Indiana Jones and the Dial of Destiny (Lucasfilms/Disney, 2023)

[Mr_Terror]

 

Επεξ/σία 18 Μαΐου 2023 από Mr_Terror

[GhostRiderLSOV]

Όταν βλέπω την Kennedy να μιλάει για "us" και τέτοια, λες και είναι κι αυτή fan, με πιάνει κάτι...

[Lotof]

🤦‍♂️

[Snoob]

To πρόβλημα ξεκινάει από το ότι ο ίδιος ο Φορντ δεν σέβεται το ρόλο.

Αν υποτεθεί πως ήθελε να σκοτωθεί ο χαρακτήρας του στο SW (πράγμα που επίσης υποτίθεται πως ήθελε από την αρχική τριλογία) γιατί δεν είχε κάτι άλλο να δώσει, εδώ δεν είχε κανένα λόγο να επιστρέψει, στα 79 του, να τον ξανανιώσουν ψηφιακά και να κρέμεται από τρένα ή να πηδάει από το ένα κινούμενο τρίκυκλο στο άλλο.

Έπρεπε κι αυτός να αφήσει το χαρακτήρα να ησυχάσει. Το Crystal Skull ήταν πιο χλιαρό κι από εγγλέζικη μπύρα ξεχασμένη εδώ κι ένα δίωρο στον πάγκο, όμως είχε ένα συμπαθητικό τέλος. Βέβαια, εκείνη την εποχή τα καμάρια οι "δημιουργοί" πόνταραν στον ανεκδιήγητο Λεμπέφ, οπότε δεν μπορούσαν να το συνεχίσουν με αυτόν και τον Φορντ να παραδίδει (με μια νορμάλ συμμετοχή, κι όχι ακροβατικά) τα ηνία στη νέα γενιά.

Θέλω να πω, οκ, παραγωγοί και στούντιο είναι αυτοί που είναι, αλλά εν προκειμένω είναι τεράστια και η ευθύνη του ίδιου του Φορντ.

[mindreader]

Εκεινο το...παιδαρελι ο Λεμπεφ; Που θα αντικαταστουσε τον Φορντ;  Καποιοι βιαζονται να 'αποστρατευσουν' την παλια φρουρα, και να 'εισαγουν' νεαρους αδοκιμαστους και 'ακαπνους'...

Ολα, στην ωρα τους. Τοσο απλα.

Λοιπον, απλα τα πραγματα, ο κοσμος ηθελε να δει τον Φορντ. Καλως κακως, ταυτιστηκε με τον ρολο. Και τον παιζει με μοναδικο τροπο. Και ναι, δεν με νοιαζει, ας μπει και 'ψηφιακο' μιγμα, προκειμενου να τον δω στον ρολο.

Πιο πολυ θα με φοβιζε η Disney και ελλειψη του Spielberg.

Αλλα απο την αλλη, ειναι πολυ μεγαλο το legacy για να αφεθει να μην ειναι καλο.

Πιστευω θα ειναι μια εξαιρετικη ταινια. Οχι στο επιπεδο των παλαιων ισως. Αλλα θα ειναι ενα επαξιο Indiana Jones.

 

[Snoob]

7 λεπτά πριν, mindreader είπε

[...]

Αλλα απο την αλλη, ειναι πολυ μεγαλο το legacy για να αφεθει να μην ειναι καλο.

[...]

 

Ε, ναι, όπως ήταν και πολύ μεγάλο το legacy του SW.

Και είδαμε πώς το σοδόμισαν.

H ευθύνη είναι του Φορντ, σε μεγάλο βαθμό. Ειδικά μετά τα καραγκιοζιλίκια με το ψυγείο (και όχι μόνο) στο Crystal Skull, δεν μπορεί καν να ισχυριστεί ότι "δεν ήξερε".

Αρμέγει κι αυτός. Μη τα χώνουμε μονάχα στις εκάστοτε Κένεντι.

[panther_512]

To ξέρετε ότι θα δούμε νέα Indiana Jones με τον Ford στα νιάτα του μέσω της ΑΙ, έτσι?

Το μόνο που χρειάζεται είναι η υπογραφή του Ford για ψηφιακή αναπαραγωγή του εαυτού του, ακόμα και μετά το θάνατό του.

Έχει κάνει σχετική δήλωση και ο Τομ Χάνκς περί αυτού.

Επεξ/σία 19 Μαΐου 2023 από panther_512

[Snoob]

Μόλις τώρα, panther_512 είπε

To ξέρετε ότι θα δούμε νέα Indiana Jones με τον Ford στα νιάτα του μέσω της ΑΙ, έτσι?

Το μόνο που χρειάζεται είναι η υπογραφή του Ford για ψηφιακή αναπαραγωγή του εαυτού του, ακόμα και μετά το θάνατό του.

Έχει κάνει σχετική δήλωση και ο Τομ Χάνκς περί αυτού.

Ναι, είχα βάλει και το σύνδεσμο από τη σχετική είδηση του BBC σε προηγούμενη ανάρτηση.

Χαμός θα γίνει, πλέον, το θεωρώ δεδομένο.

Απλά, επισημαίνω ότι, όποιος δεν ενθουσιάζεται με την προοπτική μιας τόσο πλαστής "ηθοποιΐας", αν θέλει να στρέψει τα βέλη του κάπου, σκόπιμο θα ήταν να μην εστιάζει μονάχα στους (ενίοτε προκλητικά ανέμπνευστους ή/και αστοιχείωτους) παραγωγούς, "δημιουργούς" κτλ.

Είναι ξεκάθαρες οι ευθύνες των ίδιων των ηθοποιών.

[mindreader]

1 ώρα πριν, panther_512 είπε

To ξέρετε ότι θα δούμε νέα Indiana Jones με τον Ford στα νιάτα του μέσω της ΑΙ, έτσι?

Το μόνο που χρειάζεται είναι η υπογραφή του Ford για ψηφιακή αναπαραγωγή του εαυτού του, ακόμα και μετά το θάνατό του.

Έχει κάνει σχετική δήλωση και ο Τομ Χάνκς περί αυτού.

Θα ζησουμε μεγαλες συγκινησεις!

Δεν ξερω τι θα εκανα αν ημουν στη θεση του Harrison Ford.

- Το κοινο σε θελει απεγνωσμενα.
- Τα studio σε θελουν απεγνωσμενα.
- Θα ζησεις παλι μεγαλες στιγμες στα πλατω, και φυσικα θα παρεις και ενα σκασμο λεφτα, εστω και αν θα πανε στους συγγενεις σου.
- Θα κανεις κατι που αγαπησες και εκανες σε ολη σου τη ζωη, και σε λατρεψαν γι'αυτο.

Και καποιοι λενε, οτι θα επρεπει να πει, οχι.

Δεχομαι το ποιοτικο κριτηριο, αλλα ειναι τοσο υποκειμενικο,
που η ζυγαρια εχει γυρει μονοπαντα απο την πλευρα, του να βγει η ταινια.
Ποσοστα πχ 90/10, κατι τετοιο.

Δηλαδη, συνομωτει το συμπαν, και να βγει η ταινια, και να παιξει ο Ford.
Και παλι αν δεν φτανει το επιπεδο των παλιων ταινιων,
θα ειναι ξανα σε ενα τρομερο επιπεδο.

 

[Lotof]

Έσκασαν τα πρώτα review και όταν βλέπεις "mainstream τύπο" να ισοπεδώνει τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα. 

[Snoob]

Θα προβλέψω ότι το αποτέλεσμα θα είναι το αντίστροφο της νέας ταινίας του Ντεπ: 7 λεπτά standing ovation και οι επαγγελματίες "κριτικοί" να πετάνε συνέχεια σπόντες για τη δίκη (που κέρδισε).

Και στον Ιντιάνα, ψίθυροι από τον κόσμο και διθύραμβοι από τους επαγγελματίες κριτικούς.

Υ.Γ. Παρενθετικά, λογική μου ακούγεται η αντίδραση του κοινού. Τον Ιντιάνα πας να δεις να πρωταγωνιστεί, όχι να του κάνει δίδαγμα η βαφτιστήρα ή τι κέρατο του είναι η θηλυκή Λεμπέφενα.

Αλλά, είπαμε, φταίει ο Φορντ που δέχεται να εξευτελίζεται, όχι μόνο ο ρόλος, αλλά και προσωπικά.

Μην ανησυχείτε, όμως, θα δούμε τρομερό αποτέλεσμα: η τριλογία των SW και το Rings of Power, αν μη τι άλλο, το εγγυώνται, Άπιστοι Θωμάδες.

[mindreader]

Θα συμφωνησω, οτι δεν πρεπει να φαινεται οτι η εγγονη την λεει στον Indiana.
Αν και ιντριγκαδορικες στιγμες με γυναικες, υπηρχαν σε ολες τις ταινιες.
Η ισορροπια ειναι πολυ πολυ λεπτη.

 

[Snoob]

Πρέπει να δούμε κατά πόσο θα συνεχιστεί η τάση που καταγράφεται ήδη σε Metacritic και Rotten Tomatoes, πάντως μέχρι στιγμής πέφτω έξω, τουλάχιστον ως προς το σκέλος των επαγγελματιών κριτικών: 51% και 50% αυτή τη στιγμή, και τα "fresh" reviews, με εξαίρεση ένα 4/5, είναι στο χλιαρό 3/5.

Λέτε να μη σωθεί ούτε από τους επαγγελματίες;

 

"Δεν είμαι σίγουρος πόσοι fans θέλουν να δουν τον Ιντιάνα σαν έναν τσακισμένο, ανήμπορο γέρο, που λουφάζει στη γωνία, την ώρα που η υπερόπτρια βαφτισιμιά του αναλαμβάνει τα ηνία, όμως αυτό μας προσφέρεται [επί της οθόνης], κι είναι τόσο καταθλιπτικό όσο ακούγεται". 

Κι αυτά, τα γράφει το BBC, που, τέλος πάντων, δεν είναι και ο πλέον σεσημασμένος προμαχώνας του συντηρητισμού και των διαφόρων "φοβιών" με τις οποίες επιχειρείται κατά καιρούς να "ερμηνευτούν" οι αντιρρήσεις των θεατών.

Ειλικρινά, θα ήθελα να ήμουν παρών όταν αποφάσισαν πως ήταν καλή ιδέα όλο αυτό το πράγμα.

[Sephir]

Στον Κουτσογιαννόπουλο πάντως, άρεσε.

Άσχετα με τις κριτικές, η θέαση θα γίνει κρατώντας πολύ μικρό καλάθι...

Επεξ/σία 19 Μαΐου 2023 από Sephir

[achileesxi]

46 λεπτά πριν, Sephir είπε

Στον Κουτσογιαννόπουλο πάντως, άρεσε.

Άσχετα με τις κριτικές, η θέαση θα γίνει κρατώντας πολύ μικρό καλάθι...

"Κουτσογιαννόπουλο"

Επεξ/σία 19 Μαΐου 2023 από achileesxi