης, στην τύχη όλα. Στη συνέχεια ο συνεταιρισμός πουλάει όσο νομίζει σε όποιον νομίζει, και σε όποιον έχει κονέ. Ειδικά για την Κρητική ντομάτα είναι χαρακτηριστικό το ότι μόνο τα τελευταία χρόνια οι παραγωγοί έμαθαν να διαχωρίζουν ποιότητες όταν τις πέταγαν με τα τσουβάλια στα δημοοπρατήρια. 

Αλλά ας αφήσουμε τη ντομάτα γιατί ειδικά αυτή είναι ιδιάζουσα περιπτωση, και δεν την βλέπω ΚΑΘΟΛΟΥ καλά την Ελληνική μοίρα της... 

ΥΓ: Είμαι από Κρήτη και προφανώς δεν έχω κάτι με τους κρητικούς παραγωγούς, αυτούς γνωρίζω και αυτούς σχολιάζω.

[Retromaniac]

2 λεπτά πριν, polaki είπε

Εγχώρια παραγωγή = Ευρωπαϊκή Ένωση. Δεν είπα ότι αγοράζουμε τα δικά μας προϊόντα, είπα ότι ο λόγος που υπάρχουν οι δασμοί είναι για να ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΝΤΑΙ οι εγχώριοι παραγωγοί, της ΕΕ στο σύνολο. 

Από εκεί και πέρα θα στο κάνω όσο πιο απλό γίνεται. Η Ελληνική ντομάτα είναι ΑΧΡΗΣΤΗ από οικονομικής πλευράς, είμαστε σα χώρα ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ πίσω τεχνολογικά, και άρα η παραγωγή μας είναι αλλοπρόσαλλη, γι'αυτό και σαν Ελλάδα εισάγουμε ντομάτες. 

Παράδειγμα οι χώρες με υδροπονική καλλιέργεια, που δίνει μεγάλες αποδόσεις μέσω των οποίων επιτυγχάνονται οικονομίες κλίμακας. Από άποψη στρεμματικής απόδοσης, ένα στρέμμα σε χωράφι δίνει 6 – 8 τόνους ντομάτας, ένα θερμοκήπιο στην Κρήτη δίνει έως και 12 τόνους, ενώ η υδροπονική δίνει 50- 60 τόνους. Ντομάτες τέτοιες εισάγουμε και τρώμε, γιατί πολύ απλά μας κοστίζουν φθηνότερα ακόμα και αν βάλουμε τα κόστη μεταφοράς από Ολλανδία (δυνατός παραγωγός ντομάτας). 

Ο Ολλανδός παραγωγός όμως με σύγχρονη καλλιέργεια έχει περιορίσει το κόστος, διασφαλίζει σταθερή ποιότητα και κυρίως ένα τεράστιο όγκο παραγωγής. Ετσι, συμπιέζει την τιμή και μπορεί να πουλάει όσο ο Ελληνας παραγωγός στην αγορά του Ρέντη, φυσικά κερδίζοντας περισσότερα!

Οπότε μας συμφέρει να πουλάμε στο εξωτερικό όσες παράγουμε τις οποίες ο ξένος αγοράζει είτε επειδή έχουν καλύτερη γεύση είτε επειδή πουλάει το όνομα Ελλάδα (που όντως πουλάει, γιατί προβάλεται). 

Υπάρχουν πολλά παραδείγματα που δεν είναι τόσο κραυγαλέα, αλλά ειδικά η ντομάτα έχει πολλά παράδοξα και τα περισσότερα από αυτά βασίζονται στο ότι τρώγαμε τα πακέτα ΝΤΕΛΟΡ (90s version of ΕΣΠΑ) σε σπίτια και αυτοκίνητα αντί να εκσυγχρονίσουμε την παραγωγή. Έρχεται λοιπόν ο Κρητικός παραγωγός τώρα, μετά από 30 χρόνια φαγοπότι, και σου λέει ΚΡΑΤΟΣ ΒΟΗΘΗΣΕ ΜΕ. Αλλά αυτό είναι τροφή για ανάλυση για άλλο επεισόδιο...

Φαντάσου λοιπόν τώρα, να ΜΗΝ υπηρχαν οι δασμοί, και να γέμιζε η Ελλάδα με ντομάτες Τουρκίας, και αντί να αγόραζε χονδρική 1 ευρώ το supermarket, να αγόραζε με 60 λεπτά... Θα σταμάταγε τον επόμενο μήνα η Ελληνική παραγωγή στο σύνολό της ναι ή όχι? Αφού και ο "ξένος" της Ευρωπαικής Ένωσης στον οποίο εμείς εξάγουμε θα μπορούσε να πάρει ντομάτες από Τουρκία μεριά στα μισά λεφτά....

Μα υπάρχουν άπειρα προϊοντα (γεωργικά και μη) που ο ευρωπαίος αγοράζει πιο φθηνά είτε από την χώρα του είτε από το εξωτερικό της EU. Και την ντομάτα του πιο φθηνά θα την πάρει αλλά πολλές φορές προτιμά την ελληνική. Δεν χρειάζεται να βρει πιο φθηνή την τούρκικη για να πάρει από εκεί, έχει ήδη πιο φθηνή. Η φάγε έχει ξεσκιστεί να εξάγει στην Αμερική και την προτιμούν. Το iphone είναι το πιο ακριβο τηλ, το λιγότερο vfm, εισάγεται απο εξωτερικό με δασμούς, και παρόλα αυτά αγοράζονται εκατομμύρια. Δεν είναι οι δασμοί που θα προστατέψουν την εγχώρια παραγωγή. Και στο κάτω κάτω έκαστος στο είδος τους. Αν ανοίξει η αγορά παγκοσμίως και ο καθένας να ανταγωνιστεί και να προσφέρει αυτό που προσφέρει καλύτερα από τους άλλους. Πολλές χώρες ζουν ΜΟΝΟ από την τεχνολογία και ας φτιάχνουν τα προϊόντα τους στην κίνα. Έχει μία τελείως στρεβλή άποψη. Οι δασμοί είναι μία συντηρική άποψη του εμπορίου που εμποδίζει την ανάπτυξη και την εξάπλωση των προϊόντων και τον υγειή ανταγωνισμό. Υπάρχουν πολλά άλλα πράγματα που μπορούν να σε επηρεάσουν σε μία αγορά, όπως αξιοπιστία, υποστήριξη, κόστος μεταφοράς, χρόνος μεταφοράς, τεχνολογία, ποιότητα, γεύση κτλ

Ποιος θα αγόραζε γάλα από την κίνα για το παιδί του; Ούτε οι ίδιοι οι κινέζοι....

[polaki]

7 λεπτά πριν, Vassilis_24 είπε

Γιατί ν'αγοράσει με 60 λεπτά κάτι που μπορεί να το πουλήσει με 1 ευρώ και όχι κάτι με 1 ευρώ που λόγω καλύτερης ποιότητας και γεύσης, μπορεί να το πουλήσει 2 ευρώ;

Δεν πάει πάντως όπως το λες.
Οι εισαγωγές κι εξαγωγές στο πλαίσιο της ΕΕ καθορίζονται. Εκείνοι σου λένε τι θέλουν να εξάγεις. (επιδοτώντας τα κιόλας, ώστε να μη σε συμφέρει να πράξεις διαφορετικά).
Και υπάρχει το φαινόμενο προϊόντα που εξάγεις να μη φτάνουν για εσωτερική κατανάλωση, οπότε αναγκάζεσαι και εισάγεις από άλλες χώρες, δεν το κάνεις επειδή είναι πιο φθηνά, ούτε παίζουν κάποιο ρόλο οι δασμοί σε αυτό.

Δεν κατάλαβα σε τί θες να απαντήσω. 

Αναφέρομαι στην προστασία του ΕΓΧΩΡΙΟΥ εμπορίου, όπου ΕΓΧΩΡΙΟ = Ευρ. Ενωση στο ΣΥΝΟΛΟ ΤΗΣ. 

Πολύ καλά κάνει η ΕΕ και καθορίζει το ποιος θα παράγει τί, με βάση το comparative advantage. Σε επιδοτεί, αλλά εσύ τα τρως στα σουβλάκια μια ζωή. Άρα όχι μόνο κανείς κακό στη μοίρα σου ως Ελλάδα, αλλά και στην Ευρ,. Ένωση γιατί μία δουλειά σου είπε να κάνεις να εξάγεις στο Εξωτερικό (non-EU) και σε επιδότησε κιόλας για αυτό, και εσύ έτρεχες με τις Ρωσίδες στο Cayenne. 

Ναι ή όχι?

[Retromaniac]

1 λεπτό πριν, polaki είπε

Επειδή κατά τύχη ειδικά το γεωργικό κομμάτι σε κάποια κομμάτια του το γνωρίζω αρκετά καλά, ο Έλληνας παραγωγός είναι ΘΑΥΜΑ που δεν έχει πεταχτεί έξω τελείως ακόμα. Κράτα αυτό. Το αν θα πεταχτεί στο μέλλον δεν το ξέρω. Δεν το θέλω προφανώς να συμβεί, αλλά δεν βλέπω πώς είναι δυνατόν σε 20 χρόνια να μιλάμε ΑΚΟΜΑ για Έλληνα παραγωγό αν δεν αλλάξουν ΠΟΛΛΑ πράγματα ΧΤΕΣ. Και δε θα φταίνε ούτε οι ΕΕ ούτε οι Τούρκοι ούτε οι δασμοί θα μας προστατέψουν.

Όταν ακόμα και ο Βούλγαρος προσπαθεί να εκσυγχρονιστεί, εμείς είχαμε 30 χρόνια και αμολάγαμε αετό. Πάρε λοιπόν σύγχρονες μεθόδους τώρα στη μάπα και τρέχα εσύ να παλεύεις με το χωράφι σου όταν ο άλλος τα έχει όλα οργανωμένα. Την ίδια ώρα στην Ελλάδα επικρατεί χάος και στα συνεταιριστικά δημοπρατήρια της Κρήτης (θλιβερό και μόνο σαν ΕΝΝΟΙΑ) οι παραγωγοί παραδίδουν τις ντομάτες τους χωρίς τιμολόγιο και άρα χωρίς να γνωρίζουν καν την τιμή πώλησης, στην τύχη όλα. Στη συνέχεια ο συνεταιρισμός πουλάει όσο νομίζει σε όποιον νομίζει, και σε όποιον έχει κονέ. Ειδικά για την Κρητική ντομάτα είναι χαρακτηριστικό το ότι μόνο τα τελευταία χρόνια οι παραγωγοί έμαθαν να διαχωρίζουν ποιότητες όταν τις πέταγαν με τα τσουβάλια στα δημοοπρατήρια. 

Αλλά ας αφήσουμε τη ντομάτα γιατί ειδικά αυτή είναι ιδιάζουσα περιπτωση, και δεν την βλέπω ΚΑΘΟΛΟΥ καλά την Ελληνική μοίρα της... 

ΥΓ: Είμαι από Κρήτη και προφανώς δεν έχω κάτι με τους κρητικούς παραγωγούς, αυτούς γνωρίζω και αυτούς σχολιάζω.

Ακριβώς. Αλλά σε αυτό κανένα ρόλο δεν θα παίξουν οι δασμοί και η προστάσια, αλλά η έλλειψη εκσυγχρονισμού. Btw έχω δει κάποιες μεγάλες επενδύσεις σε κρήτη για υδροπονεία τώρα τελευταία.

[polaki]

1 λεπτό πριν, Retromaniac είπε

Ακριβώς. Αλλά σε αυτό κανένα ρόλο δεν θα παίξουν οι δασμοί και η προστάσια, αλλά η έλλειψη εκσυγχρονισμού. Btw έχω δει κάποιες μεγάλες επενδύσεις σε κρήτη για υδροπονεία τώρα τελευταία.

Είναι συνδιαστικά, οι δασμοί από μόνοι τους δεν σε προστατεύουν, ανέφερα τον εκσυγχρονισμό για να απαντήσω στο "γιατί δεν φτάνουν για τη δική μας κατανάλωση".

Πέραν της προστασίας της παραγωγής την οποια ΥΠΕΡαναλύσαμε, ο δασμός επίσης διακρίνεται και σε ταμιευτικό, η "μειωτικό" (κατανάλωσης) που πρακτικά προσπαθεί να βελτιώσει το ισοζυγιο εξωτερικών πληρωμών. Με απλά λόγια, επιβάλλεται για να προσπαθήσει να αυξήσει το κόστος της εισαγωγής άρα να αποτρέψει τον  Έλληνα εισαγωγέα ('η τον Ευρωπαίο σε επίπεδο ΕΕ) να στείλει χρημα έξω. 

Από κει και πέρα, το όλο θέμα είναι πολύ σύνθετο (αν και η λογική του είναι απλή) και πραγματικά χρειάζεται λίγο διάβασμα παραπάνω. Και οκ με σένα κάνουμε διάλογο γιατί υπάρχει κατανόηση και γίνεται ποιοτική κουβέντα.

Τώρα όταν ο άλλος λέει κάτω οι φόροι, κάτω η ΕΕ, κάτω το κράτος κάτω τα πάντα όλα, ε οκ προσωπικά δεν μπορώ να κάνω διάλογο και αποσύρομαι. 

Χωρίς πλάκα όμως, οι δασμοί πρέπει να υπάρχουν. Δε χρειάζεται να συζητάμε τα αυτονόητα. 

[nick_corobos]

1 ώρα πριν, polaki είπε

Η "περιβόητη διασύνδεση των ταμειακών" με το myDATA είναι ήδη ενεργή και από 1/1/2021 όλα τα τιμολόγια είναι υποχρεωτικό να περνάνε από αυτό. Απλά αυτό ακόμα δεν έχει υλοποιηθεί σε επίπεδο επιχείρησης. Όταν ενεργοποιηθεί, ο λογιστής σου θα τα περάσει όλα και εκεί. 

Γι'αυτό και αν ρωτήσεις το λογιστή σου θα σου πει ότι πλέον δεν μπορούν να γίνουν κόλπα με ΦΠΑ και ιστορίες για αγρίους στα 2 τρίμηνα που μόλις τελείωσαν. Αν κάνεις φουστιά με ΦΠΑ, θα χτυπήσει αμέσως μόλις ενεργοποιηθεί και θα πληρώσεις πρόστιμο εκ των υστέρων. ΜΕΧΡΙ 31/12/2020 είχες περιθώρια μαϊμουδιάς, και απλά έπαιρνες ένα ρίσκο ΑΝ σου γίνει ή όχι κααααααααποια στιγμή έλεγχος. Τέλος αυτά εδώ και 6 μήνες όμως. 

Οχετός παραπληροφόρισης, λανθασμένης πληροφορίας κάθε είδους και μπερδεμένου μυαλού γενικότερα. 

Με 2 λέξεις? ΕΙΣΑΙ ΛΑΘΟΣ.

Τίποτα από όσα λες δεν ευσταθεί. Ενημερώσου από καλύτερες και πιο αντικειμενικές πηγές και κλείσε τις κοκκινόχρωμες φυλάδες απ'τις οποίες ενημερώνεσαι, εναλλακτικά είσαι ελεύθερος να πας προς Βενεζουέλα μεριά να βρεις την υγειά σου. 

Οκ χαρουμενε ενημερωμενε ευρωπαιε μου εσυ!

Μηπως μενεις Γερμανια?

Επεξ/σία 30 Ιουνίου 2021 από nick_corobos

[AtiX]

1 λεπτό πριν, nick_corobos είπε

Οκ χαρουμενε ενημερωμενε ευρωπαιε μου εσυ!

Δεν θέλει και καμία μεγάλη προσπάθεια ώστε να γίνεις και εσύ τουλάχιστον ενημερωμένος… 

[polaki]

4 λεπτά πριν, nick_corobos είπε

Οκ χαρουμενε ενημερωμενε ευρωπαιε μου εσυ!

Μηπως μενεις Γερμανια?

Φίλε μου πραγματικά στο λέω φιλικά, το 2015 με το καλοκαίρι της τρέλας του ευτυχώς για όλους μας πέρασε. Και πέρασε ευτυχώς πολύ πιο σύντομα απ΄ότι τα δεδομένα της εποχής έδειχναν. 

Χρειάζεται να ενημερωθείς από αντικειμενικές πηγές, για να δεις όχι τόσο το τί είναι το ιδανικό, αλλά το τί είναι το ΔΕΔΟΜΕΝΟ και ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΟ στην όποια χώρα ΕΣΥ ζεις, άσε με εμένα. 

Το λέω γιατί οι απόψεις σου είναι μηδενιστικές και είναι ξεκάθαρο ότι δεν σε ενδιαφέρει να ενημερωθείς για την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ. Την οποία δεν θα την αλλάξεις ούτε εσύ, αλλά ούτε και εγώ. Και ΣΙΓΟΥΡΑ δεν θα την αλλάξουμε και οι 2 μαζί παρέα όπως οι διάφορες αντιλήψεις τεχνιέντως κάποιοι σας κάνουν να πιστεύετε. 

Αν η Ελλάδα σε χαλάει, ή αν η ΕΕ σε χαλάει στο σύνολό της προσπάθησε να πας αλλού. Στη Βενεζουέλα μπορεί και να μην έχει δασμούς, ποιός ξέρει. Αν πας, στείλε μας εδώ να μας πεις. Το να κάθεσαι όμως εδώ και να γκρινιάζεις, είναι ΘΟΡΥΒΟΣ για εμάς τους υπόλοιπους. Ναι αυτούς που εσύ λες ΒΟΛΕΜΕΝΟΥΣ, ασχέντως απ'το ότι δεν ξέρεις τί έχουμε περάσει για να γίνουμε (κατά τα λεγόμενά σου) βολεμένοι. 

[Herald]

1 ώρα πριν, e-k είπε

χαχαχα τι λες ωρέ;

Ο μεσος άνθρωπος με ενα εισοδημα 1000 ευρω ξοδευει ολοκληρο το διαθεσιμο εισοδημα του καθε μηνα για να ζησει. Δηλαδη 1000  * τον αναλογουντα συντελεστη, ας πουμε 20% κατα μεσο ορο. Αρα φόρολογειται με 20% μεσω του ΦΠΑ, χώρια του φορου εισοδηματος. 

 

Ενας πλουσιος με 10.000 εισόδημα το μηνα ξοδευει ας πουμε 2000 ευρω για να ζησει. Φορολογεται δηλαδη με 4%.

Οποτε ο φτωχος πληρωνει 20% του εισοδηματος του σε φπα και ο πλουσιος 4. Απλα μαθηματικα