Νέα/Συζήτηση για τα Windows 11

[lsk1977]

18 λεπτά πριν, geopro είπε

Σύμφωνα με την Microsoft ο επεξεργαστής σου είναι παρωχημένος.

Ναι ! Καλά διάβασες , ο Intel i7 7700HQ που ήταν εμπορικά διαθέσιμος το 2017-2018-2019  και πιθανώς να έχει πουληθεί σε καινούργια συστήματα ακόμη και εντός του 2019 θεωρείται εκτός προδιαγραφών.

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η Microsoft το τερμάτισε.

Το λυπηρό είναι ότι τα fanboys το βρίσκουν φυσιολογικό.

Πάντως η ms εξέδωσε επίσημη οδηγία ότι οι περιορισμοί cpu καθώς και tpm 2.0 μπορούν να αρθούν.

Το μεγάλο ζήτημα είναι αν θα παίρνουν κανονικά ενημερώσεις τά μη υποστηριζόμενα συστήματα.

Σύμφωνα με την διεθνή κοινότητα πάντως το πιθανότερο είναι να παίρνουν ενημερώσεις κανονικά.

Ευτυχώς που δεν αποφασίζουν τά fanboys ειδάλλως ετοιμάσου να αλλάζουμε υπολογιστή κάθε δύο- τρία χρόνια.

Ομοιοπαθης και εγώ με i7 έβδομης γενιάς.

 

Processor Number: i7-7700HQ

Launch Date: Q1'17

5 χρονια σχεδόν cpu στην αγορά.

Δε μπορώ να καταλάβω γιατί  είναι υποχρεωμένη η microsoft να υποστηρίξει στο νέο λειτουργικό της hardware που δε το θεωρεί η ίδια αξιόπιστο για διαφορους λόγους ?

Στην αγορά της CPU , πλήρωσες και τη microsoft για lifetime support?

Το μεγαλύτερο ποσοστό από τα άτομα που κράζουν πιστεύω ότι ούτε καν έχουν αγοράσει τα windows!

Αντί να κράζουμε πολιτικές τύπου nVidia , που πρέπει να πουλήσεις 2 νεφρά για να πάρεις μια κάρτα νέας γενιάς για Gaming, ασχολούμαστε με κάτι δωρεάν που μπορεί να υπολειτουργεί με παλιό hardware. 

Θα έκραζα και εγώ αν με υποχρέωνε στη μετάβαση. Αλλα όταν υπάρχει support για τα windows 10 για τα επόμενα χρονια, τι πρόβλημα υπάρχει ?

 

 

[mphxths]

9 λεπτά πριν, lsk1977 είπε

Δε μπορώ να καταλάβω γιατί  είναι υποχρεωμένη η microsoft να υποστηρίξει στο νέο λειτουργικό της hardware που δε το θεωρεί η ίδια αξιόπιστο για διαφορους λόγους ?

Ποιοι ειναι αυτοι οι διαφοροι λογοι ? Μπορεις να μου τους πεις ? Την υπαρξη TPM , uefi , secure boot , ας την δεχτω αν και θα μπορουσε να τα κανει optional ολα αυτα. Δηλαδη να σου λεει , οτι αν τα εχεις , τα windows λειτουργουν πληρως , αν δεν τα εχεις , αυτα και αυτα τα features δεν θα λειτουργουν καθολου ή εν μερει και μην ερθεις κλαιγοντας για support.
Δες λοιπον την λιστα με τους συμβατους intel , επεξεργαστες , και πες μου τι παραπανω εχουν κατι atom και celeron απο τους 7ης γενιας i7 και πιθανως και αλλους που δεν υποστηριζονται.
Τι παραπανω εχουν κατι pentium gold που βλεπω στην λιστα ? Α , βρισκονται σε κατι microsoft surface ε ?

Ας βγει και ας πει , παιδια απο τους 7ης γενιας λειπουν αυτα και αυτα τα feature και "instructions"...δεν καλυπτουν αυτες τις προδιαγραφες... να ξερουμε δηλ τους λογους.
Μεχρι να το κανει , ο αποκλεισμος καποιων επεξεργαστων και η υποστηριξη καποιων αλλων ειναι καθαρα για προωθηση hardware ...
Δεν ειπαμε οτι ειναι υποχρεωμενη να "υποστηριξει" καποιο hardware αλλα να μην μας κοροιδευει και μεσα στα μουτρα μας.
 

[parmalid]

48 λεπτά πριν, geopro είπε

Σύμφωνα με την Microsoft ο επεξεργαστής σου είναι παρωχημένος.

Ναι ! Καλά διάβασες , ο Intel i7 7700HQ που ήταν εμπορικά διαθέσιμος το 2017-2018-2019  και πιθανώς να έχει πουληθεί σε καινούργια συστήματα ακόμη και εντός του 2019 θεωρείται εκτός προδιαγραφών.

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η Microsoft το τερμάτισε.

Το λυπηρό είναι ότι τα fanboys το βρίσκουν φυσιολογικό.

Πάντως η ms εξέδωσε επίσημη οδηγία ότι οι περιορισμοί cpu καθώς και tpm 2.0 μπορούν να αρθούν.

Το μεγάλο ζήτημα είναι αν θα παίρνουν κανονικά ενημερώσεις τά μη υποστηριζόμενα συστήματα.

Σύμφωνα με την διεθνή κοινότητα πάντως το πιθανότερο είναι να παίρνουν ενημερώσεις κανονικά.

Ευτυχώς που δεν αποφασίζουν τά fanboys ειδάλλως ετοιμάσου να αλλάζουμε υπολογιστή κάθε δύο- τρία χρόνια.

Ομοιοπαθης και εγώ με i7 έβδομης γενιάς.

φιλε μου και εγω αυτό πιστέυω, έδωσα 1300 ευρώ πριν 3 χρονια για μηχάνημα δουλειάς που δεν μπορει επίσημα να πάρει το λειτουργικό. Στην τριετία; 
Ούτε το κονγκλάβιο της apple δεν το εχει κάνει που μετά από 6-7 χρόνια δεν αναβαθμίζει τα μηχανακια της για να πας στο επόμενο, αλλά οκ οταν πας στο μηλο ξερεις τι θα αντιμετωπίσεις (υπόψιν οτι εχω μακ μινι του 2011 και εχω γνωση της λογικης της). Τεσπα φανταζομαι εχουν και αλλοι γραψει τα ιδια και καποιοι άλλοι εχουν απαντησει ειτε με λογικη όπως εσυ,  ειτε με φανμποϊσμό.
Οπως ειπα και παραπάνω επειδή δουλεύω στο μηχανημα αυτό θα κανω την αναβάθμιση σε κανένα εξάμηνο που θα έχει βγάλει την όποια "παιδική ασθένεια" και αναμένοντας επίσημα νέα από την microsoft για το αν θα παίρνει σωστά ενημερώσεις. 

[geopro]

17 λεπτά πριν, lsk1977 είπε

 

Processor Number: i7-7700HQ

Launch Date: Q1'17

5 χρονια σχεδόν cpu στην αγορά.

Δε μπορώ να καταλάβω γιατί  είναι υποχρεωμένη η microsoft να υποστηρίξει στο νέο λειτουργικό της hardware που δε το θεωρεί η ίδια αξιόπιστο για διαφορους λόγους ?

Στην αγορά της CPU , πλήρωσες και τη microsoft για lifetime support?

Το μεγαλύτερο ποσοστό από τα άτομα που κράζουν πιστεύω ότι ούτε καν έχουν αγοράσει τα windows!

Αντί να κράζουμε πολιτικές τύπου nVidia , που πρέπει να πουλήσεις 2 νεφρά για να πάρεις μια κάρτα νέας γενιάς για Gaming, ασχολούμαστε με κάτι δωρεάν που μπορεί να υπολειτουργεί με παλιό hardware. 

Θα έκραζα και εγώ αν με υποχρέωνε στη μετάβαση. Αλλα όταν υπάρχει support για τα windows 10 για τα επόμενα χρονια, τι πρόβλημα υπάρχει ?

 

 

Την ιδια ακριβως ημερομηνια διαθεσης στην αγορα με τον  i7-7700HQ εχει και ο i7-7820HQ (Launch Date: Q1'17)

Τον i7-7820HQ ομως τον κρινει ικανο η μικρομαλακη.

Και μάλιστα το έκανε με ιδιαίτερα προκλητικό τρόπο διότι ο λόγος που συμπεριέλαβε τον i7-7820HQ είναι γιατί υπάρχει στον Surface Studio 2.
Ναι ! Το Microsoft Surface Studio 2 ,28", που κοστίζει 3500 $ (το οποίο ηταν κανονικά διαθέσιμο προς πωληση πριν λιγες ημερες), είναι εξοπλισμένο με εβδόμης γενιά Intel !!!

[jim_p]

Κανε μου τον ιδιο υπολογισμο αν θες για τον threadripper 1920 ενος φιλου μου... Τον αγορασε το 2019 για να σε βοηθησω.
Και ειναι αλλο πραγμα οι ανατιμησεις που γινονται επειδη υπαρχει ελλειψη στην αγορα των gpu (τους λογους τους ξερουν οι παντες), και αλλο πραγμα το support τους, που στις nvidia αγγιζει τα 10 χρονια (ακομα και σε λινουξ).

Οσο αφορα το support, ας το πω με ενα παραδειγμα. Η autodesk κοβει (= κανει ασυμβατες της εφαρμογες της) με δικα της κριτηρια, ασχετως ποια εκδοση των windows υποστηριζει η ms. Πχ, η τελευταια εκδοση που υποστηριζει w7 ηταν η 2020, (φανταζομια) επειδη γινανε eol. Για λογο που δεν αναφερεται, η τελευταια εκδοση που υποστηριζει τα w8.1, που ειναι ακομα supported απο την ms και παιρνουν ενημερωσεις κανονικα, εινια η 2021. Απο την 2022 και περα w10 και αν θελετε.
Ποιος μου λεει εμενα λοιπον πως το 2025 (ή 1-2 χρονια αργοτερα) που τα 10 θα ειναι eol επισημα, η autodesk δεν θα βαλει τα w11 σαν ελαχιστη supported εκδοση των windows? Και μιλαμε για εφαρμογη που ειναι με subscription model και κοστιζει 1500ε ΤΟ ΧΡΟΝΟ!

[mordred]

17 λεπτά πριν, lsk1977 είπε

 

Processor Number: i7-7700HQ

Launch Date: Q1'17

5 χρονια σχεδόν cpu στην αγορά.

Δε μπορώ να καταλάβω γιατί  είναι υποχρεωμένη η microsoft να υποστηρίξει στο νέο λειτουργικό της hardware που δε το θεωρεί η ίδια αξιόπιστο για διαφορους λόγους ?

Στην αγορά της CPU , πλήρωσες και τη microsoft για lifetime support?

Το μεγαλύτερο ποσοστό από τα άτομα που κράζουν πιστεύω ότι ούτε καν έχουν αγοράσει τα windows!

Αντί να κράζουμε πολιτικές τύπου nVidia , που πρέπει να πουλήσεις 2 νεφρά για να πάρεις μια κάρτα νέας γενιάς για Gaming, ασχολούμαστε με κάτι δωρεάν που μπορεί να υπολειτουργεί με παλιό hardware. 

Θα έκραζα και εγώ αν με υποχρέωνε στη μετάβαση. Αλλα όταν υπάρχει support για τα windows 10 για τα επόμενα χρονια, τι πρόβλημα υπάρχει ?

 

 

Γενικά οκ καταλαβαίνω τη λογική της MS (δε θα σχολιάσω αν βρίσκεται κάτι από πίσω). Αλλά τέτοιες υπερβολές δεν έχουμε δει ούτε από την άλλη πλευρά με τα φρούτα.

Αλλά ναι ουσιαστικά εμμέσως την έχεις πληρώσει και την πληρώνεις με κάθε PC που στήνεις ακόμα και τσάμπα να τα έχεις (το πως δεν είναι ώρα να το αναλύσουμε).

Τώρα αν μπορεί να το κάνει, προφανώς και μπορεί. 

[lsk1977]

Παιδιά , η microsoft έβαλε για τους λόγους της ,περιορισμούς σε παλιότερο hardware. 

Γιατί πρέπει να θεωρούμε δεδομένο κάτι που δεν έχει δεσμευθεί κάποιος?

 

[mordred]

45 λεπτά πριν, lsk1977 είπε

Παιδιά , η microsoft έβαλε για τους λόγους της ,περιορισμούς σε παλιότερο hardware. 

Γιατί πρέπει να θεωρούμε δεδομένο κάτι που δεν έχει δεσμευθεί κάποιος?

 

Δεν την υποψρεώνει κανείς να κάνει κάτι, απλά είναι dick move. Δε μας εχει συνηθήσει σε τέτοια

[mphxths]

1 ώρα πριν, lsk1977 είπε

Παιδιά , η microsoft έβαλε για τους λόγους της ,περιορισμούς σε παλιότερο hardware. 

Γιατί πρέπει να θεωρούμε δεδομένο κάτι που δεν έχει δεσμευθεί κάποιος?

 

Ουτε αυτη , ουτε εσυ , δεν μας λετε τους λογους αυτους. Ας πει , παιδια τα εχω παρει απο αυτους τους κατασκευαστες και θελω να προωθησω νεο hardware . Πιο τιμιο , απο το να μην λεει τιποτα και να μας κοροιδευει μες τα μουτρα μας.
Τοσα χρονια κανουμε τα πειραματοζωα και τρωμε το telemetry στα μουτρα για να κανει το προιον της καλυτερο , τουλαχιστον μια καθαρη εξηγηση την αξιζουμε.

Κανεις δεν ειπε οτι εχει δεσμευτει για κατι , οτι ειναι υποχρεωμενη να υποστηριζει hardware οσο παλιο και αν θεωρει οτι ειναι , αλλα ειπαμε ... η κοροιδια εχει και τα ορια της.
Το οτι βγηκε και ελεγε πως να παρακαμψει καποιος τους περιορισμους με επισημο τροπο , δειχνει ποσο σκατα τα εχει κανει και ποσο ξεμπροστιαστηκε.

Επεξ/σία 12 Οκτωβρίου 2021 από mphxths

[lsk1977]

1 λεπτό πριν, mphxths είπε

Ουτε αυτη , ουτε εσυ δεν μας λετε τους λογους αυτους. Ας πει , παιδια τα εχω παρει απο αυτους τους κατασκευαστες και θελω να προωθησω νεο hardware . Πιο τιμιο , απο το να μην λεει τιποτα και να μας κοροιδευει μες τα μουτρα μας.
Τοσα χρονια κανουμε τα πειραματοζωα και τρωμε το telemetry στα μουτρα για να κανει το προιον της καλυτερο , τουλαχιστον μια καθαρη εξηγηση την αξιζουμε.

Κανεις δεν ειπε οτι εχει δεσμευτει για κατι , οτι ειναι υποχρεωμενη να υποστηριζει hardware οσο παλιο και αν θεωρει οτι ειναι , αλλα ειπαμε ... η κοροιδια εχει και τα ορια της.
Το οτι βγηκε και ελεγε πως να παρακαμψει καποιος τους περιορισμους με επισημο τροπο , δειχνει ποσο σκατα τα εχει κανει και ποσο ξεμπροστιαστηκε.

Ούτε σε υποχρέωσε να τα βάλεις, Ούτε να είσαι πειραματόζωο.  Μόνος σου τα έβαλες και μονός σου έγινες.  Οι πόρτες είναι ανοικτές και τα σκυλιά δεμένα να πάει οποίος θέλει όπου θέλει! Το Linux είναι σταθερό,  ασφαλής και με αμέτρητες αξιόπιστες εφαρμογές. Ακόμα και μετάβαση σε macos με το αντίστοιχο κόστος . Και αν αποφασίσει μετά η 🍎 να σταματήσει το support, θα φταίει η Microsoft! 

[Heatspreader]

6 λεπτά πριν, lsk1977 είπε

Ούτε σε υποχρέωσε να τα βάλεις, Ούτε να είσαι πειραματόζωο.  Μόνος σου τα έβαλες και μονός σου έγινες.  Οι πόρτες είναι ανοικτές και τα σκυλιά δεμένα να πάει οποίος θέλει όπου θέλει! Το Linux είναι σταθερό,  ασφαλής και με αμέτρητες αξιόπιστες εφαρμογές. Ακόμα και μετάβαση σε macos με το αντίστοιχο κόστος . Και αν αποφασίσει μετά η 🍎 να σταματήσει το support, θα φταίει η Microsoft! 

Ε, εντάξει τώρα και εσύ.
Χωρίς Windows δεν γίνεται. Μεταξύ μας είμαστε.

[SPY_oo7]

Δεν ειναι ακριβώς ετσι.Στην πραξη δεν εχεις επιλογες.Αν θες να τα κανεις ολα και να παίζεις και  παιχνιδια ειναι μονοδρομος και αυτο ακριβως εκμεταλευεται.Πάντως με τα 11 κατι δεν παει καλα .................

8 λεπτά πριν, lsk1977 είπε

Ούτε σε υποχρέωσε να τα βάλεις, Ούτε να είσαι πειραματόζωο.  Μόνος σου τα έβαλες και μονός σου έγινες.  Οι πόρτες είναι ανοικτές και τα σκυλιά δεμένα να πάει οποίος θέλει όπου θέλει! Το Linux είναι σταθερό,  ασφαλής και με αμέτρητες αξιόπιστες εφαρμογές. Ακόμα και μετάβαση σε macos με το αντίστοιχο κόστος . Και αν αποφασίσει μετά η 🍎 να σταματήσει το support, θα φταίει η Microsoft! 

 

[mphxths]

42 λεπτά πριν, lsk1977 είπε

Ούτε σε υποχρέωσε να τα βάλεις, Ούτε να είσαι πειραματόζωο.  Μόνος σου τα έβαλες και μονός σου έγινες.  Οι πόρτες είναι ανοικτές και τα σκυλιά δεμένα να πάει οποίος θέλει όπου θέλει! Το Linux είναι σταθερό,  ασφαλής και με αμέτρητες αξιόπιστες εφαρμογές. Ακόμα και μετάβαση σε macos με το αντίστοιχο κόστος . Και αν αποφασίσει μετά η 🍎 να σταματήσει το support, θα φταίει η Microsoft! 

Εισαι λαθος. Οταν ενας επαγγελματιας χρησιμοποιει συγκεκριμενες εφαρμογες που τρεχουν μονο σε windows , αναγκαζεται και βαζει windows ( μην κοιτας εμας , ο επαγγελματιας τα πληρωνει τα windows) . Δεν παει και τα βαζει λοιπον απο μονος του. 
Οταν λοιπον ο επαγγελματιας εχει αγορασει το μηχανημα του με συγκεκριμενες προδιαγραφες , μια απο τις οποιες ειναι να μπορει να τρεχει τα windows απροσκοπτα , και εχει στηριξει ολη την εργασια του πανω σε συγκεκριμενες εφαρμογες ΚΑΙ τα windows , δεν μπορεις να ερχεσαι εσυ ή η microsoft ή και οι δυο μαζι και να λετε ... φιλαρακο δεν σε υποχρεωσε κανεις να τα βαλεις , απο μονος σου εγινες πειραματοζωο , σορρυ ατυχησες..δεν υποστηριζεσαι πια γιατι θελουμε να πουλησουμε κανα surface...

Δεν ξερω αν καταλαβαινεις το ευρος της μαλακιας που εκανε και τι αντικτυπο μπορει να εχει στους επαγγελματιες. Και λεω "μπορει" να εχει , γιατι οπως ειδαμε , παρακαμπτονται οι περιορισμοι και ειναι για τα ματια του κοσμου , μιας και τα 11αρια εχουν εγκατασταθει και εχουν δουλεψει μεχρι και σε core2duo.

Με λιγα λογια , η microsoft "κρεμαει" ενα σωρο κοσμο που κανει την δουλεια του με τα windows , ειτε αυτος ειναι 3d designer , ειτε γραφιστας , ειτε dj , ειτε streamer , ειτε ειτε ειτε , ενα καρο επαγγελματιες που εχουν το πισι και τα windows ως εργαλειο δουλειας... (δεν αναφερομαι στους home users)...
Στο μελλον θα φανει ποσο μεγαλη θαναι η κωλοτουμπα και τι επιπτωσεις θα υπαρχουν στα "μη υποστηριζομενα" μηχανηματα και κατα ποσο θα συνεχισουν να ειναι ... μη υποστηριζομενα. Γιατι αμα αρχισει να βαζει μεσα στην λιστα των υποστηριζομενων επεξεργαστων , επεξεργαστες που δεν ηταν υποστηριζομενοι μεχρι τοτε , τι δικαιολογια θα υπαρχει μετα ? Τους εβαλε ..γιατι... γεννησαν νεα features ? 
Eιτε το τραβαει μεχρι τελους για να μην πεσει σε αντιφασεις ειτε κανει νωρις νωρις την κωλοτουμπα να τελειωνουμε...

Επεξ/σία 12 Οκτωβρίου 2021 από mphxths

[Επισκέπτης]

Ένας επαγγελματίας δεν θα έχει μείνει με 7th series. Τι productivity να κάνεις με τόσα παλιά cpu..

[panakos_thess]

Δεν εχει να κανει μονο με την Γενια απλα χρειαζεται εναν CPU με πολλους πυρηνες