ΕΕ: Νέοι κανόνες ΦΠΑ για τις ηλεκτρονικές αγορές, πρώτη φορά μετά το 1993

[Retromaniac]

1 λεπτό πριν, AtiX είπε

Ναι αλλά για λύσεις ή αποδείξεις αυτά που προσπαθείς ίσως μόνο τα μαθηματικά σου να μην είναι αρκετά…

πχ ένας φτωχός ξόδεψε 124€ και πλήρωσε 24€ φόρους κατανάλωσης ενώ ένας πλούσιους ξόδεψε 1240€ και πλήρωσε 240€ σε φόρους κατανάλωσης, άρα και οι δυο πλήρωσαν το ίδιο ποσοστό φόρων, άρα είναι δίκαιο…

τώρα ο πλούσιος που πλήρωσε 240€ φόρους κατανάλωσης βγάζει 10000€ ενώ ο φτωχός βγάζει μόνο 500€, με τα μαθηματικά ο φτωχός πλήρωσε μεγαλύτερο ποσοστό φόρου κατανάλωσης επί του εισοδήματος του, άρα είναι άδικο…

ο φτωχός όμως καθότι φτωχός είχε φοροαπαλλαγή και δεν πλήρωσε καθόλου φόρο εισοδήματος σε αντίθεση με τον πλούσιου που μαζί και με κάτι άλλους φόρους έφτασε να πληρώνει σε ποσοστό ένα αρκετά μεγαλύτερο από αυτό του 24%, δίκαιο…

αν τώρα όλα αυτά τα ποσοστά τα προσθέσεις θα δεις ότι τα ποσά είναι σε ισορροπία και δεν θα υπάρχει ξεκάθαρη αδικία ως προς τα καθαρά ποσοστά…

τώρα αν θέλεις να πάμε σε ακραία παραδείγματα ή σε στρεβλώσεις για να αποδείξεις ότι έχεις δίκιο, εσύ πήγαινε!!! Εγώ δεν θα ακολουθήσω τον ξεπεσμό σου…

ΥΓ: ελπίζω να μετέφερα σωστά τα δικά σας παραδείγματα ώστε να πείσετε για το δίκιο των σκέψεων σας…

Τον ξεπεσμό;

Δεν γίνεται να καταλάβεις. Αν γινόταν θα είχε γίνει πριν αρκετές σελίδες 

[AtiX]

16 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Τον ξεπεσμό;

Δεν γίνεται να καταλάβεις. Αν γινόταν θα είχε γίνει πριν αρκετές σελίδες 

Να καταλάβω τι? Ότι ο φτωχός, είναι φτωχός είτε πληρώνει φόρους κατανάλωσης είτε όχι? Ότι ο πλούσιος δεν θα ξοδεύει μικρότερο ποσοστό επί του εισοδήματος του σε σύγκριση με τον φτωχό για να καταναλώνει αλλά θα παραμένει η αδικία που είναι πλούσιος? Ότι είναι δίκαιο να πληρώνει ο πλούσιος την φτώχεια του άλλου? Το ότι για όλα φταίνε οι πλούσιοι που δεν πληρώνουν φόρους κατανάλωσης ανάλογους με τους φτωχούς? Το ότι το κράτος θα πρέπει να βλέπει τους πολίτες του σε κατηγορίες? Το ότι οι πολίτες του θα πρέπει να αποδεχθούν την μοίρα τους και να ενδιαφέρονται για το αν θα κερδίσουν στο σύνολο 5% έκπτωση στους φόρους και όχι αν θα πρέπει να ανεβάσουν το βιοτικό τους επίπεδο ξεκινώντας με καλύτερους μισθούς? Ή το ότι η κατάργηση του φόρου κατανάλωσης θα τους κάνει πλουσιότερους? Να καταλάβω τι…

Επεξ/σία 2 Ιουλίου 2021 από AtiX

[Herald]

28 λεπτά πριν, AtiX είπε

Ναι αλλά για λύσεις ή αποδείξεις αυτά που προσπαθείς ίσως μόνο τα μαθηματικά σου να μην είναι αρκετά…

πχ ένας φτωχός ξόδεψε 124€ και πλήρωσε 24€ φόρους κατανάλωσης ενώ ένας πλούσιους ξόδεψε 1240€ και πλήρωσε 240€ σε φόρους κατανάλωσης, άρα και οι δυο πλήρωσαν το ίδιο ποσοστό φόρων, άρα είναι δίκαιο…

τώρα ο πλούσιος που πλήρωσε 240€ φόρους κατανάλωσης βγάζει 10000€ ενώ ο φτωχός βγάζει μόνο 500€, με τα μαθηματικά ο φτωχός πλήρωσε μεγαλύτερο ποσοστό φόρου κατανάλωσης επί του εισοδήματος του, άρα είναι άδικο…

ο φτωχός όμως καθότι φτωχός είχε φοροαπαλλαγή και δεν πλήρωσε καθόλου φόρο εισοδήματος σε αντίθεση με τον πλούσιου που μαζί και με κάτι άλλους φόρους έφτασε να πληρώνει σε ποσοστό ένα αρκετά μεγαλύτερο από αυτό του 24%, δίκαιο…

αν τώρα όλα αυτά τα ποσοστά τα προσθέσεις θα δεις ότι τα ποσά είναι σε ισορροπία και δεν θα υπάρχει ξεκάθαρη αδικία ως προς τα καθαρά ποσοστά…

τώρα αν θέλεις να πάμε σε ακραία παραδείγματα ή σε στρεβλώσεις για να αποδείξεις ότι έχεις δίκιο, εσύ πήγαινε!!! Εγώ δεν θα ακολουθήσω τον ξεπεσμό σου…

ΥΓ: ελπίζω να μετέφερα σωστά τα δικά σας παραδείγματα ώστε να πείσετε για το δίκιο των σκέψεων σας…

Mαρέσει η συλλογική σου (χωρίς πλάκα). Το έχεις πιάσει το νόημα, απλά τα νούμερα σου είναι λάθος. Έχουν γίνει οι έρευνες που λές σε άλλες χώρες, και καταλήγουν ότι 5 με 7% είναι το ΦΠΑ για να ισσοροπήσει  η φορολογία μεταξύ υψηλού και χαμηλού εισοδήματος

[AtiX]

37 λεπτά πριν, Herald είπε

Mαρέσει η συλλογική σου (χωρίς πλάκα). Το έχεις πιάσει το νόημα, απλά τα νούμερα σου είναι λάθος. Έχουν γίνει οι έρευνες που λές σε άλλες χώρες, και καταλήγουν ότι 5 με 7% είναι το ΦΠΑ για να ισσοροπήσει  η φορολογία μεταξύ υψηλού και χαμηλού εισοδήματος

Ευχαριστώ… 😊

Με λίγα λόγια δεν είναι άδικος ο φόρος κατανάλωσης, άδικος είναι ο τρόπος που τον χρησιμοποιούν και το μέγεθος του συντελεστή που επιβάλουν τα κράτη… με τον φόρο κατανάλωσης εκτός από το ότι δεν φαίνεται στην τσέπη γιατί δεν πληρώνεται μια φορά τον χρόνο αλλά καθημερινά με τις αγορές σαν δόσεις, εκτός του ότι έχεις σταθερή ροή εισπράξεων ως κράτος, δίνεις και ένα επιπλέον 24% μαξιλαράκι ρευστότητας στην αγορά μέχρι να καταβληθεί ο φόρος στον μήνα ή στο τρίμηνο…

Επεξ/σία 3 Ιουλίου 2021 από AtiX

[surf80]

εγώ πριν κάνα μήνα πήρα ένα μηχάνημα από Ιταλία ( έχω ενδοκοινοτικες ) χωρίς φπα αξίας 2.500€. .Τώρα θα μπορώ αν χρειαστώ κάτι να ξαναπαραγγειλω η θα φάω +φπα 24%?

[sarakinos21]

Πήρα κάτι μικρό από Κίνα ebay αξίας 2.4€. Στο checkout μου πρόσθεσε συν 0.4€ VAT. 

Έχει να κάνει με αυτό;

Παραγγέλνω από το 2007 πράγματα αξίας μέχρι 10€, πρώτη φορά μου συμβαίνει αυτό.

[peiraiask]

14 λεπτά πριν, sarakinos21 είπε

Πήρα κάτι μικρό από Κίνα ebay αξίας 2.4€. Στο checkout μου πρόσθεσε συν 0.4€ VAT. 

Έχει να κάνει με αυτό;

Παραγγέλνω από το 2007 πράγματα αξίας μέχρι 10€, πρώτη φορά μου συμβαίνει αυτό.

ναι αυτο ειναι

[charlymp]

Ερώτηση. Αρχές Ιουνίου (2 Ιουνίου) αγόρασα από ALi από διαφορετικούς πωλητές αντικείμενα κόστους 16 και 12 €. Παρακολουθώντας τη πορεία τους είδα ότι και τα 2 μπήκαν στη χώρα 1 Ιουλίου, κάτι που μόνο τυχαίο δεν ήταν τελικά καθώς φαίνεται υπήρξε  μεθοδευμένη ενέργεια από το τελωνείο προκειμένου να επιβαρυνθούν με τέλη και φόρους. ;  Εν πάση περ πτώση σήμερα μου ήρθε ειδοποίηση απο ΕΛΤΑ για το αντικείμενο LT80005...... που μου κόστισε 16 πε΄ριπου € ($ 19.18) με φόρους και τέλη 99€, θα βρίσκεται για 20 μέρες στα ΕΛΤΑ ΣΥΡΟΥ τηλ... Κατ αρχήν γνωρίζοντας το κόστος του ΦΠΑ και τα έξοδα το ποσό δεν είναι εξωφρενικό ;   Δε σκοπεύω να τα παραλάβω-μελάνια για  εκτυπωτή είναι και τα βρίσκω οικονομικά και στο ebay από Ευρώπη,- αλλά υπάρχει περίπτωση επιπλέον κόστους ή κάτι άλλο  σε περίπτωση μη παραλαβής τους.   Πρέπει να κάνω κάτι πλέον η απλά δε προσέρχομαι στο ταχυδρομείο για παραλαβή τους.

 

EDIT.Τελικά ήταν 99 λεπτά, ήταν λάθος των ΕΛΤΑ

Επεξ/σία 28 Ιουλίου 2021 από charlymp

[happiness]

Παρέλαβα προχτές μικροδέμα από aliexpress που η παραγγελία του είχε γίνει πριν από 1/7. Με καλέσαν στα ΕΛΤΑ για να πληρώσω το εξτρά ΦΠΑ που δεν είχε υπολογιστεί και πληρωθεί (οκ, δεκτό) ΚΑΙ τέλη εκτελωνισμού 2.5ε . Το ΦΠΑ να το πληρώσω ρε παιδιά, παρόλο που μου το χρεώνετε σε παραγγελία που όταν την έκανα δεν ήξερα ότι θα το χρεωθώ. Αλλά τα τέλη εκτελωνισμού γιατί;;; Εγώ φταίω που δεν είχε αποδοθεί ο ΦΠΑ;;; Ξέρει κανείς εάν μπορώ να τα διεκδικίσω πίσω από τα ΕΛΤΑ αυτά τα 2.5 ε; Όχι τπτ άλλο, αλλά περιμένω κι άλλα τέτοια δέματα και αυτά είναι ακόμα μικρότερης αξίας .

[hehe]

κανε ΑΙΤΗΣΗ ΕΠΑΝΕΞΕΤΑΣΗΣ ΔΑΣΜΟΦΟΡΟΛΟΓΙΚΩΝ ΕΠΙΒΑΡΥΝΣΕΩΝ ΤΑΧΥΔΡΟΜΙΚΟΥ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟΥ

και μετα το σταυρο σου

https://www.elta.gr/Portals/0/pdf/ΑΙΤΗΣΗ ΕΠΑΝΕΞΕΤΑΣΗΣ 2.pdf

 

 

[dieksodo]

On 29/06/2021 at 19:24, polemikos said:

Σύμφωνα με το τρέχον σύστημα, τα εμπορεύματα που εισάγονται στην ΕΕ και αποτιμώνται σε λιγότερο από 22 EUR από εταιρείες εκτός ΕΕ απαλλάσσονται από τον ΦΠΑ. Από αύριο, η απαλλαγή αυτή αίρεται έτσι ώστε να χρεώνεται ΦΠΑ σε όλα τα εμπορεύματα που εισέρχονται στην ΕΕ — ακριβώς όπως και για τα εμπορεύματα που πωλούνται από επιχειρήσεις της ΕΕ. Μελέτες και εμπειρίες έχουν δείξει ότι γίνεται κατάχρηση αυτής της απαλλαγής, καθώς αδίστακτοι πωλητές από χώρες εκτός ΕΕ προβαίνουν σε παραπλανητική επισήμανση αποστολών εμπορευμάτων, π.χ. έξυπνων τηλεφώνων, προκειμένου να επωφεληθούν από την απαλλαγή. Το κενό αυτό επιτρέπει στις εν λόγω εταιρείες να υποσκελίσουν τους ανταγωνιστές τους στην ΕΕ και κοστίζουν στα δημόσια ταμεία της ΕΕ περίπου 7 δισεκατομμύρια ευρώ ετησίως σε απάτες, γεγονός που οδηγεί σε μεγαλύτερη φορολογική επιβάρυνση για τους άλλους φορολογούμενους.

οκ δηλαδη τα τηλεφωνα των 1300 ευρω 8α πληρωνουν φορο 5 ευρω απο δω και μπρος, σωθηκαμε

 

βεβαια στην Ενωση Ευρωπαικων Σοβιετικων σοσιαλιστικων Δημοκρατιων δεν εχουν σκεφτει πως θα αρχισουν να παραγουν πλουτο στην ΕΕ 

μονο πως θα αναδιανημουν τον ηδη υπαρχον

πως δηλαδη θα φορολογησουμε τα τηλεφωνα. ποτε θα αρχισουμε να παραγουμε τηλεφωνα? μπα ε?

καλα θα παει και αυτο

On 02/07/2021 at 16:55, Retromaniac said:

Ναι. Δεν διαφωνώ. Το ότι είμαστε μέσα δεν σημαίνει ότι είναι δίκαιο. Μακάρι να υπάρξει μια πιο δίκαιη φορολογία. 

συγνωμη να σε ρωτησω κατι

τι παει να πει δικαιο και τι παει να πει αδικο

εγω ηξερα οτι δικαιοσυνη ειναι ισοτητα στις ευκαιριες οχι ισοτητα στο εισοδημα

το οτι καποιος ειναι ελευθερος να γινει πλουσιος δεν πρεπει να συγχεεται με το να κανουμε ολους ισους ντε και καλα

δηλαδη μια γεννιεται ομορφη και τις δινουν δωρα μια ασχημη και καθαριζει σκαλες ειναι δικαιο?

ενας μαυρος γεννιεται ψηλος και παει στο ΝΒΑ και παιρνει εκατομ ενας αλλος κοντος και πουλαει ρολογια στα σεπολια ειναι δικαιο?

ενας εχει μυαλο ο αλλος γεννιεται καθυστερημενος. ενα παιδι γεννιεται τυφλο ενας αλλος γινεται πιλοτος σε φ16

απο που και ως που θεωρειται δικαιοσυνη να πρεπει ολοι οι ανθρωποι να ειναι ισοι?

θεος φυλαξοι αν ολες οι γυναικες ηταν ιδιες. θα ηταν πολυ βαρετη η ζωη μας

 

επισης και κατι τελευταιο

η ζωη δεν ειναι zero sum game 

ο πλουτος καποιου (99%) δεν ειναι προιον της φτωχιας καποιου αλλου (1%)

 

 

 

[Retromaniac]

21 λεπτά πριν, dieksodo είπε

οκ δηλαδη τα τηλεφωνα των 1300 ευρω 8α πληρωνουν φορο 5 ευρω απο δω και μπρος, σωθηκαμε

 

βεβαια στην Ενωση Ευρωπαικων Σοβιετικων σοσιαλιστικων Δημοκρατιων δεν εχουν σκεφτει πως θα αρχισουν να παραγουν πλουτο στην ΕΕ 

μονο πως θα αναδιανημουν τον ηδη υπαρχον

πως δηλαδη θα φορολογησουμε τα τηλεφωνα. ποτε θα αρχισουμε να παραγουμε τηλεφωνα? μπα ε?

καλα θα παει και αυτο

συγνωμη να σε ρωτησω κατι

τι παει να πει δικαιο και τι παει να πει αδικο

εγω ηξερα οτι δικαιοσυνη ειναι ισοτητα στις ευκαιριες οχι ισοτητα στο εισοδημα

το οτι καποιος ειναι ελευθερος να γινει πλουσιος δεν πρεπει να συγχεεται με το να κανουμε ολους ισους ντε και καλα

δηλαδη μια γεννιεται ομορφη και τις δινουν δωρα μια ασχημη και καθαριζει σκαλες ειναι δικαιο?

ενας μαυρος γεννιεται ψηλος και παει στο ΝΒΑ και παιρνει εκατομ ενας αλλος κοντος και πουλαει ρολογια στα σεπολια ειναι δικαιο?

ενας εχει μυαλο ο αλλος γεννιεται καθυστερημενος. ενα παιδι γεννιεται τυφλο ενας αλλος γινεται πιλοτος σε φ16

απο που και ως που θεωρειται δικαιοσυνη να πρεπει ολοι οι ανθρωποι να ειναι ισοι?

θεος φυλαξοι αν ολες οι γυναικες ηταν ιδιες. θα ηταν πολυ βαρετη η ζωη μας

 

επισης και κατι τελευταιο

η ζωη δεν ειναι zero sum game 

ο πλουτος καποιου (99%) δεν ειναι προιον της φτωχιας καποιου αλλου (1%)

 

 

 

Δεν μίλησα για εισότητα στο εισόδημα αλλά για αναλογικότητα στο τι πληρώνουμε για δημόσια αγαθά. Πραγμα που εν μέρη γίνεται μέσα από την φορολογία αλλά δεν γίνεται στα διάφορα τέλη.

Κατανοητό τώρα;

[dieksodo]

2 minutes ago, Retromaniac said:

Δεν μίλησα για εισότητα στο εισόδημα αλλά για αναλογικότητα στο τι πληρώνουμε για δημόσια αγαθά. Πραγμα που εν μέρη γίνεται μέσα από την φορολογία αλλά δεν γίνεται στα διάφορα τέλη.

Κατανοητό τώρα;

τι εννοεις τελη?

ιδιο φορο πληρωνει ο πλουσιος στον ενφια και στα τελη κυκλοφοριας? ιδια δεη?

[Retromaniac]

1 λεπτό πριν, dieksodo είπε

τι εννοεις τελη?

ιδιο φορο πληρωνει ο πλουσιος στον ενφια και στα τελη κυκλοφοριας? ιδια δεη?

Ναι ένας πλούσιος πληρώνει ίδιο φόρο στα τέλη κυκλοφορίας, στα διόδια κτλ

Επεξ/σία 1 Οκτωβρίου 2021 από Retromaniac

[dieksodo]

μμμμ οχι

ο πλουσιος με το καγιεν πληρωνει 2000 εσυ 200

ο πλουσιος δινει 5000 ενφια εσυ 250