Νέα/Συζήτηση για τα Windows 11

[p4n0s86]

8 λεπτά πριν, tegonikos είπε

Παιδιά έχω φτιάξει ένα καινούργιο build που δεν το λες και αδύναμο θεωρώ (ι5 11400, RTX3060, M2VGEN4, 16gb RAM 3200, κ.τ.λ) και του φόρτωσα windows 11. Αυτό που με έχει προβληματίσει είναι οτι ΠΑΝΤΟΥ, και όταν λέω παντού εννοώ άνοιγμα-κλείσιμο υπολογιστή, άνοιγμα αρχείων-προγραμμάτων , άνοιγμα ιστοσελίδων, ακόμα και η εργασία πάνω σε photoshop και davinci resolve γίνεται ελαφρώς πιο αργά από έναν i7 4ης γενιάς που αντικατέστησε με RX470, 32gb RAM DDR3, raid 2x256gb SSD, ενώ θα έπρεπε στα χαρτιά τουλάχιστον, να δω σημαντικές διαφορές ως προς την βελτίωση της ταχύτητας, έτσι τουλάχιστον το φανταζόμουν.

Μόνο στο gaming έχω δει διαφορές υπερ του συστήματος με τα windows 11 (και σε συγκεκριμένα σε βαριά παιχνίδια όπως το microsoft flight simulator σημαντικές θα έλεγα)

Υπάρχει περίπτωση να ευθύνεται το hardware ή τα windows 11 είναι τόσο "βαριά"?

Χαρακτηριστικά θα αναφέρω 7 δευτερόλεπτα boot ο παλιός μου υπολογιστής, 15 ο νέος, 7 δευτερόλεπτα να φορτώσει το photoshop στον παλιό, 9 στον καινούργιο, καλά για κλείσιμο υπολογιστή αστεία πράγματα, 4 δευτερόλεπτα ο παλιός, 20 δευτερόλεπτα (μεσο όρο) ο καινούργιος.

Το αστείο είναι οτι και rendering 4K αρχείων που δημιούργησα επι τούτου στο resolve και που θεωρώ ότι εκεί λογικά δεν παίζει ρόλο τι λειτουργικό φοράς, ο καινούργιος ήταν ελάχιστα γρηγορότερος, έκανε 12 λεπτά να κάνει rendering το συκγεκριμένο αρχείο σε σχέση με τα 14 που έκανε ο παλιός, και στους δυο ενεργοποιημένο το GPU hardware accelerator. Μηδαμινή διαφορά για εμένα με τόσο μεγάλη διαφορά στο hardware (4770K vs 11400F και RX4704GB VS RTX306012GB)

Και θα πει κάποιος καλά, κάθισες και μέτρησες δευτερόλεπτα, παιδιά ναι κάθισα και μέτρησα γιατί η διαφορά στην ταχύτητα ήταν αισθητή, για να δω αν ήταν απλά ιδέα μου ή όντως συνέβαινε!

Η αλήθεια είναι ότι έχω απογοητευτεί κάπως και πριν κάνω την τελευταία και μοναδική δοκιμή που μου έμεινε (format και windows 10 και στον καινούργιο, που αποφεύγω λόγο του ότι εγκατέστησα πάνω του όλα μου τα προγράμματα από το μηδέν, καταλαβαίνετε για τι κόπο μιλάμε) θα ήθελα να ακούσω και καμια άποψη αν υπάρχει κάποιος που αναβάθμισε και αυτός hardware και έβαλε windows 11 τι είδε σε θέματα ταχύτητας σε σχέση με τον παλιό του υπολογιστή.

 

Καμία διαφορά δεν έχουν τα 10 με τα 11 πάνω σ' αυτά που αναφέρεις. Όσον αφορά τις ταχύτητες έναρξης και τερματισμού, υποψιάζομαι ότι το παλιό είχε ενεργοποιημένη τη γρήγορη εκκίνηση, που στην πραγματικότητα δεν κάνει τερματισμό και boot απ' την αρχή.

Πήγαινε Πίνακα Ελέγχου > Σύστημα και Ασφάλεια > Επιλογές παροχής ενέργειας και στο μενού αριστερά > Επιλογή των ενεργειών των κουμπιών τροφοδοσίας. Η γρήγορη εκκίνηση είναι ενεργή; Αν είναι, μιλάμε για τον ίδιο δίσκο ή άλλαξες; Μήπως έχουν διαφορές στις ταχύτητες ανάγνωσης/εγγραφής;

Προσωπικά δεν το θεωρώ πρόβλημα να κάνει 5 δευτερόλεπτα παραπάνω, τόσο σημαντικό είναι που δεν μπορείς να ζήσεις με αυτό; Για το rendering δεν γνωρίζω, ας σου πουν άλλοι, αλλά και πάλι αφού λες ότι κάνει λιγότερο χρόνο ο καινούριος, δεν βλέπω πρόβλημα. 2 λεπτά λιγότερα δεν είναι αμελητέος χρόνος.

[Επισκέπτης]

56 λεπτά πριν, p4n0s86 είπε

Καμία διαφορά δεν έχουν τα 10 με τα 11 πάνω σ' αυτά που αναφέρεις. Όσον αφορά τις ταχύτητες έναρξης και τερματισμού, υποψιάζομαι ότι το παλιό είχε ενεργοποιημένη τη γρήγορη εκκίνηση, που στην πραγματικότητα δεν κάνει τερματισμό και boot απ' την αρχή.

Πήγαινε Πίνακα Ελέγχου > Σύστημα και Ασφάλεια > Επιλογές παροχής ενέργειας και στο μενού αριστερά > Επιλογή των ενεργειών των κουμπιών τροφοδοσίας. Η γρήγορη εκκίνηση είναι ενεργή; Αν είναι, μιλάμε για τον ίδιο δίσκο ή άλλαξες; Μήπως έχουν διαφορές στις ταχύτητες ανάγνωσης/εγγραφής;

Προσωπικά δεν το θεωρώ πρόβλημα να κάνει 5 δευτερόλεπτα παραπάνω, τόσο σημαντικό είναι που δεν μπορείς να ζήσεις με αυτό; Για το rendering δεν γνωρίζω, ας σου πουν άλλοι, αλλά και πάλι αφού λες ότι κάνει λιγότερο χρόνο ο καινούριος, δεν βλέπω πρόβλημα. 2 λεπτά λιγότερα δεν είναι αμελητέος χρόνος.

Σε ευχαριστώ για την απάντηση καταρχάς. Κατα δεύτερον ναι, με πειράζουν τα 5 δευτερόλεπτα, και το 1 ms βασικά, αν έχεις δώσει χρήματα να φτιάξεις έναν υπολογιστή 7 γενεές νεότερο, άλλους μπορεί να μην τους πειράζει, δεν αντιλέγω, εμένα με πειράζει.

Δεν υπάρχει ενεργοποιημένη η επιλογή γρήγορη εκκίνηση ή κάτι παρόμοιο σε κανέναν από τους δυο. Kαι οι δύο ξεκινούν από την αρχή  φόρτωση των windows. Οι χρόνοι που ανακοινώνω είναι μετά το αρχικό post, καθαρή φόρτωση λειτουργικού δηλαδή. Ο παλιός κάνει ακριβώς τον μισό χρόνο να μπουτάρει και να φτάσει σε welcome screen των windows και έχει 2 SSD 256gb σε raid 0 samsung 860 evo που συνδυαστικά δίνουν ταχύτητα ανάγνωσης 1gb/s.

O καινούργιος που έχει διπλάσιο χρόνο εκκίνησης φοράει έναν NVme PCIe 4.0 samsung 980PRO σε μητρική που διαθέτει φυσικά PCIe 4.0, και που έχει χρόνο ανάγνωσης 7 φορές ταχύτερο, δηλαδή 7gb/s.

Εχοντας λοιπόν έναν σκληρό δίσκο 7 φορές ταχύτερο, σε μία μητρική που έχει PCIe με data transfer rate διπλάσιο από την παλιά, που τον έχω πληρώσει κιόλας ακριβώς για να δω αυτή την ταχύτητα , μου λες οτι δεν πρέπει να με απασχολεί που κάνει διπλάσιο χρόνο να φορτώσει το λειτουργικό ή που όλα τα εγκαταστημένα προγράμματα (ακριβώς οι ίδιες εκδόσεις και στα δυο, υπόψιν) κάνουν πάντα από ελάχιστο εως σημαντικό μεγαλύτερο χρόνο να ξεκινήσουν σε σχέση με το παλιό μου σύστημα?Αλήθεια τώρα?Δηλαδή αν έδινες εσύ 1,5 χιλιάρικο για αναβάθμιση και έπαιρνες ταχύτητες χαμηλότερες από το πισι 8ετίας που είχες, τίποτα?Δεν θα ασχολούσουν καν?Δεν θα το θεωρούσε καν πρόβλημα?οκ...τι να πω...

Το rendering σε ένα μεγάλο αρχείο 4Κ με υψηλό bitrate είναι μια διαδικασία που το hardware (επεξεργαστής και κάρτα γραφικών) παίζουν τον μεγαλύτερο ρόλο. Τα 2 λεπτά λιγότερα του καινούργιου 7 γενεές νεότερου επεξεργαστή και την πολύ ισχυρότερης κάρτας γραφικών είναι τίποτα, αμελητέο. Είναι σαν να αλλάξεις το 1000αρι γιάρις σου και να πάρεις ένα audi με 500 άλογα και να μετρήσεις 30 χιλιόμετρα διαφορά σε τελική. Εσύ μου λες οτι θα ήσουν ικανοποιημένος, εγώ δεν θα ήμουν. Με αυτά που λένε τα χαρτιά και τα νούμερα στο hardware θα έπρεπε η διαφορά να είναι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ διπλάσια. 12 λεπτά ο ένας και 14 λεπτά ο άλλος είναι ΠΟΛΥ μικρή διαφορά, σε βαθμό που δεν αξίζει ΚΑΝ αναβάθμιση. Είναι μια διαφορά κάτω του 10% , ούτε καν άξια αναφοράς. Στις 10 ώρες rendering σε ένα μεγάλο αρχείο ο ένας 10ετίας υπολογιστής θα κάνει 10 ώρες και ο καινούργιος 9 ώρες?Και αυτό εσένα θα σε άφηνε ικανοποιημένο?Δεν θα έβλεπες πρόβλημα??

Τι να πω, ίσως όντως να είμαι εγώ περίεργος, αν μου λες ότι το φυσιολογικό είναι να αναβαθμίζεσαι μετά από 9-10 χρόνια και να είσαι πιο αργός στα περισσότερα και σε κάποια αν βλέπεις 8-10% αύξηση επεξεργασίας με το καινούργιο σου σύστημα είναι κάτι φυσιολογικό, τότε ίσως κάτι εγώ να έχω καταλάβει διαφορετικά και πιθανότατα λάθος σχετικά με το καινούργιο hardware σε έναν υπολογιστή και τις δυνατότητες του.

[p4n0s86]

14 λεπτά πριν, tegonikos είπε

Σε ευχαριστώ για την απάντηση καταρχάς. Κατα δεύτερον ναι, με πειράζουν τα 5 δευτερόλεπτα, και το 1 ms βασικά, αν έχεις δώσει χρήματα να φτιάξεις έναν υπολογιστή 7 γενεές νεότερο, άλλους μπορεί να μην τους πειράζει, δεν αντιλέγω, εμένα με πειράζει.

Δεν υπάρχει ενεργοποιημένη η επιλογή γρήγορη εκκίνηση ή κάτι παρόμοιο σε κανέναν από τους δυο. Kαι οι δύο ξεκινούν από την αρχή  φόρτωση των windows. Οι χρόνοι που ανακοινώνω είναι μετά το αρχικό post, καθαρή φόρτωση λειτουργικού δηλαδή. Ο παλιός κάνει ακριβώς τον μισό χρόνο να μπουτάρει και να φτάσει σε welcome screen των windows και έχει 2 SSD 256gb σε raid 0 samsung 860 evo που συνδυαστικά δίνουν ταχύτητα ανάγνωσης 1gb/s.

O καινούργιος που έχει διπλάσιο χρόνο εκκίνησης φοράει έναν NVme PCIe 4.0 samsung 980PRO σε μητρική που διαθέτει φυσικά PCIe 4.0, και που έχει χρόνο ανάγνωσης 7 φορές ταχύτερο, δηλαδή 7gb/s.

Εχοντας λοιπόν έναν σκληρό δίσκο 7 φορές ταχύτερο, σε μία μητρική που έχει PCIe με data transfer rate διπλάσιο από την παλιά, που τον έχω πληρώσει κιόλας ακριβώς για να δω αυτή την ταχύτητα , μου λες οτι δεν πρέπει να με απασχολεί που κάνει διπλάσιο χρόνο να φορτώσει το λειτουργικό ή που όλα τα εγκαταστημένα προγράμματα (ακριβώς οι ίδιες εκδόσεις και στα δυο, υπόψιν) κάνουν πάντα από ελάχιστο εως σημαντικό μεγαλύτερο χρόνο να ξεκινήσουν σε σχέση με το παλιό μου σύστημα?Αλήθεια τώρα?Δηλαδή αν έδινες εσύ 1,5 χιλιάρικο για αναβάθμιση και έπαιρνες ταχύτητες χαμηλότερες από το πισι 8ετίας που είχες, τίποτα?Δεν θα ασχολούσουν καν?Δεν θα το θεωρούσε καν πρόβλημα?οκ...τι να πω...

Το rendering σε ένα μεγάλο αρχείο 4Κ με υψηλό bitrate είναι μια διαδικασία που το hardware (επεξεργαστής και κάρτα γραφικών) παίζουν τον μεγαλύτερο ρόλο. Τα 2 λεπτά λιγότερα του καινούργιου 7 γενεές νεότερου επεξεργαστή και την πολύ ισχυρότερης κάρτας γραφικών είναι τίποτα, αμελητέο. Είναι σαν να αλλάξεις το 1000αρι γιάρις σου και να πάρεις ένα audi με 500 άλογα και να μετρήσεις 30 χιλιόμετρα διαφορά σε τελική. Εσύ μου λες οτι θα ήσουν ικανοποιημένος, εγώ δεν θα ήμουν. Με αυτά που λένε τα χαρτιά και τα νούμερα στο hardware θα έπρεπε η διαφορά να είναι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ διπλάσια. 12 λεπτά ο ένας και 14 λεπτά ο άλλος είναι ΠΟΛΥ μικρή διαφορά, σε βαθμό που δεν αξίζει ΚΑΝ αναβάθμιση. Είναι μια διαφορά κάτω του 10% , ούτε καν άξια αναφοράς. Στις 10 ώρες rendering σε ένα μεγάλο αρχείο ο ένας 10ετίας υπολογιστής θα κάνει 10 ώρες και ο καινούργιος 9 ώρες?Και αυτό εσένα θα σε άφηνε ικανοποιημένο?Δεν θα έβλεπες πρόβλημα??

Τι να πω, ίσως όντως να είμαι εγώ περίεργος, αν μου λες ότι το φυσιολογικό είναι να αναβαθμίζεσαι μετά από 9-10 χρόνια και να είσαι πιο αργός στα περισσότερα και σε κάποια αν βλέπεις 8-10% αύξηση επεξεργασίας με το καινούργιο σου σύστημα είναι κάτι φυσιολογικό, τότε ίσως κάτι εγώ να έχω καταλάβει διαφορετικά και πιθανότατα λάθος σχετικά με το καινούργιο hardware σε έναν υπολογιστή και τις δυνατότητες του.

Θα με προβλημάτιζε ίσως, αλλά σε θεωρητικό επίπεδο, καθώς στην ουσία συνεχίζω να μην καταλαβαίνω τι θα σου αλλάξουν αυτά τα 5 δευτερόλεπτα που θα bootάρει πιο γρήγορα, ώστε να είσαι πρόθυμος να τα πετάξεις απ' το παράθυρο. Στο rendering αν το κάνεις επαγγελματικά, που ο χρόνος είναι χρήμα και πράγματι θα έχει ουσιαστική διαφορά, τότε βάλε τα 10 αν νομίζεις ότι φταίει το λειτουργικό. Σε κάθε άλλη περίπτωση, αφού μιλάμε καθαρά υποκειμενικά χωρίς να υπάρχει ουσιαστικό πρόβλημα, δεν υπάρχει σωστή ή λάθος απάντηση.

[georgiouu]

47 λεπτά πριν, tegonikos είπε

Οι χρόνοι που ανακοινώνω είναι μετά το αρχικό post, καθαρή φόρτωση λειτουργικού δηλαδή. Ο παλιός κάνει ακριβώς τον μισό χρόνο να μπουτάρει και να φτάσει σε welcome screen των windows και έχει 2 SSD 256gb σε raid 0 samsung 860 evo που συνδυαστικά δίνουν ταχύτητα ανάγνωσης 1gb/s.

αρχικο post;τι εννοεις σου βγαζει μηνυμα post στην εκκινηση;

μηπως εννοεις απο το μπιπ της μητρικης;

εμενα αργει να κανει το μπιπ η μητρικη (καπου 10 sec μαλλον ενω η παμπαλαια που ειχα εκανε αμεσα μπιπ) αλλα αυτο μαλλον ειναι θεμα μητρικης ή bios δεν εχω ασχοληθει

απο τη στιγμη που θα κανει μπιπ θελω αλλα 15 sec περιπου να μπω στα windows

Επεξ/σία 24 Απριλίου 2022 από georgiouu

[mphxths]

54 λεπτά πριν, tegonikos είπε

O καινούργιος που έχει διπλάσιο χρόνο εκκίνησης φοράει έναν NVme PCIe 4.0 samsung 980PRO σε μητρική που διαθέτει φυσικά PCIe 4.0, και που έχει χρόνο ανάγνωσης 7 φορές ταχύτερο, δηλαδή 7gb/s.

Benchmark στον δισκο εχεις κανει ? Μηπως μοιραζεται bandwidth με κανα αλλο pciex slot , ας πουμε με αυτο που ειναι η καρτα γραφικων , και υπολειτουργουν και τα δυο , σου εχει περασει απο το μυαλο ? Δεν ειναι πρωτακουστο αυτο που περιγραφω , εχει συμβει κατα καιρους σε διαφορες μητρικες. Πρεπει να τσεκαρεις το manual της μητρικης τι αναφερει για τα pciex slots. Ή πες μας το μοντελο να δουμε τι παιζει.
 

54 λεπτά πριν, tegonikos είπε

12 λεπτά ο ένας και 14 λεπτά ο άλλος είναι ΠΟΛΥ μικρή διαφορά, σε βαθμό που δεν αξίζει ΚΑΝ αναβάθμιση. Είναι μια διαφορά κάτω του 10%

Στα 14 λεπτα... 2 λεπτα κερδος... στα 100 ... ποσα (χ) ? Απλη μεθοδο των τριων την λεγαμε οταν πηγαινα σχολειο. Λυνουμε ως προς το χ , και εχουμε :
14/100 = 2/χ => 14χ = 2*100 => χ = 2*100/14 => χ=14.285 .
Αρα χοντρικα η αυξηση αποδοσης στο συγκεκριμενο render ηταν της ταξης του 14%. Δεν ξερω αν επρεπε να ηταν παραπανω ή παρακατω... απλα... δεν ηταν κατω του 10%.

Αν κατα την διαρκεια του render , γραφονται καπου temp αρχεια , τοτε ισως ο δισκος να παιζει ρολο στην ολη φαση. Αρα ερχομαστε σε αυτο που εγραψα περι δισκου.

ΥΓ : Περασες τον samsung driver ?

Επεξ/σία 24 Απριλίου 2022 από mphxths

[Επισκέπτης]

39 λεπτά πριν, mphxths είπε

Benchmark στον δισκο εχεις κανει ? Μηπως μοιραζεται bandwidth με κανα αλλο pciex slot , ας πουμε με αυτο που ειναι η καρτα γραφικων , και υπολειτουργουν και τα δυο , σου εχει περασει απο το μυαλο ? Δεν ειναι πρωτακουστο αυτο που περιγραφω , εχει συμβει κατα καιρους σε διαφορες μητρικες. Πρεπει να τσεκαρεις το manual της μητρικης τι αναφερει για τα pciex slots. Ή πες μας το μοντελο να δουμε τι παιζει.
 

Στα 14 λεπτα... 2 λεπτα κερδος... στα 100 ... ποσα (χ) ? Απλη μεθοδο των τριων την λεγαμε οταν πηγαινα σχολειο. Λυνουμε ως προς το χ , και εχουμε :
14/100 = 2/χ => 14χ = 2*100 => χ = 2*100/14 => χ=14.285 .
Αρα χοντρικα η αυξηση αποδοσης στο συγκεκριμενο render ηταν της ταξης του 14%. Δεν ξερω αν επρεπε να ηταν παραπανω ή παρακατω... απλα... δεν ηταν κατω του 10%.

Αν κατα την διαρκεια του render , γραφονται καπου temp αρχεια , τοτε ισως ο δισκος να παιζει ρολο στην ολη φαση. Αρα ερχομαστε σε αυτο που εγραψα περι δισκου.

ΥΓ : Περασες τον samsung driver ?

Φίλε μου το 10% το είπα για να γίνει κατανοητό το μέγεθος της διαφοράς, δεν υπάρχει και ιδιαίτερο νόημα να βγάλω το 14.25%, ούτε ιδιαίτερο νόημα να πω ότι το ένα έκανε 12 λεπτά και 11 δευτερόλεπτα και το άλλο 13 λεπτά και 55 δευτερόλεπτά. Η διαφορά που περίμενα στο rendering σύμφωνα με αυτά που διάβαζα για τις δυνατότητες του hardware ήταν να κάνει ο παλιός 14 λεπτά, και ο καινούργιος 4. Οπότε όπως καταλαβαίνεις το να μπούμε σε λεπτομερείς υπολογισμούς για τόσο αμελητέα διαφορά, δεν έχει κάποιο ιδιαίτερο νόημα.

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι το πισί στήθηκε προσεκτικά, ο M2 μπήκε στην θύρα PCIe 4 της CPU όπου και δουλεύει απροβλημάτιστος χωρίς να μοιράζεται το παραμικρό με τίποτα. Στο λέω γιατί στο pc έβαλα και δεύτερο m2 1gb PCIe 3.0 που μπήκε στην τρίτη θύρα m2 του chipset πλέον η οποία μοιράζεται το bandwidth με τις sata 4 και 5, όπου φυσικά και τις ακύρωσα και δεν τοποθέτησα σκληρό εκεί.

H μητρική είναι αυτή https://www.gigabyte.com/Motherboard/Z590-GAMING-X-rev-1x#kf

Driver samsung για τον 980pro???Eισαι σίγουρος??Πρώτη φορά το ακούω, νόμιζα οτι ο driver samsung υπάρχει μέχρι και τον 970, μετά μόνο microsoft. θέλεις να μου δώσεις ένα link και να τον δοκιμάσω?

(στο rendering η ταχύτητα του δίσκου παίζει πολύ μικρό ρόλο μιας και το όριο το βάζουν CPU και GPU πολύ νωρίτερα)

 

56 λεπτά πριν, georgiouu είπε

αρχικο post;τι εννοεις σου βγαζει μηνυμα post στην εκκινηση;

μηπως εννοεις απο το μπιπ της μητρικης;

εμενα αργει να κανει το μπιπ η μητρικη (καπου 10 sec μαλλον ενω η παμπαλαια που ειχα εκανε αμεσα μπιπ) αλλα αυτο μαλλον ειναι θεμα μητρικης ή bios δεν εχω ασχοληθει

απο τη στιγμη που θα κανει μπιπ θελω αλλα 15 sec περιπου να μπω στα windows

Τα check που κάνει η μητρική εννοώ. ΔΕΝ τα υπολογίζω αυτά, η κάθε μητρική έχει τον χρόνο της, εγώ μέτρησα από την στιγμή που τελείωσαν τα check και ξεκίνησε η φόρτωση του λειτουργικού, και στους δυο υπολογιστές. Εκεί είναι μετρημένοι οι χρόνοι που ανέφερα, καθαρός χρόνος φόρτωσης του λειτουργικού δηλαδή.

Επεξ/σία 24 Απριλίου 2022 από tegonikos

[comfuzio]

1 ώρα πριν, tegonikos είπε

Σε ευχαριστώ για την απάντηση καταρχάς. Κατα δεύτερον ναι, με πειράζουν τα 5 δευτερόλεπτα, και το 1 ms βασικά, αν έχεις δώσει χρήματα να φτιάξεις έναν υπολογιστή 7 γενεές νεότερο, άλλους μπορεί να μην τους πειράζει, δεν αντιλέγω, εμένα με πειράζει.

Δεν υπάρχει ενεργοποιημένη η επιλογή γρήγορη εκκίνηση ή κάτι παρόμοιο σε κανέναν από τους δυο. Kαι οι δύο ξεκινούν από την αρχή  φόρτωση των windows. Οι χρόνοι που ανακοινώνω είναι μετά το αρχικό post, καθαρή φόρτωση λειτουργικού δηλαδή. Ο παλιός κάνει ακριβώς τον μισό χρόνο να μπουτάρει και να φτάσει σε welcome screen των windows και έχει 2 SSD 256gb σε raid 0 samsung 860 evo που συνδυαστικά δίνουν ταχύτητα ανάγνωσης 1gb/s.

O καινούργιος που έχει διπλάσιο χρόνο εκκίνησης φοράει έναν NVme PCIe 4.0 samsung 980PRO σε μητρική που διαθέτει φυσικά PCIe 4.0, και που έχει χρόνο ανάγνωσης 7 φορές ταχύτερο, δηλαδή 7gb/s.

Εχοντας λοιπόν έναν σκληρό δίσκο 7 φορές ταχύτερο, σε μία μητρική που έχει PCIe με data transfer rate διπλάσιο από την παλιά, που τον έχω πληρώσει κιόλας ακριβώς για να δω αυτή την ταχύτητα , μου λες οτι δεν πρέπει να με απασχολεί που κάνει διπλάσιο χρόνο να φορτώσει το λειτουργικό ή που όλα τα εγκαταστημένα προγράμματα (ακριβώς οι ίδιες εκδόσεις και στα δυο, υπόψιν) κάνουν πάντα από ελάχιστο εως σημαντικό μεγαλύτερο χρόνο να ξεκινήσουν σε σχέση με το παλιό μου σύστημα?Αλήθεια τώρα?Δηλαδή αν έδινες εσύ 1,5 χιλιάρικο για αναβάθμιση και έπαιρνες ταχύτητες χαμηλότερες από το πισι 8ετίας που είχες, τίποτα?Δεν θα ασχολούσουν καν?Δεν θα το θεωρούσε καν πρόβλημα?οκ...τι να πω...

Το rendering σε ένα μεγάλο αρχείο 4Κ με υψηλό bitrate είναι μια διαδικασία που το hardware (επεξεργαστής και κάρτα γραφικών) παίζουν τον μεγαλύτερο ρόλο. Τα 2 λεπτά λιγότερα του καινούργιου 7 γενεές νεότερου επεξεργαστή και την πολύ ισχυρότερης κάρτας γραφικών είναι τίποτα, αμελητέο. Είναι σαν να αλλάξεις το 1000αρι γιάρις σου και να πάρεις ένα audi με 500 άλογα και να μετρήσεις 30 χιλιόμετρα διαφορά σε τελική. Εσύ μου λες οτι θα ήσουν ικανοποιημένος, εγώ δεν θα ήμουν. Με αυτά που λένε τα χαρτιά και τα νούμερα στο hardware θα έπρεπε η διαφορά να είναι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ διπλάσια. 12 λεπτά ο ένας και 14 λεπτά ο άλλος είναι ΠΟΛΥ μικρή διαφορά, σε βαθμό που δεν αξίζει ΚΑΝ αναβάθμιση. Είναι μια διαφορά κάτω του 10% , ούτε καν άξια αναφοράς. Στις 10 ώρες rendering σε ένα μεγάλο αρχείο ο ένας 10ετίας υπολογιστής θα κάνει 10 ώρες και ο καινούργιος 9 ώρες?Και αυτό εσένα θα σε άφηνε ικανοποιημένο?Δεν θα έβλεπες πρόβλημα??

Τι να πω, ίσως όντως να είμαι εγώ περίεργος, αν μου λες ότι το φυσιολογικό είναι να αναβαθμίζεσαι μετά από 9-10 χρόνια και να είσαι πιο αργός στα περισσότερα και σε κάποια αν βλέπεις 8-10% αύξηση επεξεργασίας με το καινούργιο σου σύστημα είναι κάτι φυσιολογικό, τότε ίσως κάτι εγώ να έχω καταλάβει διαφορετικά και πιθανότατα λάθος σχετικά με το καινούργιο hardware σε έναν υπολογιστή και τις δυνατότητες του.

Θα σου έλεγα να κάνεις ένα bios update αν δεν έχεις κάνει. Έχεις κάνει bios update ή όχι σε κάθε περίπτωση κάνε ένα load optimized defaults και πέρνα ξανά τα settings και σιγουρέψου ότι η cpu παίζει σε σωστή ταχύτητα με όλα τα core/threads.
Το λέω γιατί πριν μερικούς μήνες μια φίλη έκανε PC παρόμοιο με σένα και στο bios της για κάποιο λόγο από default της είχε cap στην CPU να τρέχει στα 1100mhz, τώρα τι, πως και γιατί δεν το ξέρω. Αλλάξαμε τα settings και ξαφνικά είχε PC.
 

Σε μερικά πράγματα να ξέρεις γενικά ίσως να μην δεις διαφορές μεγάλες, εγώ πήγα από τον FX8350 στον 3900x και στο Rome II που λιώνω τόσα χρόνια ήμουν στα ίδια σε fps/turn times κτλ και με είχε πιάσει απελπισία...αλλά από τον 3900x στον 5900x είδα τρελή διαφορά που δεν το περίμενα.

Μπορείς να δοκιμάσεις και με κάποιο άλλο λογισμικό για video render να δεις εκεί πως πάει; πχ trial Camtasia

[Επισκέπτης]

24 λεπτά πριν, comfuzio είπε

Θα σου έλεγα να κάνεις ένα bios update αν δεν έχεις κάνει. Έχεις κάνει bios update ή όχι σε κάθε περίπτωση κάνε ένα load optimized defaults και πέρνα ξανά τα settings και σιγουρέψου ότι η cpu παίζει σε σωστή ταχύτητα με όλα τα core/threads.
Το λέω γιατί πριν μερικούς μήνες μια φίλη έκανε PC παρόμοιο με σένα και στο bios της για κάποιο λόγο από default της είχε cap στην CPU να τρέχει στα 1100mhz, τώρα τι, πως και γιατί δεν το ξέρω. Αλλάξαμε τα settings και ξαφνικά είχε PC.
 

Σε μερικά πράγματα να ξέρεις γενικά ίσως να μην δεις διαφορές μεγάλες, εγώ πήγα από τον FX8350 στον 3900x και στο Rome II που λιώνω τόσα χρόνια ήμουν στα ίδια σε fps/turn times κτλ και με είχε πιάσει απελπισία...αλλά από τον 3900x στον 5900x είδα τρελή διαφορά που δεν το περίμενα.

Μπορείς να δοκιμάσεις και με κάποιο άλλο λογισμικό για video render να δεις εκεί πως πάει; πχ trial Camtasia

Aυτό που έγινε με την φίλη σου σε εμένα έγινε με τις μνήμες, για κάποιο λόγο τις είχε κλειδώσει στα 1000Mhz και πήγα και τις έβαλα χειροκίνητα στα 3200. Ο επεξεργαστής είναι μια χαρά στο bios δηλωμένος. Βέβαια αυτό με το bios update δίκιο έχεις, δεν το κοίταξα καν, θα το κοιτάξω και αν υπάρχει update θα το κάνω.

Βέβαια δύσκολα θα μου φύγει από το μυαλό ότι δεν συμβαίνει τίποτα είτε με τα windows 11 είτε με το hardware.

Πριν από λίγο απλά γράφοντας εδώ μια απάντηση...

[triplex1]

35 λεπτά πριν, tegonikos είπε

Φίλε μου το 10% το είπα για να γίνει κατανοητό το μέγεθος της διαφοράς, δεν υπάρχει και ιδιαίτερο νόημα να βγάλω το 14.25%, ούτε ιδιαίτερο νόημα να πω ότι το ένα έκανε 12 λεπτά και 11 δευτερόλεπτα και το άλλο 13 λεπτά και 55 δευτερόλεπτά. Η διαφορά που περίμενα στο rendering σύμφωνα με αυτά που διάβαζα για τις δυνατότητες του hardware ήταν να κάνει ο παλιός 14 λεπτά, και ο καινούργιος 4. Οπότε όπως καταλαβαίνεις το να μπούμε σε λεπτομερείς υπολογισμούς για τόσο αμελητέα διαφορά, δεν έχει κάποιο ιδιαίτερο νόημα.

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι το πισί στήθηκε προσεκτικά, ο M2 μπήκε στην θύρα PCIe 4 της CPU όπου και δουλεύει απροβλημάτιστος χωρίς να μοιράζεται το παραμικρό με τίποτα. Στο λέω γιατί στο pc έβαλα και δεύτερο m2 1gb PCIe 3.0 που μπήκε στην τρίτη θύρα m2 του chipset πλέον η οποία μοιράζεται το bandwidth με τις sata 4 και 5, όπου φυσικά και τις ακύρωσα και δεν τοποθέτησα σκληρό εκεί.

H μητρική είναι αυτή https://www.gigabyte.com/Motherboard/Z590-GAMING-X-rev-1x#kf

Driver samsung για τον 980pro???Eισαι σίγουρος??Πρώτη φορά το ακούω, νόμιζα οτι ο driver samsung υπάρχει μέχρι και τον 970, μετά μόνο microsoft. θέλεις να μου δώσεις ένα link και να τον δοκιμάσω?

(στο rendering η ταχύτητα του δίσκου παίζει πολύ μικρό ρόλο μιας και το όριο το βάζουν CPU και GPU πολύ νωρίτερα)

 

Τα check που κάνει η μητρική εννοώ. ΔΕΝ τα υπολογίζω αυτά, η κάθε μητρική έχει τον χρόνο της, εγώ μέτρησα από την στιγμή που τελείωσαν τα check και ξεκίνησε η φόρτωση του λειτουργικού, και στους δυο υπολογιστές. Εκεί είναι μετρημένοι οι χρόνοι που ανέφερα, καθαρός χρόνος φόρτωσης του λειτουργικού δηλαδή.

   Ακουσε με σε κατι ................σβησε αποφορτισε , βγαλτον και ξαναβαλτον και κανε ξανα εγκατασταση

[geopro]

3 ώρες πριν, p4n0s86 είπε

Πήγαινε Πίνακα Ελέγχου > Σύστημα και Ασφάλεια > Επιλογές παροχής ενέργειας και στο μενού αριστερά > Επιλογή των ενεργειών των κουμπιών τροφοδοσίας. Η γρήγορη εκκίνηση είναι ενεργή;

Παρεμπιπτόντως αυτή η γρήγορη εκκίνηση είναι μια προβληματική κατάσταση και στην πραγματικότητα το μηχάνημα δεν κάνει αληθινή (επαν)εκκίνηση μετά από τερματισμό. Η κανονική επανεκκίνηση δεν επηρεάζεται.

Το χειρότερο είναι η γρήγορη εκκίνηση είναι ενεργή by default και δεν είναι και το ευκολότερο να την απενεργοποιήσεις.

[comfuzio]

Μόλις τώρα, geopro είπε

Παρεμπιπτόντως αυτή η γρήγορη εκκίνηση είναι μια προβληματική κατάσταση και στην πραγματικότητα το μηχάνημα δεν κάνει αληθινή (επαν)εκκίνηση μετά από τερματισμό. Η κανονική επανεκκίνηση δεν επηρεάζεται.

Το χειρότερο είναι η γρήγορη εκκίνηση είναι ενεργή by default και δεν είναι και το ευκολότερο να την απενεργοποιήσεις.

Εγώ το έχω ενεργό και απλά κάνω Shift και κλικ στο shutdown για να κάνει πλήρης shutdown

[Επισκέπτης]

6 λεπτά πριν, triplex1 είπε

   Ακουσε με σε κατι ................σβησε αποφορτισε , βγαλτον και ξαναβαλτον και κανε ξανα εγκατασταση

Ε μα αυτό προσπαθώ να αποφύγω γιατί πριν κάνω τις δοκιμές μου κάθισα και πέρασα κοντά 200gb σουίτες και προγράμματα, εστησα mail clients, γενικά έφαγα 2 μερούλες installation και παραμετροποίηση να δουλέψουν όλα. Δεν μου πάει το έχρι να πατήσω format. Και αν κάνω format, 11 πάλι?Γιαυτό έγραψα στο νήμα εδώ μπας και πάρω καμια απάντηση που να με γλιτώσει από το format.

[geopro]

8 λεπτά πριν, comfuzio είπε

Εγώ το έχω ενεργό και απλά κάνω Shift και κλικ στο shutdown για να κάνει πλήρης shutdown

Σωστό αυτό.

Εγώ τοποθετήθηκα περισσότερο από την σκοπιά του απλού χρήστη ο οποίος ούτε καν γνωρίζει την ύπαρξη της γρήγορης εκκίνησης.

Γενικά πάντως η δήθεν γρήγορη εκκίνηση είναι μια προβληματική κατάσταση.

[triplex1]

7 λεπτά πριν, tegonikos είπε

Ε μα αυτό προσπαθώ να αποφύγω γιατί πριν κάνω τις δοκιμές μου κάθισα και πέρασα κοντά 200gb σουίτες και προγράμματα, εστησα mail clients, γενικά έφαγα 2 μερούλες installation και παραμετροποίηση να δουλέψουν όλα. Δεν μου πάει το έχρι να πατήσω format. Και αν κάνω format, 11 πάλι?Γιαυτό έγραψα στο νήμα εδώ μπας και πάρω καμια απάντηση που να με γλιτώσει από το format.

Πρωτα δοκιμαζεις καλε μου φιλε και μετα στηνεις σουιτες , το συγκεκριμενο προβλημα δεν εχει να κανει μονο με Intel αλλα και με AMD πλατφορμες και επανω σ'αυτο το προβλημα το εχει ο συγκεκριμενος δισκος..

Οταν μιλαμε καποιοι και λεμε καποια πραγματα οι 9 στους 10 πηγαινετε και πεφτετε με τα μουτρα στους  Samsung.

[comfuzio]

1 λεπτό πριν, triplex1 είπε

Πρωτα δοκιμαζεις καλε μου φιλε και μετα στηνεις σουιτες , το συγκεκριμενο προβλημα δεν εχει να κανει μονο με Intel αλλα και με AMD πλατφορμες και επανω σ'αυτο το προβλημα το εχει ο συγκεκριμενος δισκος..

Οταν μιλαμε καποιοι και λεμε καποια πραγματα οι 9 στους 10 πηγαινετε και πεφτετε με τα μουτρα στους  Samsung.

Δεν είναι σίγουρο ότι μπορεί να είναι ο NMVe όμως και αυτό είναι και κάτι που μπορεί πολύ εύκολα να το διαπιστώσει πχ να κάνει ΟΛΟ το render από 2ο δίσκο ακόμα και απλό SATA III SSD. Τα πάντα όμως assets και export file από άλλο δίσκο.
Εμένα πιο πολύ μου κάνει για σκάλωμα του bios που παίζει να θέλει hard reset (και bios update αν δεν έχει το τελευταίο αν και είδα στο site της μητρικής ότι είναι από Ιανουάριο του 2022 το τελευταίο, λογικά το φοράει ήδη).

 

16 λεπτά πριν, tegonikos είπε

Ε μα αυτό προσπαθώ να αποφύγω γιατί πριν κάνω τις δοκιμές μου κάθισα και πέρασα κοντά 200gb σουίτες και προγράμματα, εστησα mail clients, γενικά έφαγα 2 μερούλες installation και παραμετροποίηση να δουλέψουν όλα. Δεν μου πάει το έχρι να πατήσω format. Και αν κάνω format, 11 πάλι?Γιαυτό έγραψα στο νήμα εδώ μπας και πάρω καμια απάντηση που να με γλιτώσει από το format.

Στο άσχετο δες μήπως το κάνεις inplace windows install (χωρίς format και χωρίς να χάσεις ότι έχεις) μήπως είναι τίποτα σκασμένο, είχα στο δικό μου PC θεματάκια και με inplace install έστρωσε!

Κάτι άλλο που μου ήρθε τώρα, έχεις βάλει drivers ήχου του κατεσκευαστή τους επίσημους; Ελπίζω ναι!
Εγώ έβαζα drivers νεότερους αλλά όχι της asus και είχα τρομερά slowdowns, πάταγα πχ να ανοίξει το paint και παίζει να έκανε 2' και ήταν τελικά ο driver του ήχου!

Αν σε παίρνει να κάνεις εγκατάσταση w10 σε άλλον δίσκο χωρίς να σβήσεις αυτόν που έχεις και να βάλεις πάλι ότι έχεις για να δεις πως τρέχει εκεί πχ με έναν φθηνό ssd