To Ελ Σαλβαδόρ αποδέχεται το Bitcoin ως εθνικό νόμισμα!

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, wibu είπε

Μια χαρά σου τα λέει τύπε, αλλά προφανώς αρνείσαι να το καταλάβεις (μήπως είσαι αρνητής κι εσύ και ντρέπεσαι να μας το πεις;). Δεν είπε κάτι για το bitcoin, είπε για εσένα και αυτά που γράφεις. Αν είσαι 16 σε δικαιολογώ

Αρνητής κι εγώ ε;

Λιγοι ειστε ακομα, μαζευτειτε περισσοτεροι

[andreas314p]

14 λεπτά πριν, BackFromHell είπε

 

Δυστυχώς η παραποίηση πάει σύννεφο!  Για το δολάριο όλοι λένε ότι είναι το ΝΟΥΜΕΡΟ 1 ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ!  επίσης όλοι πάλι λένε ότι με το bitcoin δεν είναι τόσο εύκολο όσο με το δολάριο να κρυφτείς. Τέλος να σου πω εγώ για το CO2 ? Ψάξε πόσο καεί η παραγωγή δολαρίου,τράπεζες, κλπ και   πόσο η εξόρυξη!  Απλα ψάξε και σταμάτα να βλέπεις τίτλους στις ειδήσεις!  Μεγάλο ποσοστό των ειδήσεων είναι για χειραγώγηση και διαστρεβλωμενη για να εξυπηρετήσει συμφέροντα και όπως πάντα πολλά ειναι FAKE NEWS! Τέλος πρέπει να καταλάβεις ότι ο ΣΩΚΡΆΤΗΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΔΙΊΣΤΑΝΤΑΙ ΚΑΙ ΕΝ ΕΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΕΙΔΑ . Αν εσύ νομίζεις ότι γνωρίζεις τι να πω ? Ο φανατισμός ειναι πολύ κακό πράγμα και θα πρέπει να το ψάξεις λίγο! 

Επεξ/σία 12 Ιουνίου 2021 από andreas314p
Πήγαινε αλλού ή απάντηση

[Επισκέπτης]

11 λεπτά πριν, andreas314p είπε

Δυστυχώς η παραποίηση πάει σύννεφο!  Για το δολάριο όλοι λένε ότι είναι το ΝΟΥΜΕΡΟ 1 ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ!  επίσης όλοι πάλι λένε ότι με το bitcoin δεν είναι τόσο εύκολο όσο με το δολάριο να κρυφτείς. Τέλος να σου πω εγώ για το CO2 ? Ψάξε πόσο καεί η παραγωγή δολαρίου,τράπεζες, κλπ και   πόσο η εξόρυξη!  Απλα ψάξε και σταμάτα να βλέπεις τίτλους στις ειδήσεις!  Μεγάλο ποσοστό των ειδήσεων είναι για χειραγώγηση και διαστρεβλωμενη για να εξυπηρετήσει συμφέροντα και όπως πάντα πολλά ειναι FAKE NEWS! Τέλος πρέπει να καταλάβεις ότι ο ΣΩΚΡΆΤΗΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΔΙΊΣΤΑΝΤΑΙ ΚΑΙ ΕΝ ΕΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΕΙΔΑ . Αν εσύ νομίζεις ότι γνωρίζεις τι να πω ? Ο φανατισμός ειναι πολύ κακό πράγμα και θα πρέπει να το ψάξεις λίγο! 

Καλα τα λες εσύ, αλλά...

Αφου τους βλεπεις, φορανε μανδυα "αντικειμενικου" και "υποστηρικτη" για αραδιασουν το γνωστο οχετο, επειδη πιστευουν οτι ετσι τα λεγομενα τους αποκτουν διαφορετικη βαρυτητα και δε θα εκληφουν ως...οχετος. Σου πετανε κι ενα "τα επιχειρηματα σου ειναι μπουρδες" κι αμα τολμησεις και τους ζητησεις να το εξηγησουν--> "α, δεν λεω, διοτι μπηκα μονο για να σε βρισω και να κρατησω ενα επιπεδο, δεν με αφορουν τα υπολοιπα"!

Επειτα, βλεπει ο ενας τον αλλον, πεταγεται κι αυτος με τα επι προσωπικου και τα οφφτοπικ, καθως αυτο ειναι που εχει σημασια σε ενα τετοιο θεμα... Μιλαμε για τρομακτικες ομοιοτητες με τις ορδες των κοινωνικων ομαδων που προανεφερα, αλλα αν τους το επισημανεις , παρεξηγουνται με το "χαμηλο επιπεδο" και σπευδουν να το ανεβασουν με... επι προσωπικου χαρακτηρισμους. Θα μου πεις κι οι ψεκασμενοι παρεξηγουνται αν τους πεις ψεκασμενους, οποτε...

Επεξ/σία 12 Ιουνίου 2021 από BackFromHell

[andreas314p]

Αλλού ήθελα να βάλω παράθεση και έβαλα σε σένα 

[Makis3584]

10 λεπτά πριν, BackFromHell είπε

Μπερδευεσαι. Εννοειται πως απο τη διαδρομη του χρηματος συλλαμβανονται εγκληματιες. Πουθενα δεν υποστηριξα αυτα που ισχυριζεσαι.

Εσυ ομως, ισχυριστηκες οτι αυτο γινεται οταν το νομισμα ειναι το δολλαριο ενω με το bitcoin ειναι αδυνατο. Ισχυριστηκες μαλιστα, ως γνωστης των εσωτερικων θεματων του Ελ Σαλβαδορ, οτι οι φυλακες ειναι γεματες επειδη πιανουν τους εγκληματιες χαρη στο δολλαριο. Πες μας για αυτα. Τα υπογραμμισα κιολας για να συνενοουμεθα.

Kαι μετα θα μιλησουμε και για το CO2. Ενα, ενα , γιατι μπηκες με... πολλη πληροφορια στο θεμα και πρεπει να την προλαβουμε λιγο

 

Πουθενά δεν είπα για τις φυλακές του Ελ Σαλβαδόρ συγκεκριμένα, για τις φυλακές γενικώς μιλάω.

Αφού όμως ρωτάς συγκεκριμένα για του Ελ Σαλβαδόρ σίγουρα και εκεί είναι κλεισμένες μερικές χιλιάδες (οχι χιλιάδες, εκατοντάδες τότε, ούτε εκατοντάδες, δεκάδες, ούτε δεκάδες, ε τότε ένας, ένας σε ολόκληρο το Ελ Σαλβαδόρ θα είναι) εγκληματίες που φυλακίστηκαν αφού οι αρχές ακολούθησαν το χρήμα (Δολλάριο, Ευρώ, Λίρα κλπ), σίγουρα όμως δεν υπάρχει κανένας που φυλακίστηκε επειδή ακολούθησαν το bitcoin.

Στην παρούσα κατάσταση φυσικά και είναι αδύνατο, η κίνηση του δεν γίνεται μέσα από τα νόμιμα κανάλια που μπορεί να ελέγξει η πολιτεία, προφανώς λοιπόν και δε γίνεται να το ακολουθήσεις τώρα.

Και μην τα υπογραμμίζεις, απλά διάβασε πιο αργά αυτά που γράφω στη προηγούμενη απάντηση και θα διακρίνεις τις απαντήσεις.

[Επισκέπτης]

38 λεπτά πριν, Makis3584 είπε

Πουθενά δεν είπα για τις φυλακές του Ελ Σαλβαδόρ συγκεκριμένα, για τις φυλακές γενικώς μιλάω.

Αφού όμως ρωτάς συγκεκριμένα για του Ελ Σαλβαδόρ σίγουρα και εκεί είναι κλεισμένες μερικές χιλιάδες (οχι χιλιάδες, εκατοντάδες τότε, ούτε εκατοντάδες, δεκάδες, ούτε δεκάδες, ε τότε ένας, ένας σε ολόκληρο το Ελ Σαλβαδόρ θα είναι) εγκληματίες που φυλακίστηκαν αφού οι αρχές ακολούθησαν το χρήμα (Δολλάριο, Ευρώ, Λίρα κλπ), σίγουρα όμως δεν υπάρχει κανένας που φυλακίστηκε επειδή ακολούθησαν το bitcoin.

Στην παρούσα κατάσταση φυσικά και είναι αδύνατο, η κίνηση του δεν γίνεται μέσα από τα νόμιμα κανάλια που μπορεί να ελέγξει η πολιτεία, προφανώς λοιπόν και δε γίνεται να το ακολουθήσεις τώρα.

Και μην τα υπογραμμίζεις, απλά διάβασε πιο αργά αυτά που γράφω στη προηγούμενη απάντηση και θα διακρίνεις τις απαντήσεις.

Εχω διαβασει πολυ προσεκτικα οσα γραφεις, γιαυτο υπογραμιζω τα σημεια που χρηζουν απαντησεων.

Αυτα που λες -και παλι- ειναι δικα σου υποθετικα κι αυθαιρετα σεναρια, πολλα εκ των οποιων εχουν διαψευστει στην πραξη.Ειναι αυθαιρετο να λες οτι οταν το νομισμα ειναι ευρω-δολλαριο κλπ , τοτε η διαδρομη του χρηματος εντοπιζεται (offshores και περιπου αλλοι 1000 τροποι ξεπλυματος σου λενε καλησπερα).

Ειναι αυθαιρετο και ψευδες να λες οτι δεν υπαρχει κανενας που φυλακιστηκε επειδη ειναι αδυνατο να ακολουθησουν το bitcoin. Υπαρχουν ΠΟΛΛΟΙ. Ενα προσφατο παραδειγμα απο την επικαιροτητα της Ελλαδας που θα επρεπε να γνωριζεις, εαν την παρακολουθουσες , ακομα κι αν δεν παρακολουθεις αυτη των crypto https://www.digitallife.gr/synelifthi-sti-chalkidiki-38chronos-rosos-katigoroumenos-gia-kseplyma-synolika-4-dis-dolarion-meso-bitcoin-54648

Μετα το παραπανω παραδειγμα (και σου βρισκω οσα θες), να παμε και σε λιγη θεωρια τωρα;  Kαθε συναλλαγη καταγραφεται στο blockchain και ειναι "δημοσιοποιημενη" σε αυτο για παντα και προσβασιμη απο τον οιοδηποτε, απο τον υπολογιστη του ή το κινητο του. Το μονο που χρειαζεται ειναι να βρεθει ποιος κρυβεται πισω απο τις διευθυνσεις που εκτελεσαν τις συναλλαγες κι αυτο ειναι απολυτα εφικτο, απο τεχνολογικης αποψης.

Αντιθετως, στα κλασσικα νομισματα (που νομιζεις οτι οι διαδρομες αποκαλυπτονται πιο ευκολα), δεν υπαρχει προσβαση για κανεναν, ενω ακομα κι οταν ζητηθει απο τα αρμοδια οργανα για τη διερευνηση μιας εγκληματικης δραστηριοτητας, υπαρχει μια σειρα εμποδιων οπως:

-Διαφθορα που ενδεχομενως θα παρεμβει ωστε να μην αποκαλυφθουν οι διαδρομες οταν τρεχει δικαστικη ερευνα εναντιον πχ ενος ισχυρου προσωπου

-Χρονος, καθως τα τραπεζικα συστηματα δεν κρατουν επ'αοριστον logs απο τις συναλλαγες. Αν εχουν παρελθει Χ (πολλα) χρονια και πας να διερευνησεις μεσω του τραπεζικου συστηματος τις διαδρομες των συναλλαγων μαντεψε τι απαντηση (δεν) θα παρεις απο την εκαστοτε τραπεζα.

-Νομικο πλαισιο: Πολλες χωρες που προτιμωνται για offshore , απλα δε συνεργαζονται λογω δικου τους νομικου πλαισιου κι ετσι δεν αποκαλυπτουν στοιχεια συναλλαγων πισω απο τις offshore ακομα κι αν τους ζητηθουν απο δικαστικες αρχες.

-Χρονοτριβη, καθως τετοιες διαδικασιες συνηθως ειναι πολυ χρονοβορες, ειτε σκοπιμα, ειτε απλα λογω διαδικασιων που απαιτουνται

ΟΛΑ τα παραπανω ειναι εμποδια που μπορουν να βαλουν ταφοπλακα σε οποιαδηποτε ερευνα. Ομως, δεν αποτελουν εμποδιο στη περιπτωση του bitcoin. Αν με βαση τα παραπανω λοιπον επιμενεις να πιστευεις οτι με το δολλαριο και το ευρω υπαρχει περισσοτερη διαφανεια στις συναλλαγες απ'οτι με το bitcoin, τοτε προφανως υπαρχει διαφορετικη αντιληψη στην ενοια διαφανεια.

Τελος, το bitcoin ειναι ακομα σε διαδικασια ωριμανσης, ως τεχνολογικο προιον. Ειναι ενας χωρος που χρηζει νομοθετικου πλαισιου στα πλαισια της ωριμανσης του. Βλεπε περιπτωση ιντερνετ οπου αρχικα δεν υπηρχε νομοθετικο πλαισιο γυρω απο αυτο και ο καθενας εκανε οτι ηθελε. Αλλα με τα χρονια και ωριμαζοντας, μπηκε νομοθετικο πλαισιο προς ωφελος σχεδον ολων.

Γενικα οτι με το bitcoin δεν σε εντοπιζουν ειναι FUD απο το οποιο οι πρωτοι που την πατησαν ειναι οι ιδιοι που επιχειρησαν να μεταφερουν την εγκληματικη τους δραστηριοτητα σε αυτο...Και μπηκαν μεσα πιο γρηγορα απ'οσο νομιζαν.

 

 

Επεξ/σία 12 Ιουνίου 2021 από BackFromHell

[andreas314p]

3 λεπτά πριν, Makis3584 είπε

Πουθενά δεν είπα για τις φυλακές του Ελ Σαλβαδόρ συγκεκριμένα, για τις φυλακές γενικώς μιλάω.

Αφού όμως ρωτάς συγκεκριμένα για του Ελ Σαλβαδόρ σίγουρα και εκεί είναι κλεισμένες μερικές χιλιάδες (οχι χιλιάδες, εκατοντάδες τότε, ούτε εκατοντάδες, δεκάδες, ούτε δεκάδες, ε τότε ένας, ένας σε ολόκληρο το Ελ Σαλβαδόρ θα είναι) εγκληματίες που φυλακίστηκαν αφού οι αρχές ακολούθησαν το χρήμα (Δολλάριο, Ευρώ, Λίρα κλπ), σίγουρα όμως δεν υπάρχει κανένας που φυλακίστηκε επειδή ακολούθησαν το bitcoin.

Στην παρούσα κατάσταση φυσικά και είναι αδύνατο, η κίνηση του δεν γίνεται μέσα από τα νόμιμα κανάλια που μπορεί να ελέγξει η πολιτεία, προφανώς λοιπόν και δε γίνεται να το ακολουθήσεις τώρα.

Και μην τα υπογραμμίζεις, απλά διάβασε πιο αργά αυτά που γράφω στη προηγούμενη απάντηση και θα διακρίνεις τις απαντήσεις.

100 φορές έχει γραφτεί το BITCOIN δεν είναι εντελώς ανώνυμο!  Οι διαδρομές του υπάρχουν και έχουν πιάσει πολλούς έτσι με ειδικά λογισμικά πολύ πιο εύκολα από το ευρώ δολάριο!  Προσπάθησε λίγο να καταλάβεις.  Με το BITCOIN δεν κρύβεσαι.  Με MONERO ίσως αλλά βγάλτο από το μυαλό σου αυτό!  Ξέχασε το ! Έχει απαντηθεί πολλές φορές!  Κάνε επανεκκίνηση αν χρειαστεί γιατί κάπου υπάρχει κόλλημα!  Μην το αναφέρεις ξανά!  Σε παρακαλώ πες κάτι άλλο όχι όμως αυτό! Πονάνε τα μάτια μου . PLEASE! 

[Makis3584]

2 ώρες πριν, BackFromHell είπε

Εχω διαβασει πολυ προσεκτικα οσα γραφεις, γιαυτο υπογραμιζω τα σημεια που χρηζουν απαντησεων.

Αυτα που λες -και παλι- ειναι δικα σου υποθετικα κι αυθαιρετα σεναρια, πολλα εκ των οποιων εχουν διαψευστει στην πραξη.Ειναι αυθαιρετο να λες οτι οταν το νομισμα ειναι ευρω-δολλαριο κλπ , τοτε η διαδρομη του χρηματος εντοπιζεται (offshores και περιπου αλλοι 1000 τροποι ξεπλυματος σου λενε καλησπερα).

Ειναι αυθαιρετο και ψευδες να λες οτι δεν υπαρχει κανενας που φυλακιστηκε επειδη ειναι αδυνατο να ακολουθησουν το bitcoin. Υπαρχουν ΠΟΛΛΟΙ. Ενα προσφατο παραδειγμα απο την επικαιροτητα της Ελλαδας που θα επρεπε να γνωριζεις, εαν την παρακολουθουσες , ακομα κι αν δεν παρακολουθεις αυτη των crypto https://www.digitallife.gr/synelifthi-sti-chalkidiki-38chronos-rosos-katigoroumenos-gia-kseplyma-synolika-4-dis-dolarion-meso-bitcoin-54648

Μετα το παραπανω παραδειγμα (και σου βρισκω οσα θες), να παμε και σε λιγη θεωρια τωρα;  Kαθε συναλλαγη καταγραφεται στο blockchain και ειναι "δημοσιοποιημενη" σε αυτο για παντα και προσβασιμη απο τον οιοδηποτε, απο τον υπολογιστη του ή το κινητο του. Το μονο που χρειαζεται ειναι να βρεθει ποιος κρυβεται πισω απο τις διευθυνσεις που εκτελεσαν τις συναλλαγες κι αυτο ειναι απολυτα εφικτο, απο τεχνολογικης αποψης.

Αντιθετως, στα κλασσικα νομισματα (που νομιζεις οτι οι διαδρομες αποκαλυπτονται πιο ευκολα), δεν υπαρχει προσβαση για κανεναν, ενω ακομα κι οταν ζητηθει απο τα αρμοδια οργανα για τη διερευνηση μιας εγκληματικης δραστηριοτητας, υπαρχει μια σειρα εμποδιων οπως:

-Διαφθορα που ενδεχομενως θα παρεμβει ωστε να μην αποκαλυφθουν οι διαδρομες οταν τρεχει δικαστικη ερευνα εναντιον πχ ενος ισχυρου προσωπου

-Χρονος, καθως τα τραπεζικα συστηματα δεν κρατουν επ'αοριστον logs απο τις συναλλαγες. Αν εχουν παρελθει Χ (πολλα) χρονια και πας να διερευνησεις μεσω του τραπεζικου συστηματος τις διαδρομες των συναλλαγων μαντεψε τι απαντηση (δεν) θα παρεις απο την εκαστοτε τραπεζα.

-Νομικο πλαισιο: Πολλες χωρες που προτιμωνται για offshore , απλα δε συνεργαζονται λογω δικου τους νομικου πλαισιου κι ετσι δεν αποκαλυπτουν στοιχεια συναλλαγων πισω απο τις offshore ακομα κι αν τους ζητηθουν απο δικαστικες αρχες.

-Χρονοτριβη, καθως τετοιες διαδικασιες συνηθως ειναι πολυ χρονοβορες, ειτε σκοπιμα, ειτε απλα λογω διαδικασιων που απαιτουνται

ΟΛΑ τα παραπανω ειναι εμποδια που μπορουν να βαλουν ταφοπλακα σε οποιαδηποτε ερευνα. Ομως, δεν αποτελουν εμποδιο στη περιπτωση του bitcoin. Αν με βαση τα παραπανω λοιπον επιμενεις να πιστευεις οτι με το δολλαριο και το ευρω υπαρχει περισσοτερη διαφανεια στις συναλλαγες απ'οτι με το bitcoin, τοτε προφανως υπαρχει διαφορετικη αντιληψη στην ενοια διαφανεια.

Τελος, το bitcoin ειναι ακομα σε διαδικασια ωριμανσης, ως τεχνολογικο προιον. Ειναι ενας χωρος που χρηζει νομοθετικου πλαισιου στα πλαισια της ωριμανσης του. Βλεπε περιπτωση ιντερνετ οπου αρχικα δεν υπηρχε νομοθετικο πλαισιο γυρω απο αυτο και ο καθενας εκανε οτι ηθελε. Αλλα με τα χρονια και ωριμαζοντας, μπηκε νομοθετικο πλαισιο προς ωφελος σχεδον ολων.

Γενικα οτι με το bitcoin δεν σε εντοπιζουν ειναι FUD απο το οποιο οι πρωτοι που την πατησαν ειναι οι ιδιοι που επιχειρησαν να μεταφερουν την εγκληματικη τους δραστηριοτητα σε αυτο...Και μπηκαν μεσα πιο γρηγορα απ'οσο νομιζαν.

 

 

Εντάξει.

[fwtonio]

22 ώρες πριν, BackFromHell είπε

Οταν ειχαμε δραχμη οι τιμες των αγαθων μεσα στη χωρα (πχ ενα ποτο στο μπαρ οπως αναφερε ενας αρνητης πιο πριν), αλλαζε με βαση την καθημερινη της ισοτιμια της με το δολλαριο; Αποροφουταν με τον τροπο που περιγραφεις; Γιατι εγω θυμαμαι αγαθα επι αγαθων, να μην αλλαζουν τιμη για μηνες, αν οχι χρονια. Με την υποτιμηση της δραχμης κατα 14% το '98, αυξηθηκε η τιμη των αγαθων αυτων; Η απαντηση ειναι οχι. Αυξηθηκε μονο σε μερος των εισαγομενων προιοντων, διοτι μονο αυτα επηρεαζονται απο τις ισοτιμιες. Οι εισαγωγες στο Ελ Σαλβαδορ θα συνεχισουν να γινονται σε USD, αρα δεν αλλαζει το παραμικρο . Και φυσικα η απαντηση στον αρνητη για το αν θα αλλαζει η τιμη του ποτου καθε 10 λεπτα επειδη αλλαζει η χρηματηστιριακη αξια (που ειναι κατι τελειως διαφορετικο απο το νομισμα), ειναι οχι. Η τιμη θα ειναι μια και θα ειναι σταθερη οπως συμβαινει με καθε νομισμα, αλλιως, δε θα ηταν νομισμα...

 

 

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω.

Πχ οι τιμές από τα ηλεκτρονικά είδη, άλλαζαν την επόμενη (μην σου πω το ίδιο το απόγευμα) παρά το γεγονός ότι αγοράστηκαν με παλαιότερη ισοτιμία (καθαρή κερδοσκοπία, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα).

Να σου θυμίσω επίσης ότι τότε υπήρχαν καταθετικοί λογαριασμοί σε δολάριο, μάρκο ακριβώς για αυτόν το λόγο: όταν η δραχμή έπεφτε τότε οι καταθέσεις στο ξένο νόμισμα αποκτούσαν αυτόματα μεγαλύτερη αξία. Έτσι απλά και από το πουθενά.

Το "πρόβλημα" με την καθημερινή χρήση του bitcoin είναι ακριβώς το ίδιο, για τον πολύ απλό λόγο ότι έχουμε 2 ισοτιμίες νομισμάτων στην ίδια χώρα, αλλάζει η αγοραστική δύναμη.

Ας υποθέσουμε για λόγους ευκολίας ότι 1 bitcoin (bc) = 1 δολάριο (δ).

Έχουμε και 2 άτομα ο Α με 10 δ στο πορτοφόλι και ο Β με 10 bc.

Όταν λοιπόν ο Μασκ θα κάνει ένα τουΐτ και το bc ανέβει 10% σε μία μέρα, τότε ο Β θα μετατρέψει τα 10 bc σε δολάρια και θα αποκτήσει 11 δ.

Οπότε μέσα σε μία μέρα ο Β απέκτησε 10% παραπάνω χρήματα από τον Α.

Σήμερα αυτό για να γίνει με νομίσματα τύπου ευρώ, δολάρια, λίρα ... δεν είναι εύκολο γιατί για τις μετατροπές χρειάζονται μεσάζοντες που σημαίνει επιπλέον κόστος, που ρίχνει το περιθώριο κέρδους. Και όπως προείπα τα νομίσματα γενικότερα έχουν πολύ μικρές διακυμάνσεις για να περιμένει κάποιος να κερδίσει από την διαφορά στις ισοτιμίες.

Και φυσικά δεν ξεχνάμε αυτούς που πριν 10 χρόνια περίπου έπαιρναν στεγαστικά δάνεια σε Ελβετικό φράγκο γιατί ήταν σταθερό και φθηνό. Και όταν άλλαξε απότομα η ισοτιμία στο φράγκο, το δάνειό τους έγινε πανάκριβο δημιουργώντας προβλήματα ακριβώς για αυτό που συζητάμε.

Δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα με το bc. Όσο όμως έχει απότομες διακυμάνσεις, δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για καθημερινή χρήση.

[Herald]

20 ώρες πριν, Bitbit είπε

Και επίσης για να μη κοροϊδευόμαστε, οι περισσότεροι βλέπουν τα κρυπτονομίσματα σαν τρόπο να βγάλουν λεφτά και να τα μετατρέψουν σε € ή $ και τίποτα παραπάνω. Στόχος και ελπίδα όλων να ανέβει το bitcoin. Γιατί να ανέβει το bitcoin; Εδώ καλά δεν είναι; Αφού έχουμε πει ότι δε μας ενδιαφέρει η ισοτιμία με τα νομίσματα.

Bλέπεις γιατι σε αποκαλεί ψεκασμένο και αρνητή? Το έχω απαντήσει αυτό, σε αυτό εδώ το θέμα 3-4 φόρες, και σε άλλα θέματα άλλες 15. Ξαναρωτάς το ίδιο όμως. Κανέναν δεν ενδιαφέρει η ισοτιμία με τα νομίσματα. Τουλάχιστον όχι όπως το έχεις στο μυάλο σου. 

[Bitbit]

12 λεπτά πριν, Herald είπε

Bλέπεις γιατι σε αποκαλεί ψεκασμένο και αρνητή? Το έχω απαντήσει αυτό, σε αυτό εδώ το θέμα 3-4 φόρες, και σε άλλα θέματα άλλες 15. Ξαναρωτάς το ίδιο όμως. Κανέναν δεν ενδιαφέρει η ισοτιμία με τα νομίσματα. Τουλάχιστον όχι όπως το έχεις στο μυάλο σου. 

Νομίζω το έγραψα με τρόπο κατανοητό, εκτός αν κάνω λάθος. Οπότε να το ξαναγράψω.

Είμαι υπερ του bitcoin και βλέπω θετική την κίνηση (αν και κατα βάθος πιστεύω ότι δεν έχει έχει την εξέλιξη που θα θέλαμε. Άλλη ιστορία αυτό όμως). Είπα πουθενά κάτι αντίθετο; 

Την συγκεκριμένη παράγραφο την έγραψα με αφορμή αυτό το σχόλιο και είναι η πραγματικότητα. Έπρεπε να παραθέσω το ποστ του primeragt.

Μπορεί για εσένα, για εμένα και για μερικούς ακόμα να μην έχει καμια σημασία η ισοτιμία αλλά για το μεγαλύτερο ποσοστό έχει και παραέχει. Άτομα που δεν ήξεραν καν τι είναι τα κρυπτονομίσματα πέσανε με τα μούτρα όπως έγραψα και σε ένα άλλο ποστ, στο θέμα με τα νέα. Γιατί πέσανε με τα μούτρα; Γιατί θεώρησαν ότι είναι το μέλλον; Όχι. Πολύ απλά μυρίστηκαν χρήμα, έγινε μόδα και τρόπος να βγάλουν λεφτά. Όλοι αυτοί λοιπόν, για το μόνο που ενδιαφέρονται είναι να ανέβει για να πουλήσουν και να τα μετατρέψουν σε €. Χεσμένο το έχουν το Bitcoin και την τεχνολογία του. Αν δεν υπήρχε αυτή η άνοδος θα είχε ασχοληθεί αυτός ο κόσμος; Αν το Bitcoin ήταν σταθερό και δεν ανέβαινε η τιμή θα ασχολούταν κανείς από αυτούς; Ποιος θα το ήξερε; Διαφωνείς κάπου σε αυτό; Από τα 10 άτομα που ασχολούνται με το bitcoin πόσους πιστεύεις τους ενδιαφέρει η ισοτιμία με το €/$? Περιμένω απάντηση, μη κρυβόμαστε.

Στην ουσία δε διαφωνούμε σε κάτι ουσιαστικό επι του θέματος. Το αρχικό ποστ το έκανα για συγκεκριμένο λόγο. Επειδή μερικοί απαντούνε σαν 15χρονα (μπορεί να είναι κιολας) φουλ στην ειρωνία σε κάποιους. Θέλει επιχειρήματα λέει ο άλλος. Σε τι ακριβώς θέλει επιχειρήματα; Πήρα κάποια θέση ή έχουμε αντίθετες απόψεις για να γράψω επιχειρήματα υπερ της θέσης μου;

Γράφει ένας την άποψη του -ερώτηση  και η απάντηση είναι.. α είσαι ψεκασμένος εσύ πάμε παρακάτω. Γράφει κάτι ένας άλλος, α ψεκασμένος κι εσύ, πάμε παρακάτω. 10 λέξεις, οι 11 "ψεκασμένος" και "αρνητής". Αυτά είναι επιχειρήματα; Έτσι θα πείσεις κάποιον υπερ του bitcoin? Κόψτε την τηλεόραση, σας επηρεάζει.

Πάλι σεντόνι έγραψα

[Herald]

51 λεπτά πριν, Bitbit είπε

Νομίζω το έγραψα με τρόπο κατανοητό, εκτός αν κάνω λάθος. Οπότε να το ξαναγράψω.

Είμαι υπερ του bitcoin και βλέπω θετική την κίνηση (αν και κατα βάθος πιστεύω ότι δεν έχει έχει την εξέλιξη που θα θέλαμε. Άλλη ιστορία αυτό όμως). Είπα πουθενά κάτι αντίθετο; 

Την συγκεκριμένη παράγραφο την έγραψα με αφορμή αυτό το σχόλιο και είναι η πραγματικότητα. Έπρεπε να παραθέσω το ποστ του primeragt.

Μπορεί για εσένα, για εμένα και για μερικούς ακόμα να μην έχει καμια σημασία η ισοτιμία αλλά για το μεγαλύτερο ποσοστό έχει και παραέχει. Άτομα που δεν ήξεραν καν τι είναι τα κρυπτονομίσματα πέσανε με τα μούτρα όπως έγραψα και σε ένα άλλο ποστ, στο θέμα με τα νέα. Γιατί πέσανε με τα μούτρα; Γιατί θεώρησαν ότι είναι το μέλλον; Όχι. Πολύ απλά μυρίστηκαν χρήμα, έγινε μόδα και τρόπος να βγάλουν λεφτά. Όλοι αυτοί λοιπόν, για το μόνο που ενδιαφέρονται είναι να ανέβει για να πουλήσουν και να τα μετατρέψουν σε €. Χεσμένο το έχουν το Bitcoin και την τεχνολογία του. Αν δεν υπήρχε αυτή η άνοδος θα είχε ασχοληθεί αυτός ο κόσμος; Αν το Bitcoin ήταν σταθερό και δεν ανέβαινε η τιμή θα ασχολούταν κανείς από αυτούς; Ποιος θα το ήξερε; Διαφωνείς κάπου σε αυτό; Από τα 10 άτομα που ασχολούνται με το bitcoin πόσους πιστεύεις τους ενδιαφέρει η ισοτιμία με το €/$? Περιμένω απάντηση, μη κρυβόμαστε.

Στην ουσία δε διαφωνούμε σε κάτι ουσιαστικό επι του θέματος. Το αρχικό ποστ το έκανα για συγκεκριμένο λόγο. Επειδή μερικοί απαντούνε σαν 15χρονα (μπορεί να είναι κιολας) φουλ στην ειρωνία σε κάποιους. Θέλει επιχειρήματα λέει ο άλλος. Σε τι ακριβώς θέλει επιχειρήματα; Πήρα κάποια θέση ή έχουμε αντίθετες απόψεις για να γράψω επιχειρήματα υπερ της θέσης μου;

Γράφει ένας την άποψη του -ερώτηση  και η απάντηση είναι.. α είσαι ψεκασμένος εσύ πάμε παρακάτω. Γράφει κάτι ένας άλλος, α ψεκασμένος κι εσύ, πάμε παρακάτω. 10 λέξεις, οι 11 "ψεκασμένος" και "αρνητής". Αυτά είναι επιχειρήματα; Έτσι θα πείσεις κάποιον υπερ του bitcoin? Κόψτε την τηλεόραση, σας επηρεάζει.

Πάλι σεντόνι έγραψα

Μπερδεύεις τον χάρτη με το μέρος. 

Και το € χεσμένο το έχουν όλοι αυτοί που σχολιάζεις. Αυτό που τους ενδαιφέρει είναι το τι αγοράζουν με το €. Την ισοτιμία με το € την χρησιμοποιούν για ευκολία. Είναι πιο εύκολο να κατανοήσεις ότι το Bitcoin έχει αγοραστική αξία ίση με 30.000€ πάρα αγοραστική αξία ίση με 10 κάρτες γραφικών 3090. Εμένα με ενδιαφέρει να ανέβει η αγοραστική του αξία. Την ισοτιμία γραμμένη την έχω. Αν αύριο 1 BTC ισούται με 1€ αλλά αγοράζω πισίνα και ελικοδρόμιο με 1 BTC είμαι κομπλέ. 

Οπότε από τα 10 άτομα που ασχολούνται με το BTC κανέναν δεν τον ενδιαφέρει η ισοτιμία με το €/$ έτσι όπως το θεωρείς εσύ. Τα € δεν είναι ο αυτοσκοπός, η αγοραστική δύναμη είναι. Αν με 1 BTC αγοράζω 3oροφη μονοκατοίκια δεν με απασχολεί η ισοτιμία του με το €, ούτε και κανέναν άλλον φαντάζομαι

Επεξ/σία 13 Ιουνίου 2021 από Herald

[fwtonio]

56 λεπτά πριν, Herald είπε

Μπερδεύεις τον χάρτη με το μέρος. 

Και το € χεσμένο το έχουν όλοι αυτοί που σχολιάζεις. Αυτό που τους ενδαιφέρει είναι το τι αγοράζουν με το €. Την ισοτιμία με το € την χρησιμοποιούν για ευκολία. Είναι πιο εύκολο να κατανοήσεις ότι το Bitcoin έχει αγοραστική αξία ίση με 30.000€ πάρα αγοραστική αξία ίση με 10 κάρτες γραφικών 3090. Εμένα με ενδιαφέρει να ανέβει η αγοραστική του αξία. Την ισοτιμία γραμμένη την έχω. Αν αύριο 1 BTC ισούται με 1€ αλλά αγοράζω πισίνα και ελικοδρόμιο με 1 BTC είμαι κομπλέ. 

Οπότε από τα 10 άτομα που ασχολούνται με το BTC κανέναν δεν τον ενδιαφέρει η ισοτιμία με το €/$ έτσι όπως το θεωρείς εσύ. Τα € δεν είναι ο αυτοσκοπός, η αγοραστική δύναμη είναι. Αν με 1 BTC αγοράζω 3oροφη μονοκατοίκια δεν με απασχολεί η ισοτιμία του με το €, ούτε και κανέναν άλλον φαντάζομαι

Μα...

Για να τα αγοράσεις αυτά με 1 BTC, σημαίνει ότι η ισοτιμία του είναι τεράστια.

Δηλαδή αν 1 BTC = 1 EUR, θα περίμενες να τα αγοράσεις αυτά με 1 BTC;

[Herald]

1 λεπτό πριν, fwtonio είπε

Μα...

Για να τα αγοράσεις αυτά με 1 BTC, σημαίνει ότι η ισοτιμία του είναι τεράστια.

Δηλαδή αν 1 BTC = 1 EUR, θα περίμενες να τα αγοράσεις αυτά με 1 BTC;

Μπορεί να ανέβει το € στο θεό ας πούμε, και έτσι η ισοτιμία με το BTC να μειωθεί. Αυτο σου εξηγώ, δεν με ενδαιφέρει κατελάχιστο η ισοτιμία € / btc

[fwtonio]

3 λεπτά πριν, Herald είπε

Μπορεί να ανέβει το € στο θεό ας πούμε, και έτσι η ισοτιμία με το BTC να μειωθεί. Αυτο σου εξηγώ, δεν με ενδαιφέρει κατελάχιστο η ισοτιμία € / btc

Προφανώς είσαι από τους ρομαντικούς και σίγουρα από τους λιγοστούς.

Οι περισσότεροι αγοράζουν BTC για το κέρδος.