PlayStation 5 Topic v3

[jokul7]

1 ώρα πριν, privateer είπε

 

"Director's Cut" is the New "Remaster"!

[non-serviam]

Μόλις τώρα, jokul7 είπε

"Director's Cut" is the New "Remaster"!

Κλέφτες να γίνουν; Αφού όχι απλά πουλάνε, αλλά σφάζονται άτομα να τα δικαιολογήσουν κιόλας.

[vag.patrick]

  

  

13 λεπτά πριν, non-serviam είπε

1. Πότε όμως; Όταν ένας καταναλωτής πάει να αγοράσει το προϊόν, θα δει στο κουτί ή στην σελίδα πράγματα όπως VRR, 8K, expansion κλπ; Ή θα γράφει μήπως με μεγάλα γράμματα ότι ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΑ; False advertisement λοιπόν, όσο και αν προσπαθείτε να το δικαιολογήσετε.

2. Τι σου έγραψα; Έχεις στοιχεία αυτή την στιγμή πόσο καλά αξιοποιούν τον εσωτερικό τα παιχνίδια, ή μιλάμε απλά στην θεωρεία τι νομίζουμε ότι γίνεται; Έχεις επίσης ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ αντίστοιχα δεδομένα ότι οι τωρινοί δίσκοι δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν στις απαιτήσεις των παιχνιδιών;

3. Αλλάζουν οι εποχές όμως. Μεταφερόμαστε από τηλεοράσεις σε μόνιτορ, όπου είναι αρκετά διαδεδομένο. Ειδικά με τους gamers που έχουν μεγαλώσει και πλέον να έχουν οικογένειες και γυναίκες να τους κράζουν για το "τι άσχημη γκουμούτσα είναι αυτή, δεν μπαίνει στον σαλόνι, βάλε την όπου αλλού θες"! 😂

4. Το ότι είναι κάργα μούφα. Εδώ τοπ πισιά και δεν μπορούν να κρατήσουν 60, αλλά εμείς το γράφουμε έτσι ώστε ο average Joe να μην μπορεί να το καταλάβει και να νομίζει το προφανές, αλλά να είμαστε και καλυμμένοι από false advertisement.

5. Από τους σημαντικότερους δείκτες στα περισσότερα πράγματα, είναι η απόδοση/ανά τιμή. Θυμάμαι 30 χρόνια πριν να αγοράζω περιοδικά και να έχουν σχετικούς δείκτες, για το πόσο χρόνο και πόσο ποιοτικό θα ξοδέψεις για το παιχνίδι (στον οποίο δείκτης το χρόνος είναι ο μόνος απόλυτος). Εν έτη όμως 2021 κάποιοι @Mitroglou7 το θεωρούν αστείο να το αναφέρεις, και κάνουν αναλογίες που κάνει ο 4χρόνος γιος μου (εκτός @Mitroglou7 αν όντως είναι ειλικρινής απάντηση, οπότε απλά ενημέρωσε μας να μην έχουμε απαιτήσεις), γιατί δεν θέλουν να παραδεχτούν ότι πληρώσανε full price ένα παιχνίδι που κάποτε δεν θα είχε τιμή ούτε καν expansion. Και φυσικά με το πορτοφόλι τους στηρίζουν πολύ κακές πρακτικές, ώστε κάποια στιγμή να πάρει η μπάλα και τους υπόλοιπους.

Τα πράγματα βέβαια είναι απλά. Η αλήθεια δεν ενδιαφέρεται για τα συναισθήματά σας. Fact!

@gRimΓια όποια απορία εδώ είμαστε. Δεν είναι κακό όταν υπάρχει πρόβλημα κατανόησης να ρωτάμε. Ίσα ίσα που χαιρόμαστε να βοηθάμε κόσμο.

Εγω θα πω μονο πως κοιτουσα το Alex Kidd DX και ειδα οτι ειναι 3 ωρες. Μετα ειπα δε βλεπεις ποσο ειναι και το παλιο ? Ειδα και γελασα , γιατι αν το παρεις σερι ειναι κοντα στις 2 ωρες για να το τερματισεις (λεμε τωρα) , ομως θυμαμαι πως το ειχα αγορασει 12000 δρχ. Αυτο με τις τιμες μη το πιπιλεζετε πολυ , κουραζει. 14 ωρες παιχνιδι το Ratchet το οποιο κανει μαθηματα ειδικα στον τομεα των γραφικων. Με βαση την ηλικια του γιου σου (να σου ζησει παρεπιπτοντως) , ειμαστε θεωρω κοντα και καταλαβαινω πως ασχολεισαι χρονια , αρα θυμασαι οτι ανεκαθεν το gaming ηταν ακριβο χομπι.

Τωρα εντελως μπακαλικα αν το πιασω ο μεσος ορος παιζει σε TV και η κονσολα θα βασιζεται πρωτιστως σε αυτην τις αναλυσεις της. Ομως συμφωνω οτι πρεπει αμεσα να δωσει λυση για τα Gaming Monitors.

Παρολα αυτα μη σου φαινεται παραξενο που θα υποστηριξει καποιος την αγορα για το παιχνιδι που πηρε για την κονσολα που μονο θα βγηκε και αγορασε. (βλ, ps5 exclusive).

Και στο τελευταιο θα διαφωνησω , ο χρονος δεν ειναι απαραιτητο να παιζει ρολο στην αποδοση ανα τιμη. Αν ηταν ετσι θα αγοραζαμε παιχνιδια με τιμη απο 2€ εως 1000€.

[D.Luffy]

Δηλαδή τώρα θα αρχίσουμε να κράζουμε μετρώντας ώρες/τιμή παιχνιδιών και θα ψάχνουμε στο κουτί της κονσόλας να βρούμε ποιος κάνει false advertising και σε ποια χρονική στιγμή έγιναν δηλώσεις για features?

Δεν νομίζω ότι θα καταλήξει κάπου αυτή η συζήτηση.. Ειδικά εάν το πρώτο είναι κακοπροαίρετη σπόντα για το Rift Apart του οποίου η διάρκεια είναι τυπική για ένα platform παιχνίδι συν ότι είναι καινούργιος ΑΑΑ τίτλος. Εκτός εάν οι κατηγορίες παιχνιδιών θα έπρεπε να τιμολογούνται σύμφωνα με τις ώρες που προσφέρουν.

Στο κάτω κάτω όποιος καίγεται τόσο πολύ να παίξει το εν λόγω παιχνίδι αλλά σε αυτήν την τιμή θα ήθελε 100+ ώρες, ας περιμένει τις εκπτώσεις... 

[Mitroglou7]

9 λεπτά πριν, non-serviam είπε

Στα παιχνίδια ο χρόνος είναι περιεχόμενος στην απόδοση ανά τιμή. Fact, όσο και αν δεν θέλεις να το πιστέψεις,

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Όσο για τα προσβλητικά σχόλια, δείχνουν επίπεδο. Ενός biased μάλιστα ατόμου που δεν μπορεί να κάνει αντικειμενικά επιχειρήματα, αλλά πάντα μιλάει με το ΕΓΩ. Μέχρι να ωριμάσεις και να μπορείς να συζητήσεις σαν ώριμος άνθρωπος, απλά ignore αν δεν σου αρέσουν αυτά που γράφω. Οι προσβολές δεν βοηθάνε.

 

Είναι ένας δείκτης. Δεν είναι ο μοναδικός. Fact που λες και συ.

[non-serviam]

3 λεπτά πριν, vag.patrick είπε

  

  

Εγω θα πω μονο πως κοιτουσα το Alex Kidd DX και ειδα οτι ειναι 3 ωρες. Μετα ειπα δε βλεπεις ποσο ειναι και το παλιο ? Ειδα και γελασα , γιατι αν το παρεις σερι ειναι κοντα στις 2 ωρες για να το τερματισεις (λεμε τωρα) , ομως θυμαμαι πως το ειχα αγορασει 12000 δρχ. Αυτο με τις τιμες μη το πιπιλεζετε πολυ , κουραζει. 14 ωρες παιχνιδι το Ratchet το οποιο κανει μαθηματα ειδικα στον τομεα των γραφικων. Με βαση την ηλικια του γιου σου (να σου ζησει παρεπιπτοντως) , ειμαστε θεωρω κοντα και καταλαβαινω πως ασχολεισαι χρονια , αρα θυμασαι οτι ανεκαθεν το gaming ηταν ακριβο χομπι.

Τωρα εντελως μπακαλικα αν το πιασω ο μεσος ορος παιζει σε TV και η κονσολα θα βασιζεται πρωτιστως σε αυτην τις αναλυσεις της. Ομως συμφωνω οτι πρεπει αμεσα να δωσει λυση για τα Gaming Monitors.

Παρολα αυτα μη σου φαινεται παραξενο που θα υποστηριξει καποιος την αγορα για το παιχνιδι που πηρε για την κονσολα που μονο θα βγηκε και αγορασε. (βλ, ps5 exclusive).

Και στο τελευταιο θα διαφωνησω , ο χρονος δεν ειναι απαραιτητο να παιζει ρολο στην αποδοση ανα τιμη. Αν ηταν ετσι θα αγοραζαμε παιχνιδια με τιμη απο 2€ εως 1000€.

Αναλογικά παλιά τα παιχνίδια ήταν πιο ακριβά, και υπήρχαν και πιο σύντομα όπως γράφεις και εσύ. Αλλά είχαν το βαθμό δυσκολίας στο θεό για να μην το βγάλεις σε 3 ώρες. Υπήρχε μάλιστα ο όρος weekend rentals για να δείξουν τα παιχνίδια μικρής διάρκειας. Ε τώρα όμως όταν ξέρεις ότι μπορείς να τελειώσεις ένα παιχνίδι σε 6 ώρες χωρίς ιδιαίτερο κόπο, και σίγουρα θα το τελειώσεις σε 10, είναι λίγο κοροϊδία η τιμή. 20 χρόνια πριν αγοράζαμε expansions με μικρότερο κόστος και τραγικά μεγαλύτερη διάρκεια. Πρέπει λίγο να κοιτάμε και την τιμή. Πχ ένα παιχνίδι που έπαιξα πάλι πρόσφατα για να χαρώ τα μαύρα της OLED μου, το Limbo, 4 ώρες και ούτε ένα ευρώ και για μια υπέροχη εμπειρία.

Spoiler

Θενξ. Αναμονή να φτάσουν στην ηλικία την σωστή για κάψιμο. 😂

 

[Επισκέπτης]

47 λεπτά πριν, non-serviam είπε

1. Πότε όμως; Όταν ένας καταναλωτής πάει να αγοράσει το προϊόν, θα δει στο κουτί ή στην σελίδα πράγματα όπως VRR, 8K, expansion κλπ; Ή θα γράφει μήπως με μεγάλα γράμματα ότι ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΘΑ ΕΡΘΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΑ; False advertisement λοιπόν, όσο και αν προσπαθείτε να το δικαιολογήσετε.

2. Τι σου έγραψα; Έχεις στοιχεία αυτή την στιγμή πόσο καλά αξιοποιούν τον εσωτερικό τα παιχνίδια, ή μιλάμε απλά στην θεωρεία τι νομίζουμε ότι γίνεται; Έχεις επίσης ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ αντίστοιχα δεδομένα ότι οι τωρινοί δίσκοι δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν στις απαιτήσεις των παιχνιδιών;

3. Αλλάζουν οι εποχές όμως. Μεταφερόμαστε από τηλεοράσεις σε μόνιτορ, όπου είναι αρκετά διαδεδομένο. Ειδικά με τους gamers που έχουν μεγαλώσει και πλέον να έχουν οικογένειες και γυναίκες να τους κράζουν για το "τι άσχημη γκουμούτσα είναι αυτή, δεν μπαίνει στον σαλόνι, βάλε την όπου αλλού θες"! 😂

4. Το ότι είναι κάργα μούφα. Εδώ τοπ πισιά και δεν μπορούν να κρατήσουν 60, αλλά εμείς το γράφουμε έτσι ώστε ο average Joe να μην μπορεί να το καταλάβει και να νομίζει το προφανές, αλλά να είμαστε και καλυμμένοι από false advertisement.

5. Από τους σημαντικότερους δείκτες στα περισσότερα πράγματα, είναι η απόδοση/ανά τιμή. Θυμάμαι 30 χρόνια πριν να αγοράζω περιοδικά και να έχουν σχετικούς δείκτες, για το πόσο χρόνο και πόσο ποιοτικό θα ξοδέψεις για το παιχνίδι (στον οποίο δείκτης το χρόνος είναι ο μόνος απόλυτος). Εν έτη όμως 2021 κάποιοι @Mitroglou7 το θεωρούν αστείο να το αναφέρεις, και κάνουν αναλογίες που κάνει ο 4χρόνος γιος μου (εκτός @Mitroglou7 αν όντως είναι ειλικρινής απάντηση, οπότε απλά ενημέρωσε μας να μην έχουμε απαιτήσεις), γιατί δεν θέλουν να παραδεχτούν ότι πληρώσανε full price ένα παιχνίδι που κάποτε δεν θα είχε τιμή ούτε καν expansion. Και φυσικά με το πορτοφόλι τους στηρίζουν πολύ κακές πρακτικές, ώστε κάποια στιγμή να πάρει η μπάλα και τους υπόλοιπους.

Τα πράγματα βέβαια είναι απλά. Η αλήθεια δεν ενδιαφέρεται για τα συναισθήματά σας. Fact!

@gRimΓια όποια απορία εδώ είμαστε. Δεν είναι κακό όταν υπάρχει πρόβλημα κατανόησης να ρωτάμε. Ίσα ίσα που χαιρόμαστε να βοηθάμε κόσμο.

3. Το ότι ανεβαίνει η χρήση των monitor έναντι των τηλεοράσεων είναι δικό σου συμπέρασμα ή υπάρχει κάτι επίσημο να διαβάσουμε; Για την ώρα είναι ένα niche market για τους concole users. Άσε που όπως είπα, δεν δήλωσε η εταιρία πως θα φέρει υποστήριξη, ούτε το έκανε με το PS4 Pro, άρα το αν το περιμένεις ή όχι είναι δικό σου καπέλο. Μπορείς να το ζητάς (και μαζί σου) αλλά δεν μπορείς να απαιτείς να το πάρεις λες και κάποιος, κάπου, κάποτε σου είπε πως θα το πάρεις!

1. Έχει αργήσει; Θεωρώ πως ναι! Θα έρθει; Η εταιρία έχει δηλώσει άπειρες φορές πως ναι θα έρθει σε ύστερη ημ/νία. Ως αγοραστής μου αρκεί το ότι θα το πάρω, όπως είπα "κανένα" game μέχρι τώρα για το ps5 δεν έχει dips που θα δημιουργούν tearing, άρα και να το είχα δεν θα το χρησιμοποιούσα μέχρι σήμερα.

2. Όποιον dev και να δεις σε Twitter Spaces, σε κάποιο DEVCON, σε Discord, livestream στο YouTube ή AMA στο Reddit είναι πασιφανές πως τα νούμερα του SSD στο PS5 είναι εύκολα achievable (το ΥΠΕΡ-δύσκολο είναι το texture compression και τα call-outs σου να είναι τέτοια που με την ταχύτητα των 5GB/s να μεταφέρεις 17GB/s συμπιεσμένων δεδομένων). Οι NVMe SSDs που έχουν παρουσιαστεί στην αγορά και φτάνουν οι ξεπερνούν αυτές του PS5 σε θεωρητικό επίπεδο παρουσιάζονται με αβεβαιότητα από τα γνωστά/άγνωστα μέσα σχετικά με το compat σε PS5 γιατί το HEADROOM που ζητά η SONY είναι λογικά μεγαλύτερο. Επίσης δεν έχουμε ιδέα για το αν οι εν λόγω SSDs στο "κουτάκι" που προσφέρει ως θέση το PS5 θα αντέξουν θερμικά να αποδώσουν τα μέγιστα για ώρα.

4. Call of Duty: Black Ops Cold War, Call of Duty: Warzone, Destiny 2, Devil May Cry V: Special Edition, Dirt 5, DOOM Eternal, Fortnite, Ghostrunner, Monster Boy And The Cursed Kingdom, Nioh Collection, Rainbow Six Siege, Rogue Company, WRC 9, κ.λπ λένε "Γειά!"

5. "Από τους σημαντικότερους δείκτες στα περισσότερα πράγματα", ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ! Δεν θα κρίνω για παράδειγμα αν μια ταινία άξιζε τα λεφτά μου από το πόσο κράτησε. Μήπως μετά των Άρχοντα των Δαχτυλιδιών και το Director's Cut του Snyder σε Watchmen και Justice League να σταματήσω να βλέπω όλες τις ταινίες που για τη μισή διάρκεια και κάτω μου ζητούν τα ίδια λεφτά; Δεν θα κρίνω το κόστος του βιβλίου από το "πόσο κράτησε", αλλά από το "πόσο με κράτησε" — το ίδιο και στα παιχνίδια. Η ψυχαγωγία δεν λειτουργεί με παρκαδόρο.

Έννοια σου και ξέρω ποίος είσαι, πολύ καλά, απλά έχω όρεξη για κουβέντα σήμερα — slow day at the office!

Επεξ/σία 29 Ιουνίου 2021 από argipent

[non-serviam]

1 λεπτό πριν, D.Luffy είπε

Δηλαδή τώρα θα αρχίσουμε να κράζουμε μετρώντας ώρες/τιμή παιχνιδιών και θα ψάχνουμε στο κουτί της κονσόλας να βρούμε ποιος κάνει false advertising και σε ποια χρονική στιγμή έγιναν δηλώσεις για features?

Δεν νομίζω ότι θα καταλήξει κάπου αυτή η συζήτηση.. Ειδικά εάν το πρώτο είναι κακοπροαίρετη σπόντα για το Rift Apart του οποίου η διάρκεια είναι τυπική για ένα platform παιχνίδι συν ότι είναι καινούργιος ΑΑΑ τίτλος. Εκτός εάν οι κατηγορίες παιχνιδιών θα έπρεπε να τιμολογούνται σύμφωνα με τις ώρες που προσφέρουν.

Στο κάτω κάτω όποιος καίγεται τόσο πολύ να παίξει το εν λόγω παιχνίδι αλλά σε αυτήν την τιμή θα ήθελε 100+ ώρες, ας περιμένει τις εκπτώσεις... 

Χρειαζόμαστε κριτική και πράξεις γιατί η σονυ έχει καβαλήσει το καλάμι. Και την στηρίζουν όλοι, για πολλούς και διάφορους λόγους, που μόνο με την ποιότητα δεν έχουν να κάνουν. Και ειδικά τώρα που πάει η ms τρένο. Η οποία έχει πολύ γνωστό παρελθόν, και κανείς μας δεν θέλει να ξεμείνουμε μόνο μαζί της (γιατί δεν είναι μόνο το console gaming, βλέπε και λόγους που οδήγησαν στο steamos).

3 λεπτά πριν, Mitroglou7 είπε

Είναι ένας δείκτης. Δεν είναι ο μοναδικός. Fact που λες και συ.

Ο πιο σημαντικός δείκτης για πολύ κόσμο, και ειδικά για Ελλάδα. Και στα γράφω αυτά έχοντας δώσει προχθές 240 φράγκα σε παιχνίδια στο Steam (φυσικά σε προσφορά, full price για digital μόνο πολύ καλά παιχνίδια και μόνο όταν είναι τα παίξω άμεσα), και όχι λόγο ανάγκης (κάτι που σε αυτό το φόρουμ είναι η καραμέλα τον απλλ φανς όταν πεις κάτι κακό για το cult τους 😂). Μάλιστα ένα από αυτά είναι η συλλογή του Halo, γιατί παρότι το έχω με τα κλασσικά τρια χρόνια gp, θέλω να μου ανήκει (όσο είναι αυτό εφικτό σε κάτι digital, τουλάχιστον η valve είναι σταθερή εταιρία σε πράξεις και όχι MS).

[chncynic]

Κάπου στη μέση είναι η αλήθεια IMHO .

Ο χρόνος ΕΙΝΑΙ κριτήριο, όχι το μοναδικό. Προφανώς και ένα game που είναι repeatable ή παίζεται με παρέα μπλα μπλα μπλα μπορεί να τελειώσει σε 3 ώρες αλλά δεν έχει και να λέει. 1000αδες παράγοντες γενικά δεν έχει νόημα να αναλύσουμε.

Το πρόβλημα είναι ότι εδώ μιλάμε για extremes. Δεν γίνεται να πωλούνται όλα τα παιχνίδια του ίδιου στυλ (όχι τόσο replayable, linear) με ταρίφα. Όταν έχεις κάτι που είναι 7ωρες ποιοτικές και κάτι που είναι 15ωρες εξίσου ποιοτικές στο ίδιο genre, είναι λίγο ληστεία. Δεν λέω ότι κανένα δεν τα αξίζει, αλλά πιστεύω ότι τα μισά που θα βγουν δεν θα τα αξίζουν και πρέπει ως καταναλωτές να επικροτούμε το τίμιο value για τον καθένα μας.

Όταν κάποιος δεν βλέπει ότι το 80αρι παντού θα κάνει backfire αν δεν προσέξουν οι καταναλωτές τι αγοράζουν, δυστυχώς έχει άγνοια καταναλωτικής κουλτούρας.

[D.Luffy]

Μόλις τώρα, non-serviam είπε

Αναλογικά παλιά τα παιχνίδια ήταν πιο ακριβά, και υπήρχαν και πιο σύντομα όπως γράφεις και εσύ. Αλλά είχαν το βαθμό δυσκολίας στο θεό για να μην το βγάλεις σε 3 ώρες. Υπήρχε μάλιστα ο όρος weekend rentals για να δείξουν τα παιχνίδια μικρής διάρκειας. Ε τώρα όμως όταν ξέρεις ότι μπορείς να τελειώσεις ένα παιχνίδι σε 6 ώρες χωρίς ιδιαίτερο κόπο, και σίγουρα θα το τελειώσεις σε 10, είναι λίγο κοροϊδία η τιμή. 20 χρόνια πριν αγοράζαμε expansions με μικρότερο κόστος και τραγικά μεγαλύτερη διάρκεια. Πρέπει λίγο να κοιτάμε και την τιμή. Πχ ένα παιχνίδι που έπαιξα πάλι πρόσφατα για να χαρώ τα μαύρα της OLED μου, το Limbo, 4 ώρες και ούτε ένα ευρώ και για μια υπέροχη εμπειρία.

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Θενξ. Αναμονή να φτάσουν στην ηλικία την σωστή για κάψιμο. 😂

 

20 χρόνια πριν όμως η παραγωγή ενός παιχνιδιού δεν κόστιζε τόσο όσο σήμερα που φτάνει συνήθως εκατομμύρια δολάρια/ευρώ. Τον ίδιο αριθμό υπαλλήλων είχε τότε πχ η Ubisoft και τον ίδιο φόρτο εργασίας?

Έχετε πάρει χαμπάρι ότι για να δούμε τα γραφικά και τα assets που βλέπουμε σήμερα απαιτούνται να γίνουν πολύ περισσότερα πράγματα απ' ότι το 2001??? Αυτό δεν έχει επιπλέον κόστος? Δεν πρέπει να πληρωθεί?

Το να μη θέλετε να δώσετε τόσα λεφτά κάποιοι είναι απόλυτα σεβαστό βέβαια. Προσπεράστε ή περιμένετε εκπτώσεις.

[vag.patrick]

5 λεπτά πριν, non-serviam είπε

Αναλογικά παλιά τα παιχνίδια ήταν πιο ακριβά, και υπήρχαν και πιο σύντομα όπως γράφεις και εσύ. Αλλά είχαν το βαθμό δυσκολίας στο θεό για να μην το βγάλεις σε 3 ώρες. Υπήρχε μάλιστα ο όρος weekend rentals για να δείξουν τα παιχνίδια μικρής διάρκειας. Ε τώρα όμως όταν ξέρεις ότι μπορείς να τελειώσεις ένα παιχνίδι σε 6 ώρες χωρίς ιδιαίτερο κόπο, και σίγουρα θα το τελειώσεις σε 10, είναι λίγο κοροϊδία η τιμή. 20 χρόνια πριν αγοράζαμε expansions με μικρότερο κόστος και τραγικά μεγαλύτερη διάρκεια. Πρέπει λίγο να κοιτάμε και την τιμή. Πχ ένα παιχνίδι που έπαιξα πάλι πρόσφατα για να χαρώ τα μαύρα της OLED μου, το Limbo, 4 ώρες και ούτε ένα ευρώ και για μια υπέροχη εμπειρία.

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Θενξ. Αναμονή να φτάσουν στην ηλικία την σωστή για κάψιμο. 😂

 

Το Limbo Ομως βγηκε εποχη PS360 . Εννοειται οτι πλεον θα χει τοσο (βλεπει η νιντεντο και γελαει...) .  Το hardware ομως αναλογικα με την εποχη και την αγορα ειναι ισως η μονη γενια που συμφερει και ειναι "τσαμπα" . Αρα απο καπου θα πρεπει και αυτοι να τα βγαλουν. Μπιζνα ειναι οχι μοναστηρι , το ξερεις ηδη (δεν ειρωνευομαι).

Τωρα αναλογικα με τις τιμες εγω το βλεπω με βαση το ειδος και την συνολικη εμπειρια. Ελαχιστα Platform εχουν πανω απο 20ωρες (δεν ειμαι απολυτος στο ελαχιστα αλλα ειμαι σιγουρος οτι δεν ειναι πολλα) και δε μιλαω για 100% , παντα για Main story και λιγο ψαξιμο.  Αν τα 80€ μου τα ζητουσε για το The order 1886 (ασχετα που τοτε την πατησα και το πηρα Day1) θα τρωγε καντηλακι.

Εγω βλεπω πως η ταση που αρχιζει και επικρατει ειναι ακομα και πλατφορμες οπως το Steam να βουλωνουν ματια Με Steam Sales και να υιοθετουν ενα μοντελο τυπου PS store , Nintendo Store Κλπ. Πανε προς το Digital Only οσο μπορουν με σταθερο και αργο ρυθμο , σου εχουν αφησει eneba . g2a κλπ να χαιρεσαι με τις τιμες και οταν ερθει η ωρα θα γινει οτι εγινε με τα Roms και την Nintendo , ολα θα ναι παρελθον. (ελπιζω να μην πεσω μεσα)

[non-serviam]

2 λεπτά πριν, argipent είπε

3. Το ότι ανεβαίνει η χρήση των monitor έναντι των τηλεοράσεων είναι δικό σου συμπέρασμα ή υπάρχει κάτι επίσημο να διαβάσουμε; Για την ώρα είναι ένα niche market για τους concole users. Άσε που όπως είπα, δεν δήλωσε η εταιρία πως θα φέρει υποστήριξη, ούτε το έκανε με το PS4 Pro, άρα το αν το περιμένεις ή όχι είναι δικό σου καπέλο. Μπορείς να το ζητάς (και μαζί σου) αλλά δεν μπορεί απαιτείς να το πάρεις λες και κάποιος, κάπου, κάποτε σου είπε πως θα το πάρεις!

1. Έχει αργήσει; Θεωρώ πως ναι! Θα έρθει; Η εταιρία έχει δηλώσει άπειρες φορές πως ναι θα έρθει σε ύστερη ημ/νία. Ως αγοραστή μου αρκεί το ότι θα το πάρω, όπως είπα "κανένα" game μέχρι τώρα για το ps5 δεν έχει dips που θα δημιουργούν tearing, άρα και να το είχα δεν θα το χρησιμοποιούσα μέχρι σήμερα.

2. Όποιον dev και να δεις σε Twitter Spaces, σε κάποιο DEVCON, σε Discord, livestream στο YouTube ή AMA στο Reddit είναι πασιφανές πως τα νούμερα του SSD στο PS5 είναι εύκολα achievable (το ΥΠΕΡ-δύσκολο είναι το texture compression και τα call-outs σου να είναι τέτοια που με την ταχύτητα των 5GB/s να μεταφέρεις 17GB/s συμπιεσμένων δεδομένων). Οι NVMe SSDs που έχουν παρουσιαστεί στην αγορά και φτάνουν οι ξεπερνούν αυτές του PS5 σε θεωρητικό επίπεδο παρουσιάζονται με αβεβαιότητα από τα γνωστά/άγνωστα μέσα σχετικά με το compat σε PS5 γιατί το HEADROOM που ζητά η SONY είναι λογικά μεγαλύτερο. Επίσης δεν έχουμε ιδέα για το αν οι εν λόγω SSDs στο "κουτάκι" που προσφέρει ως θέση το PS5 θα αντέξουν θερμικά να αποδώσουν τα μέγιστα για ώρα.

4. Call of Duty: Black Ops Cold War, Call of Duty: Warzone, Destiny 2, Devil May Cry V: Special Edition, Dirt 5, DOOM Eternal, Fortnite, Ghostrunner, Monster Boy And The Cursed Kingdom, Nioh Collection, Rainbow Six Siege, Rogue Company, WRC 9, κ.λπ λένε "Γειά!"

5. "Από τους σημαντικότερους δείκτες στα περισσότερα πράγματα", ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ! Δεν θα κρίνω για παράδειγμα αν μια ταινία άξιζε τα λεφτά μου από το πόσο κράτησε. Μήπως μετά των Άρχοντα των Δαχτυλιδιών και το Director's Cut του Snyder σε Watchmen και Justice League να σταματήσω να βλέπω όλες τις ταινίες που για τη μισή διάρκεια και κάτω μου ζητούν τα ίδια λεφτά; Δεν θα κρίνω το κόστος του βιβλίου από το "πόσο κράτησε", αλλά από το "πόσο με κράτησε" — το ίδιο και στα παιχνίδια. Η ψυχαγωγία δεν λειτουργεί με παρκαδόρο.

3. Δυστυχώς δεν είναι κάτι για το οποίο μπορούμε να έχουμε επίσημα στοιχεία. Ειδικά όταν οι αναλύσεις που υποστηρίζονται είναι στανταρ ακόμα. Αλλά με την ασχήμια του ps5 για τους παντρεμένους είναι must! 😂
Πέρα από το χαβαλέ όμως, κάτι VRR και κλπ είναι monitor territory, εκτός και αν έχεις γκαφρά και ακριβή τηλεόραση. Οπότε το trend δείχνει προς τα εκεί, έστω και για οικονομικούς λογους.

1. Οπότε καταλήγουμε ότι αυτή την στιγμή η κονσόλα είναι σε beta stage. Αποδεκτό. Ας την κοιτάμε υπό αυτό το πρίσμα λοιπόν.

4.Γεια σας παιδιά! Σε τι όμως ακριβώς;

5. Το "πόσο σε κράτησε" συμπεριλαμβάνεται και αυτό στον δείκτη προφανώς. Απλά κάτι μπορεί να σε κρτάει για 40 ώρες, μπορεί και 5. Τι α κάνς;

 

Spoiler

9 λεπτά πριν, argipent είπε

Έννοια σου και ξέρω ποίος είσαι, πολύ καλά, απλά έχω όρεξη για κουβέντα σήμερα — slow day at the office!

Ο εφιάλτης σου! 😂

 

[Mitroglou7]

4 λεπτά πριν, non-serviam είπε

Ο πιο σημαντικός δείκτης για πολύ κόσμο, και ειδικά για Ελλάδα. Και στα γράφω αυτά έχοντας δώσει προχθές 240 φράγκα σε παιχνίδια στο Steam (φυσικά σε προσφορά, full price για digital μόνο πολύ καλά παιχνίδια και μόνο όταν είναι τα παίξω άμεσα), και όχι λόγο ανάγκης (κάτι που σε αυτό το φόρουμ είναι η καραμέλα τον απλλ φανς όταν πεις κάτι κακό για το cult τους 😂). Μάλιστα ένα από αυτά είναι η συλλογή του Halo, γιατί παρότι το έχω με τα κλασσικά τρια χρόνια gp, θέλω να μου ανήκει (όσο είναι αυτό εφικτό σε κάτι digital, τουλάχιστον η valve είναι σταθερή εταιρία σε πράξεις και όχι MS).

Τώρα που είσαι πιο ήρεμος μπορεί να γίνει και κουβέντα.

Νομίζω ο κόσμος που δίνει αυτή τη σημασία στη διάρκεια μπορεί να το αποφύγει και ή να μη το πάρει καθόλου ή να το πάρει σε προσφορά. Ούτε είπα ούτε πιστεύω ότι η διάρκεια και το replayability είναι ασήμαντα και δεν επηρεάζουν την συνολική εμπειρία ενός game και κατ'επέκταση μια πιθανή αγορά του από τη πλευρά του.

Απλά, προσωπικά με έχει κουράσει η μόνιμη αναφορά στη διάρκεια. Δηλαδή στο συγκεκριμένο παράδειγμα, το Ratchet πόσο έπρεπε να κοστίζει? Και 50€ να είχε day one πάλι η εξίσωση είναι κακή.

Ενδεικτικά τα Metal Gear Solid 1 και 2 είχαν πχ. αντίστοιχη διάρκεια με το Ratchet και χωρίς να μπορώ να το βρω φαντάζομαι είχαν παρόμοια τιμή. Δεν άξιζε να τα αγοράσεις όταν βγήκαν? (Δε συγκρίνω Ratchet με MGS μη το πάμε εκεί)

Αν θες να μιλήσουμε γενικά για τη βιομηχανία το δέχομαι. Δεν είναι θέμα της Sony αλλά των Single player games αυτό που συζητάμε. Σύμφωνα με την εξίσωση χρόνος/τιμή η συντριπτική πλειοψηφία των AAA SP games βγαίνει bad value for money.

[non-serviam]

8 λεπτά πριν, vag.patrick είπε

Το Limbo Ομως βγηκε εποχη PS360 . Εννοειται οτι πλεον θα χει τοσο (βλεπει η νιντεντο και γελαει...) .  Το hardware ομως αναλογικα με την εποχη και την αγορα ειναι ισως η μονη γενια που συμφερει και ειναι "τσαμπα" . Αρα απο καπου θα πρεπει και αυτοι να τα βγαλουν. Μπιζνα ειναι οχι μοναστηρι , το ξερεις ηδη (δεν ειρωνευομαι).

Τωρα αναλογικα με τις τιμες εγω το βλεπω με βαση το ειδος και την συνολικη εμπειρια. Ελαχιστα Platform εχουν πανω απο 20ωρες (δεν ειμαι απολυτος στο ελαχιστα αλλα ειμαι σιγουρος οτι δεν ειναι πολλα) και δε μιλαω για 100% , παντα για Main story και λιγο ψαξιμο.  Αν τα 80€ μου τα ζητουσε για το The order 1886 (ασχετα που τοτε την πατησα και το πηρα Day1) θα τρωγε καντηλακι.

Εγω βλεπω πως η ταση που αρχιζει και επικρατει ειναι ακομα και πλατφορμες οπως το Steam να βουλωνουν ματια Με Steam Sales και να υιοθετουν ενα μοντελο τυπου PS store , Nintendo Store Κλπ. Πανε προς το Digital Only οσο μπορουν με σταθερο και αργο ρυθμο , σου εχουν αφησει eneba . g2a κλπ να χαιρεσαι με τις τιμες και οταν ερθει η ωρα θα γινει οτι εγινε με τα Roms και την Nintendo , ολα θα ναι παρελθον. (ελπιζω να μην πεσω μεσα)

 

10 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

20 χρόνια πριν όμως η παραγωγή ενός παιχνιδιού δεν κόστιζε τόσο όσο σήμερα που φτάνει συνήθως εκατομμύρια δολάρια/ευρώ. Τον ίδιο αριθμό υπαλλήλων είχε τότε πχ η Ubisoft και τον ίδιο φόρτο εργασίας?

Έχετε πάρει χαμπάρι ότι για να δούμε τα γραφικά και τα assets που βλέπουμε σήμερα απαιτούνται να γίνουν πολύ περισσότερα πράγματα απ' ότι το 2001??? Αυτό δεν έχει επιπλέον κόστος? Δεν πρέπει να πληρωθεί?

Το να μη θέλετε να δώσετε τόσα λεφτά κάποιοι είναι απόλυτα σεβαστό βέβαια. Προσπεράστε ή περιμένετε εκπτώσεις.

 

2 λεπτά πριν, Mitroglou7 είπε

Τώρα που είσαι πιο ήρεμος μπορεί να γίνει και κουβέντα.

Νομίζω ο κόσμος που δίνει αυτή τη σημασία στη διάρκεια μπορεί να το αποφύγει και ή να μη το πάρει καθόλου ή να το πάρει σε προσφορά. Ούτε είπα ούτε πιστεύω ότι η διάρκεια και το replayability είναι ασήμαντα και δεν επηρεάζουν την συνολική εμπειρία ενός game και κατ'επέκταση μια πιθανή αγορά του από τη πλευρά του.

Απλά, προσωπικά με έχει κουράσει η μόνιμη αναφορά στη διάρκεια. Δηλαδή στο συγκεκριμένο παράδειγμα, το Ratchet πόσο έπρεπε να κοστίζει? Και 50€ να είχε day one πάλι η εξίσωση είναι κακή.

Ενδεικτικά τα Metal Gear Solid 1 και 2 είχαν πχ. αντίστοιχη διάρκεια με το Ratchet και χωρίς να μπορώ να το βρω φαντάζομαι είχαν παρόμοια τιμή. Δεν άξιζε να τα αγοράσεις όταν βγήκαν? (Δε συγκρίνω Ratchet με MGS μη το πάμε εκεί)

Αν θες να μιλήσουμε γενικά για τη βιομηχανία το δέχομαι. Δεν είναι θέμα της Sony αλλά των Single player games αυτό που συζητάμε. Σύμφωνα με την εξίσωση χρόνος/τιμή η συντριπτική πλειοψηφία των AAA SP games βγαίνει bad value for money.

Δεν διαφωνούμε, τα ίδια λέμε. Αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι είναι 8 ευρώ την ώρα. Πάρε το όπως θέλεις αυτό προφανώς, δεν χρειάζεται να το πάρεις απόλυτα γιατί ούτε για αστείο δεν είναι το μοναδικό που έχει σημασία, αλλά it is what is it. Και να το κοιτάμε και συγκριτικά με τον ανταγωνισμό γιατί είπαμε, η φάση μπορεί να πάει πολύ άσχημα για τους gamers.

Καλά η Ν είναι... Έχω βαρεθεί να κράζω στο δίπλα θρεντ. Φυσικά όμως και εκεί θα βρεθούν τα άτομα που θα σφαχτούν για την πάρτη της.

Και ας το λήξουμε εδώ, γιατί πάλι τα ίδια και ίδια λέμε, απλά εγώ εφιστώ την προσοχή σε κάτι ποιο συγκεκριμένο από το ολόκληρο.

Spoiler

@D.Luffy αν σου πω ότι πλέον είνα πολύ πιο έυκολη ανάπτυξη θα το πιστέψεις; Κάποτε 5 άτομα κάνανε τα πάντα. Τώρα έχουν απίστευτα frameworks που σου κάνουν τα πάντα, με εξιδικευμένο προσωπικό για το κάθε τι (και φυσικά μεγάλυτερο κόστος). Βέβαια με τα scope των σημερινών παιχνιδιών τα αποτελέσματα Cyberpunk, ειδικά όταν πιέζουν οι από επάνω, είναι αναπόφεκτα.

Στηρίζουμε λοιπόν με το πορτοφόλι μας πράγματα που αξίζουν και όχι αρπαχτές.

[skritikos]

2 ώρες πριν, non-serviam είπε

Αναλογικά παλιά τα παιχνίδια ήταν πιο ακριβά, και υπήρχαν και πιο σύντομα όπως γράφεις και εσύ. Αλλά είχαν το βαθμό δυσκολίας στο θεό για να μην το βγάλεις σε 3 ώρες. Υπήρχε μάλιστα ο όρος weekend rentals για να δείξουν τα παιχνίδια μικρής διάρκειας. Ε τώρα όμως όταν ξέρεις ότι μπορείς να τελειώσεις ένα παιχνίδι σε 6 ώρες χωρίς ιδιαίτερο κόπο, και σίγουρα θα το τελειώσεις σε 10, είναι λίγο κοροϊδία η τιμή. 20 χρόνια πριν αγοράζαμε expansions με μικρότερο κόστος και τραγικά μεγαλύτερη διάρκεια. Πρέπει λίγο να κοιτάμε και την τιμή. Πχ ένα παιχνίδι που έπαιξα πάλι πρόσφατα για να χαρώ τα μαύρα της OLED μου, το Limbo, 4 ώρες και ούτε ένα ευρώ και για μια υπέροχη εμπειρία.

  Απόκρυψη περιεχομένων

Θενξ. Αναμονή να φτάσουν στην ηλικία την σωστή για κάψιμο. 😂

 

Τι μου θύμησες τώρα, Limbo!!! Μοναδική εμπειρία!