Τα WF-1000XM4 είναι τα νέα κορυφαία in-ear ακουστικά της Sony με τεχνολογία ANC

[haHa]

27 λεπτά πριν, billdanos είπε

Τα συγκεκριμένα τα δούλευα και με σύγχρονη Android συσκευή...

Οι χρήστες iPhone έχουν πάντα την καλύτερη ποιότητα ήχου με τα bluetooth ακουστικά της Apple που χρησιμοποιούν custom chips κλπ. 

Τα custom chips δυστυχως δεν εχουν σχεση με τα hi-res πρωτοκολλα μεταδοσης του ηχου(τα custom chips ειναι κυριως για την ταχυτερη και σταθεροτερη συνδεση, latency κλπ) που μεχρι στιγμης δεν υποστηριζει το iOS. Κατι παει να γινει με υποστηριξη Dolby Atmos και την υποστηριξη του απο airpods pro και apple music.

Αλλα και παλι, οι χρηστες iPhone ειναι καταδικασμενοι σε χειροτερη ποιοτητα ηχου οταν ακουνε μουσικη στο bluetooth αυτοκινητου ή σε ενα φορητο bluetooth ηχειο ή με συνδεση bluetooth στον ενισχυτη.
Ειναι κριμα που η apple ειναι πισω στην υποστηριξη hi-res bluetooth πρωτοκολλων και δεν φθανει την ποιοτητα που εχουν στο bluetooth τα android κινητα.

Επεξ/σία 9 Ιουνίου 2021 από haHa

[Haldol]

16 λεπτά πριν, haHa είπε

Αλλα και παλι, οι χρηστες iPhone ειναι καταδικασμενοι σε χειροτερη ποιοτητα ηχου οταν ακουνε μουσικη στο bluetooth αυτοκινητου ή σε ενα φορητο bluetooth ηχειο ή με συνδεση bluetooth στον ενισχυτη.

Ε ναι, άλλωστε, όποιος θέλει ν' ακούσει ποιοτικό ήχο, είναι γνωστό ότι το κάνει είτε μέσα στο αμάξι, ή με φορητό ηχείο. Ομολογώ ότι κάθε φορά που με πιάνουν audiophile τάσεις, πάω μια τσάρκα με τ' αμάξι, ν' απολαύσω hi-res ήχο σε συνδυασμό με θόρυβο από αέρα, λάστιχα, κόρνες και "που πας ρε μ*λ*κ*"!

😄

[billdanos]

22 minutes ago, haHa said:

Τα custom chips δυστυχως δεν εχουν σχεση με τα hi-res πρωτοκολλα μεταδοσης του ηχου(τα custom chips ειναι κυριως για την ταχυτερη και σταθεροτερη συνδεση κλπ) που μεχρι στιγμης δεν υποστηριζει το iOS. Κατι παει να γινει με υποστηριξη Dolby Atmos και την υποστηριξη του απο airpods pro και apple music.

Αλλα και παλι, οι χρηστες iPhone ειναι καταδικασμενοι σε χειροτερη ποιοτητα ηχου οταν ακουνε μουσικη στο bluetooth αυτοκινητου ή σε ενα φορητο bluetooth ηχειο ή με συνδεση bluetooth στον ενισχυτη.
Ειναι κριμα που η apple ειναι πισω στην υποστηριξη hi-res bluetooth πρωτοκολλων και δεν φθανει την ποιοτητα που εχουν στο bluetooth τα android κινητα.

Ε ναι σωστά! Αν δεν ακούσεις Hi res ήχο στο bluetooth σου ηχείο πού θα ακούσεις! 😛  Τα όρια στο bt είναι συγκεκριμένα και όπως κι αν βαφτίσεις τα εξτρά πρωτόκολλα βελτίωσης της ποιότητας, το αποτέλεσμα ειναι πάλι ...μέτριο αν το εξετάσουμε από την πλευρά του hi res audio!

btw στο αυτοκίνητό μας ακούμε μέσω CarPlay... 

Και στο σπίτι μέσω airplay 2 ή από το Apple TV  στο συμβατό ενισχυτή μας...

Είμαι ένας καταδικασμένος... 

[haHa]

39 λεπτά πριν, Haldol είπε

Ε ναι, άλλωστε, όποιος θέλει ν' ακούσει ποιοτικό ήχο, είναι γνωστό ότι το κάνει είτε μέσα στο αμάξι, ή με φορητό ηχείο. Ομολογώ ότι κάθε φορά που με πιάνουν audiophile τάσεις, πάω μια τσάρκα με τ' αμάξι, ν' απολαύσω hi-res ήχο σε συνδυασμό με θόρυβο από αέρα, λάστιχα, κόρνες και "που πας ρε μ*λ*κ*"!

😄

+1

Εδω ο αλλος νομιζει οτι παιρνει "την καλυτερη ποιοτητα ηχου" χρησιμοποιωντας  .... airpods pro, οποτε δεν νομιζω οτι ειναι σε θεση να καταλαβει το ποσο καλυτερα ακουγεται ενα σωστο ηχοσυστημα αυτοκινητου ή ενα ηχοσυστημα στο σπιτι.

Πως το λεει ο λαος μας; Οσα δεν φθανει η αλεπου...

39 λεπτά πριν, billdanos είπε

... Τα όρια στο bt είναι συγκεκριμένα

Δεν ισχυει το παραπανω.
Τα ορια(πχ bitrate) ειναι συγκεκριμενα , αλλα για συγκεκριμενα πρωτοκολλα.
Πχ, Apt HD και LDAC εχουν 576kbps και 990kbps σε σχεση με το πρωτοκολλο AAC(256 ή 320kbps) που χρησιμοποιει το iOS και αυτος ειναι ο λογος που ο ηχος ακουγεται χειροτερα απο iPhone.

Επεξ/σία 9 Ιουνίου 2021 από haHa

[Haldol]

Μόλις τώρα, haHa είπε

Εδω ο αλλος νομιζει οτι ακουει "την καλυτερη ποιοτητα ηχου" χρησιμοποιωντας  .... airpods pro, οποτε δεν νομιζω οτι ειναι σε θεση να καταλαβει το ποσο καλυτερα ακουγεται ενα σωστο ηχοσυστημα αυτοκινητου ή ενα ηχοσυστημα σπιτι.

Πως το λεει ο λαος μας; Οσα δεν φθανει η αλεπου...

Καταρχάς, τα AirPods Pro, όπως και όλα τα αντίστοιχα ακουστικά, έχουν μικροσκοπικούς drivers και πλήρη απουσία "χώρου" για τον αέρα. Δεν είναι δυνατόν να έχουν τον αντίστοιχο ήχο με ένα κανονικό ηχείο (ή έστω μ' ένα πιο μεγάλο ακουστικό) βάση φυσικής. Ίσως να έχουν κάποια tricks up their sleeves, αλλά η φυσική είναι φυσική.

Οδηγώ με ένα chipamp A/B ένα σετ Oberon 1 (μιλάμε για κόστος <500 ευρώ, όχι κάτι τρομερό) και εννοείται πως ο ήχος δεν έχει την παραμικρή σχέση, είτε με AirPods Pro, ή με HomePod Mini, ή με Marshall Major III (αναφέρω αυτά, διότι τα 'χω όλα).

[billdanos]

16 minutes ago, haHa said:

+1

Εδω ο αλλος νομιζει οτι ακουει "την καλυτερη ποιοτητα ηχου" χρησιμοποιωντας  .... airpods pro, οποτε δεν νομιζω οτι ειναι σε θεση να καταλαβει το ποσο καλυτερα ακουγεται ενα σωστο ηχοσυστημα αυτοκινητου ή ενα ηχοσυστημα σπιτι.

Πως το λεει ο λαος μας; Οσα δεν φθανει η αλεπου...

Δεν ισχυει το παραπανω.
Τα ορια(πχ bitrate) ειναι συγκεκριμενα , αλλα για συγκεκριμενα πρωτοκολλα.
Πχ, Apt HD και LDAC εχουν 576kbps και 990kbps σε σχεση με το πρωτοκολλο AAC(256 ή 320kbps) που χρησιμοποιει το iOS και αυτος ειναι ο λογος που ο ηχος ακουγεται χειροτερα απο iPhone.

Το σημαντικό είναι να διαχωρίσουμε ορισμένα βασικά πράγματα:

Hi res μουσική μέσω bt δεν μπορούμε να έχουμε εκτός κι αν hi res εννοούμε απλά μια "καλή" και αποδεκτή ποιότητα στα αφτιά μας. Πραγματικό high res ήχο έχουμε μέσω airplay που εκεί μπαίνει στη μέση και το wifi και εκτιμώ πως σύντομα θα δούμε και ασύρματη μετάδοση μέσω airplay και σε ακουστικά της Apple.

Η μουσική που ακούμε έξω στο δρόμο (είτε στο αυτοκίνητο, είτε περπατώντας), είτε είναι hi res είτε όχι λίγη σημασία έχει, μιας και σπάνια θα έχεις τις ιδανικές συνθήκες για να την απολαύσεις. Γι'αυτό και σε αυτή την περίπτωση μας ενδιαφέρουν και άλλα πράγματα στα ακουστικά μας όπως η άνεση, το noise canceling, η ένταση, κλπ. Και έχοντας δοκιμάσει άπειρα smartphones και άπειρα ακουστικά (ασύρματα και ενσύρματα), μπορώ να έχω άποψη σχετικά με το πραγματικό αποτέλεσμα που φτάνει στα αφτιά μας κάθε φορά και όχι απλά κοιτάζοντας τα specs στο πίσω μέρος της συσκευασίας...

Και επειδή εκτιμώ πως ακούω ακόμη καλά και επειδή είμαι ψείρας με τον καλό ήχο, στο σπίτι που οι συνθήκες είναι περισσότερο ελεγχόμενες, έχω επενδύσει αρκετά χρήματα ώστε να έχω το αποτέλεσμα που με ικανοποιεί προσωπικά. Εκεί όντως έχει νόημα να μιλάμε για hi res, lossless, Atmos, κλπ.

[haHa]

13 λεπτά πριν, billdanos είπε

.... Γι'αυτό και σε αυτή την περίπτωση μας ενδιαφέρουν και άλλα πράγματα στα ακουστικά μας όπως η άνεση, το noise canceling, η ένταση, κλπ. Και έχοντας δοκιμάσει άπειρα smartphones και άπειρα ακουστικά (ασύρματα και ενσύρματα), μπορώ να έχω άποψη σχετικά με το πραγματικό αποτέλεσμα που φτάνει στα αφτιά μας κάθε φορά και όχι απλά κοιτάζοντας τα specs στο πίσω μέρος της συσκευασίας...

+1000 και για αυτο δεν πρεπει διαφοροι να παρασυρονται και να νομιζουν οτι παιρνουν "την καλύτερη ποιότητα ήχου" λογω "custom chips" κλπ.

Kαι για αυτο ειναι κριμα που η apple ειναι πισω στην υποστηριξη hi-res bluetooth πρωτοκολλων και δεν φθανει την ποιοτητα που εχουν στο bluetooth τα android κινητα.

Τι μιλαμε για bluetooth μεταδοση σε ακουστικα, τι μιλαμε για bluetooth μεταδοση σε ηχοσυστημα αυτοκινητου ή σπιτιου, οι χρηστες iOS παιρνουν στην πραξη χειροτερη ποιοτητα ηχου στην πλειονοτητα των περιπτωσεων.

Επεξ/σία 9 Ιουνίου 2021 από haHa

[billdanos]

8 minutes ago, haHa said:

+1000
Kαι για αυτο ειναι κριμα που η apple ειναι πισω στην υποστηριξη hi-res bluetooth πρωτοκολλων και δεν φθανει την ποιοτητα που εχουν στο bluetooth τα android κινητα.

Τι μιλαμε για bluetooth μεταδοση σε ακουστικα, τι μιλαμε για bluetooth μεταδοση σε ηχοσυστημα αυτοκινητου ή σπιτιου.

Ναι οκ... Τα γνωστά! 😛 

Ξαφνικά το AAC είναι ένα τίποτα μπροστά στα υπόλοιπα...

[haHa]

13 λεπτά πριν, billdanos είπε

Hi res μουσική μέσω bt δεν μπορούμε να έχουμε εκτός κι αν hi res εννοούμε απλά μια "καλή" και αποδεκτή ποιότητα στα αφτιά μας. Πραγματικό high res ήχο έχουμε μέσω airplay που εκεί μπαίνει στη μέση και το wifi και εκτιμώ πως σύντομα θα δούμε και ασύρματη μετάδοση μέσω airplay και σε ακουστικά της Apple.

Δεν παιζει αυτο(τουλαχιστον στο κοντινο μελλον), το wifi ειναι πολυ ενεργοβορο για να επιλεχθει σαν λυση σε ασυρματα ακουστικα που εχουν μπαταριες.
Η λυση ειναι η υποστηριξη bluetooth πρωτοκολλων με υψηλοτερο bitrate(apt hd, ldac) οπως γινεται στο android και φυσικα η περαιτερω εξελιξη αυτων των πρωτοκολλων. 

Επεξ/σία 9 Ιουνίου 2021 από haHa

[billdanos]

2 minutes ago, haHa said:

Δεν παιζει αυτο(τουλαχιστον στο κοντινο μελλον), το wifi ειναι πολυ ενεργοβορο για να επιλεχθει σαν λυση σε ασυρματα ακουστικα που εχουν μπαταριες.
Η λυση ειναι η υποστηριξη bluetooth πρωτοκολλων με υψηλοτερο bitrate(apt hd, ldac) οπως γινεται στο android και φυσικα η περαιτερω εξελιξη αυτων των πρωτοκολλων. 

Κάτσε μη δούμε κάνα "airplay over bluetooth"! 😛 

[haHa]

3 λεπτά πριν, billdanos είπε

Κάτσε μη δούμε κάνα "airplay over bluetooth"! 

Το πως θα το ονομασει το marketing δεν εχει σημασια. Το θεμα ειναι τι πρωτοκολλο και τι bitrate θα υποστηριζει.
Μακαρι να αυξηθει το bitrate στo bluetooth απο iOS(και ας το ονομασουν οπως θελουν) και να φθασει τα επιπεδα που υποστηριζει το android μεσω aptx-hd και ldac, για να μπορουν οι χρηστες iOS να απολαμβανουν την ποιοτητα ηχου που εχει το android μεσω bluetooth.

Επεξ/σία 9 Ιουνίου 2021 από haHa

[billdanos]

12 minutes ago, haHa said:

Το πως θα το ονομασει το marketing δεν εχει σημασια. Το θεμα ειναι τι πρωτοκολλο και τι bitrate θα υποστηριζει.
Μακαρι να αυξηθει το bitrate στo bluetooth απο iOS(και ας το ονομασουν οπως θελουν) και να φθασει τα επιπεδα που υποστηριζει το android μεσω aptx-hd και ldac, για να μπορουν οι χρηστες iOS να απολαμβανουν την ποιοτητα ηχου που εχει το android μεσω bluetooth.

Για την ώρα απολαμβάνουμε ασύρματη ποιότητα hi res ήχου μέσω airplay 2. Στα AirPods Pro αντίστοιχα, τα 320kbps AAC προσφέρουν εξίσου καλό ήχο και με τις τελευταίες προσθήκες spatial/atmos βελτιώθηκε ακόμη περισσότερο. Μια τυφλή δοκιμή μεταξύ android συσκευής με τα νέα Sony και ενός iPhone με AirPods Pro, θα είχε τεράστιο ενδιαφέρον!  

btw και για να γυρίσω στο θέμα, αυτό που ξέχασα να αναφέρω για το προηγούμενο μοντέλο των Sony, ήταν και η έντονη αίσθηση "βεντουζαρίσματος" στο αφτί που ενιωθες το κενό αέρος και δεν ήταν καθόλου ευχάριστο...

[speedman_26]

Τα καλύτερα ακουστικά για Android πια είναι; 

[haHa]

13 λεπτά πριν, billdanos είπε

Στα AirPods Pro αντίστοιχα, τα 320kbps AAC προσφέρουν εξίσου καλό ήχο και με τις τελευταίες προσθήκες spatial/atmos βελτιώθηκε ακόμη περισσότερο.

Δυστυχως τα 320kbps του AAC μεσω bluetooth δεν φθανουν την ποιοτητα του ανωτερου aptx-hd(576kbps) και ldac(990kbps).

Μακαρι συντομα η apple να υποστηριξει τα ανωτερα αυτα πρωτοκολλα.
 

Επεξ/σία 9 Ιουνίου 2021 από haHa

[billdanos]

5 minutes ago, haHa said:

Δυστυχως τα 320kbps του AAC μεσω bluetooth δεν φθανουν την ποιοτητα του ανωτερου aptx-hd(576kbps) και ldac(990kbps).

Μακαρι συντομα η apple να υποστηριξει τα ανωτερα αυτα πρωτοκολλα.
 

Κι όμως στην πράξη δύσκολα θα καταλάβει κάποιος διαφορά...

"Sony is also beating Apple at bringing higher bit rate wireless audio to earbuds. The 1000XM4 buds fully support Sony’s own proprietary LDAC codec, which can transmit music tracks at up to 990kbps. This is currently the gold standard for Bluetooth audio, and though I’m sure it’ll prompt the usual “no one can tell the difference” debates, I’m glad to see LDAC show up in more portable form. 2021 is becoming the year of lossless music streaming, with Apple and Spotify both joining Amazon Music HD and Tidal. 

But LDAC has its own challenges. Playback can get a little unreliable and choppy if you set it to max quality in an Android device’s developer settings, so generally I stick with the middle “performance” option where the top bit rate falls to 660kbps. At that quality, can you really perceive any improvement compared to AAC? Maybe I’m buying into snake oil, but to me it does sound like certain tracks do have that ever-so-slight extra bit of depth and clarity when streaming with LDAC. But keep in mind this is a feature that only applies to Android devices, and the 1000XM4s sound quite stellar when paired with an iPhone, where LDAC isn’t even a thing. It’s a reminder that everything in the chain — from how music was mastered and encoded to the earbud hardware itself — matters just as much as sheer bit rate."

https://www.theverge.com/22523584/sony-wf-1000xm4-wireless-earbuds-headphones-review