Πρόσοψη πολυκατοικίας που είναι όλη πάρκινγκ και κατάληψη απέναντι πεζοδρομίου.

[dbrillis]

2 λεπτά πριν, JakeKaufman είπε

μη σώσουμε και γίνουμε ευρωπαίοι αν είναι να κάνουμε τέτοιες μπουρδες

σε αλλα νεα ομως μας αρεσει να λεμε "Ελλαδισταν". Αποφασίστε τι θέλετε.

[AristidisZ]

4 λεπτά πριν, Dantε είπε

Σε ενα τετραγωνο ομως με 4-5 τετοιες πολυκατοικιες σε καθε πλευρα, μαζευονται 10+ θεσεις παρκαρισματος. Αμελητεα ποσοτητα;

Σε μια περιοχη που ολες οι πολυκατοικιες εχουν θεσεις παρκαρισματος σε ισογειο και υπογειο, δε τιθεται θεμα καθως προφανως ικανοποιουν τις αναγκες του καθε ενοικου της εκαστοτε πολυκατοικιας.

Οταν ομως σε παλια περιοχη με προβλημα παρκαρισματος κανεις αυτο

https://goo.gl/maps/N8TmexrSXD5M4St27

Ε δημιουργεις προβλημα.

Αυτή είναι πολυκατοικία με 15 διαμερίσματα minimum, για σκέψου πόσες θέσεις στάθμευσης έχει αυτή η πολυκατοικία... 

Επίσης τα μεσοδιαστήματα μεταξύ των εισόδων, πολύ πιθανόν τύποις να θεωρούνται ελεύθεροί χώροι στην Οικοδομική άδεια, άρα τελικά δε ξέρεις πόσα μέτρα θεωρητικά καλύπτουν οι είσοδοι / έξοδοι του κτηρίου 

[MikeJ]

1 hour ago, sphinxgr said:

Μόνο με αντίγραφο της οικοδομικής άδειας, μπορεί να φανεί αν όντως προβλέπεται μια είσοδος μόνο. Υπάρχουν και εξαιρέσεις. Αν για παράδειγμα ο κατασκευαστής πει ότι 2 επιπλέον εισόδους, μπορώ να εξασφαλίσω 15 θέσεις επιπλέον, μπορεί να τις πάρει τις εισόδους στην άδεια. 

Οπότε συνοπτικά:

• Το πόσες εισόδους έχει νόμιμα ένα κτίσμα, θα φανεί μόνο απο την οικοδομική άδεια του.
• Να παρκάρεις μπροστά στην είσοδο του parking σου, εφόσον δεν ανεβαίνεις στο πεζοδρόμιο, είναι απολύτως νόμιμο κ δεν είναι κ ανήθικο. 
• Το να έχεις ακίνητο το αμάξι σου σε μια θέση για μηνες και νόμιμο και ηθικό είναι, εφόσον πληρώνεις τέλη και ασφάλειες.

Συγνώμη αλλά έχεις γράψει τουλάχιστον 2 ανακρίβειες.

Πρώτον, το να παρκάρεις στην είσοδο ενός πάρκινγκ ακόμα και αν είναι δικό σου δεν είναι νόμιμο και έχουν υπάρξει άτομα και εδώ στο ινσομνια που έχουν φάει πρόστιμο για αυτό καθώς αν πέσει τηλέφωνο στην τροχαία, ο αστυνόμος που θα έρθει απλά θα βεβαιώσει την παράβαση. Δε μπορεί να ελέγξει αν ο ιδιοκτήτης οχήματος και κατοικίας είναι ο ίδιος.

Δεύτερον, ένα όχημα ακόμα και αν έχει πινακίδες και πληρωμένα τέλη και ασφάλεια δε μπορεί να παραμένει στο ίδιο σημείο (σε δημόσιο δρόμο) για πάνω από 30 συνεχόμενες μέρες καθώς μπορεί να χαρακτηριστεί εγκαταλελειμμένο. (Στη πράξη η διαδικασία παίρνει πολύ περισσότερο καιρό μέχρι να έρθει ο δήμος να κάνει τη πρώτη καταγραφή, να περιμένει να έρθει ξανά να κολλήσει αυτοκόλλητο κοκ, και αν στο ενδιάμεσο το όχημα μετακινηθεί λίγο πιο κάτω ξαναμηδενιζει το χρονόμετρο αλλά ο νόμος περί εγκαταλελειμμένων οχημάτων εφαρμόζεται σε όλα τα οχήματα ανεξάρτητα από πληρωμή τελών).

 

[Dantε]

2 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Αυτή είναι πολυκατοικία με 15 διαμερίσματα minimum, για σκέψου πόσες θέσεις στάθμευσης έχει αυτή η πολυκατοικία... 

Επίσης τα μεσοδιαστήματα μεταξύ των εισόδων, πολύ πιθανόν τύποις να θεωρούνται ελεύθεροί χώροι στην Οικοδομική άδεια, άρα τελικά δε ξέρεις πόσα μέτρα θεωρητικά καλύπτουν οι είσοδοι / έξοδοι του κτηρίου 

Και ομως δεν εχει πολλες θεσεις. Γιατι και η γκαραζοπορτα δεξια ειναι μονη και το υπογειο ειναι μικρο. Και για να καλυψουν την ανεπαρκεια κανανε οτι κανανε. Σιγουρα παντως δεν ειναι νομιμο αυτο που εχει γινει. Η αν ειναι, μπορει να ειναι με το τροπο που λες, δε το γνωριζω για να το πω.

Αλλα το σιγουρο ειναι οτι μια τετοια διαταξη δημιουργει προβλημα. Γιατι βλεπεις οτι δεσμευει αρκετη προσοψη (και θεσεις παρκαρισματος στο δρομο) ενω το περισσοτερο χρονο παραμενουν αδειες αλλα ταυτοχρονα στερωντας θεσεις απο τους αλλους. Αυτο προσπαθω να εξηγησω ουσιαστικα. Οτι δεν ειναι πανακεια το χωσε θεσεις παρκινγκ στη πυλωτη.

[Dakonblackblade]

Παιδιά, τα πάρκινγκ , οι έξοδοι , πυλωτές κλπ. όταν έχουν γίνει βάσει σχεδίων έχουν την σφραγίδα της Πολεοδομίας.

Το τι είναι παράνομο, όταν όλα είναι βάσει σχεδίου κλπ κλπ. είναι κουβέντα για δικαστήριο και Άρειο Πάγο..

4 λεπτά πριν, Dantε είπε

Και ομως δεν εχει πολλες θεσεις. Γιατι και η γκαραζοπορτα δεξια ειναι μονη και το υπογειο ειναι μικρο. Και για να καλυψουν την ανεπαρκεια κανανε οτι κανανε. Σιγουρα παντως δεν ειναι νομιμο αυτο που εχει γινει. Η αν ειναι, μπορει να ειναι με το τροπο που λες, δε το γνωριζω για να το πω.

Αλλα το σιγουρο ειναι οτι μια τετοια διαταξη δημιουργει προβλημα. Γιατι βλεπεις οτι δεσμευει αρκετη προσοψη (και θεσεις παρκαρισματος στο δρομο) ενω το περισσοτερο χρονο παραμενουν αδειες αλλα ταυτοχρονα στερωντας θεσεις απο τους αλλους. Αυτο προσπαθω να εξηγησω ουσιαστικα. Οτι δεν ειναι πανακεια το χωσε θεσεις παρκινγκ στη πυλωτη.

Η ποσότητα αυτοκινήτων στο δρόμο παραμένει η ίδια ή μειώνεται με θέσεις στην πυλωτή. Σίγουρα δεν αυξάνεται. Οπότε καλώς γίνονται.

''Οι άλλοι'' που δεν είσαι εσύ, απλά θα βάζανε το αυτοκίνητό τους και θα μετακινούνταν με το μηχανάκι τους .

Τώρα αν οι τρίγύρω δεν βρίσκουν θέση, προφανώς γεννάει μια αίσθηση αδικίας. Ας σκεφτούν λοιπόν πόσο περισσότερο έχουν πληρώσει τη θέση αυτοί στην πυλωτή και ας τους περάσει , με 10χιλιάρικα στην τσέπη παραπάνω.

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2023 από Dakonblackblade

[Dantε]

9 λεπτά πριν, Dakonblackblade είπε

Η ποσότητα αυτοκινήτων στο δρόμο παραμένει η ίδια ή μειώνεται με θέσεις στην πυλωτή. Σίγουρα δεν αυξάνεται. Οπότε καλώς γίνονται.

''Οι άλλοι'' που δεν είσαι εσύ, απλά θα βάζανε το αυτοκίνητό τους και θα μετακινούνταν με το μηχανάκι τους .

Οχι δε γινονται καλως γιατι δε γινονται σωστα σε πολλες περιπτωσεις. 

Οσο για τους "αλλους" και εγω απο αυτους ειμαι γιατι με μηχανη μετακινουμαι. Νομιζεις οτι λεω αυτη τη στιγμη το πονο μου για τους κακους ιδιοκτητες των παρκινγκ. Δε το κανω γιατι απλα σπανια με αφορουσε το προβλημα. Και ηξερα και ποια ειναι τα καραμπινατα παρανομα παρκινγκ οποτε στις σπανιες περιπτωσεις που δεν εβρισκα θεση, το κοτσαρα εκει και ,ω τι περιεργο κανεις δε με ενοχλησε ποτε γιατι ηξερε οτι ειναι παρανομο αυτο που κανει.

Αυτο που κανω ειναι να επισημαινω πως δεν ειναι παντα η λυση τα παρκινγκ σε πυλωτες. Γιατι ναι 3 θεσεις μπορει να κοψουν απο το δρομο και 3 θεσεις να εχουν μεσα ,αλλα οταν λειπουν τα 3 αυτοκινητα που μπαινουν μεσα τοτε μειωνονται κατα 3 οι διαθεσιμες θεσεις στους υπολοιπους.  Δε ξερω πως αλλιως να στο εξηγησω.

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2023 από Dantε

[AristidisZ]

7 λεπτά πριν, Dantε είπε

Και ομως δεν εχει πολλες θεσεις

Tι ορίζεις εσύ ως πολλές ; 

Πόσες λες εσύ ότι έχει ; 

Εγώ βλέπω minimum 8 από την μία πλευρά, χώρια πόσες έχει στο υπόγειο

Πάντως 1000% είναι παραπάνω από τις 7-8 που θα υπήρχαν στο δρόμο εάν η πολυκατοικία δεν είχε χώρους στάθμευσης 

[Dantε]

10 λεπτά πριν, Dakonblackblade είπε

Παιδιά, τα πάρκινγκ , οι έξοδοι , πυλωτές κλπ. όταν έχουν γίνει βάσει σχεδίων έχουν την σφραγίδα της Πολεοδομίας.

Καλα το τι γινεται βασει σχεδιων στην Ελλαδα το ξερουμε...

Μόλις τώρα, AristidisZ είπε

Tι ορίζεις εσύ ως πολλές ; 

Πόσες λες εσύ ότι έχει ; 

Εγώ βλέπω minimum 8 από την μία πλευρά, χώρια πόσες έχει στο υπόγειο

Πάντως 1000% είναι παραπάνω από τις 7-8 που θα υπήρχαν στο δρόμο εάν η πολυκατοικία δεν είχε χώρους στάθμευσης 

Και παραπανω να ειναι ,ερχεται αυτο που αναφερω. Το οτι οταν λειπει αυτος που ειναι δικια του η θεση, μενουν περισσοτερα αυτοκινητα χωρις θεση. Και οταν ειναι διαταξη οπως αυτη που εβαλα παραπανω, το προβλημα ειναι μεγαλο.

[Ntinaras]

1 ώρα πριν, sphinxgr είπε

Μόνο με αντίγραφο της οικοδομικής άδειας, μπορεί να φανεί αν όντως προβλέπεται μια είσοδος μόνο. Υπάρχουν και εξαιρέσεις. Αν για παράδειγμα ο κατασκευαστής πει ότι 2 επιπλέον εισόδους, μπορώ να εξασφαλίσω 15 θέσεις επιπλέον, μπορεί να τις πάρει τις εισόδους στην άδεια. 

Οπότε συνοπτικά:

• Το πόσες εισόδους έχει νόμιμα ένα κτίσμα, θα φανεί μόνο απο την οικοδομική άδεια του.
• Να παρκάρεις μπροστά στην είσοδο του parking σου, εφόσον δεν ανεβαίνεις στο πεζοδρόμιο, είναι απολύτως νόμιμο κ δεν είναι κ ανήθικο. 
• Το να έχεις ακίνητο το αμάξι σου σε μια θέση για μηνες και νόμιμο και ηθικό είναι, εφόσον πληρώνεις τέλη και ασφάλειες.

Απαγορευεται να παρκαρεις μπροστα στην εισοδο του παρκινγκ σου. Την απαγορευση παρκινγκ στην εισοδο στην εδωσε ο δημος για να βαζεις μεσα το οχημα σου, ωστε να αποσυμφορηθει ο δρομος, οχι για να εχεις μια εξτρα τζαμπα θεση.

Παλι οχι, επιτρεπεται για μαξ 90 ημερες να πιανεις μια συγκεκριμενη θεση.

1 ώρα πριν, sphinxgr είπε

Έστω ότι έχω 2 αμάξια και μια θέση Parking. Τι είναι προς το συμφέρον όλων μας? 

• Να παρκάρω στο parking + μια θέση στο δρόμο? ή
• Να παρκάρω στο parking + μπροστά στο Parking μου?

Να παρκαρεις στο παρκινγκ και να μην εχεις δευτερο αμαξι. Αν θες να εχεις δευτερο αμαξι, να ταλαιπωρηθεις οπως ολοι για να βρεις θεση. Γιατι ετσι ισως το ξανασκεφτοσουνα να αγοραζες δευτερο αμαξι.

[Dantε]

Και για να μιλησω πιο συγκεκριμενα, στη πλευρα που κοιταει το λινκ που εβαλα, εχει 6 εισοδους. Ας πουμε οτι οι 2 (η μια για το κλειστο και η μια που παει στο βαθος) ειναι οκ. Οι υπολοιπες 4 εξυπηρετουν 4 αυτοκινητα αλλα λογω και της διαταξης του δρομου (χωραει να παρκαρεις διαγωνια) παιρνει 4 θεσεις απο δρομο. Αρα ειμαστε στο 1 με 1 αναλογια. Αν λειπουν ομως 2 αυτοκινητα απο τις θεσεις παρκινγκ , 2 τυχαιοι κατοικοι δε θα μπορουν να εκμεταλλευτουν τις θεσεις. Πραγματικα δε ξερω πως να το εξηγησω αλλιως. 

Προφανως να υπαρχει παρκινγκ αλλα το 1 εισοδος για 1 αυτοκινητο κατ εμε δεν εχει πολυ νοημα η εχει νοημα οταν γινεται σε μικρη κλιμακα. Σε μεγαλη κλιμακα πιο πολυ προβλημα δημιουργει παρα λυνει. 

[AristidisZ]

5 λεπτά πριν, Dantε είπε

. Οι υπολοιπες 4 εξυπηρετουν 4 αυτοκινητα αλλα λογω και της διαταξης του δρομου (χωραει να παρκαρεις διαγωνια) 

Τώρα είναι επιχείρημα αυτό ; 

Επιτρέπεται να παρκάρεις κάθετα ή διαγώνια απλά επειδή είναι κάπου φαρδύς ο δρόμος ; 

6 λεπτά πριν, Dantε είπε

Προφανως να υπαρχει παρκινγκ αλλα το 1 εισοδος για 1 αυτοκινητο κατ εμε δεν εχει πολυ νοημα η εχει νοημα οταν γινεται σε μικρη κλιμακα. Σε μεγαλη κλιμακα πιο πολυ προβλημα δημιουργει παρα λυνει. 

μια χαρά νόημα έχει, μια είσοδος είναι 2.5 μέτρα, ένα αμάξι θέλει το διπλάσιο για να παρκάρει στο δρόμο...

[N3M3SiS]

Επειδη αναφερθηκε, φυσικα και μπορεις να παρκαρεις μπροστα απο το παρκινγκ σου εξω απο αυτο, αν φυσικα ειναι στο οδοστρωμα και δεν καταλαμβανεις πεζοδρόμιο. Αν καποιος καλέσει την τροχαια (έτσι για "σπάσιμο") δε θα σε γραψουν επειδη εχεις παρκαρει παράνομα, αλλα επειδη δε γνωριζουν οτι το οχημα που είναι μπροστά απο το πάρκινγκ, ανηκει στον ιδιοκτητη. Αυτη η κληση σβήνεται με μια ενσταση την επομενη ημέρα. Δεν τίθεται θέμα παρανομίας. 

33 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Απαγορευεται να παρκαρεις μπροστα στην εισοδο του παρκινγκ σου. Την απαγορευση παρκινγκ στην εισοδο στην εδωσε ο δημος για να βαζεις μεσα το οχημα σου, ωστε να αποσυμφορηθει ο δρομος, οχι για να εχεις μια εξτρα τζαμπα θεση.

Παλι οχι, επιτρεπεται για μαξ 90 ημερες να πιανεις μια συγκεκριμενη θεση.

Να παρκαρεις στο παρκινγκ και να μην εχεις δευτερο αμαξι. Αν θες να εχεις δευτερο αμαξι, να ταλαιπωρηθεις οπως ολοι για να βρεις θεση. Γιατι ετσι ισως το ξανασκεφτοσουνα να αγοραζες δευτερο αμαξι.

Τα επιχειρηματα σου δεν ειναι σοβαρά. Το κλειστο μου πάρκινγκ το κανω αμα θελω αποθηκευτικο χωρο, παρκαρω στο δρόμο και δε δινω λογαριασμο σε κανεναν. Και τα 3 μου οχήματα. Νόμιμα. 

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2023 από N3M3SiS

[Dantε]

21 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Τώρα είναι επιχείρημα αυτό ; 

Επιτρέπεται να παρκάρεις κάθετα ή διαγώνια απλά επειδή είναι κάπου φαρδύς ο δρόμος ; 

μια χαρά νόημα έχει, μια είσοδος είναι 2.5 μέτρα, ένα αμάξι θέλει το διπλάσιο για να παρκάρει στο δρόμο...

Εχω την εντυπωση οτι επιτρεπεται το διαγωνιο παρκαρισμα. Αλλα θελει ειδικες συνθηκες. Και φυσικα ειναι επιχειρημα.

Επαναλαμβανω δε θελετε να καταλαβετε απο οτι φαινεται του τι προσπαθω να εξηγησω. Δηλαδη τη διαθεσιμοτητα θεσεων οταν ειναι ολα παρκινγκ με τις θεσεις στο δρομο, οποτε το σταματαω γιατι ειτε δε θελετε να καταλαβετε ,ειτε κανετε τους χαζους.

6 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

Επειδη αναφερθηκε, φυσικα και μπορεις να παρκαρεις μπροστα απο το παρκινγκ σου εξω απο αυτο, αν φυσικα ειναι στο οδοστρωμα και δεν καταλαμβανεις πεζοδρόμιο. Αν καποιος καλέσει την τροχαια (έτσι για "σπάσιμο") δε θα σε γραψουν επειδη εχεις παρκαρει παράνομα, αλλα επειδη δε γνωριζουν οτι το οχημα που είναι μπροστά απο το πάρκινγκ, ανηκει στον ιδιοκτητη. Αυτη η κληση σβήνεται με μια ενσταση την επομενη ημέρα. Δεν τίθεται θέμα παρανομίας. 

Παρανομο ειναι . & - .Το τι γινεται ειναι αλλο θεμα. Ο νομος ειναι ομως ξεκαθαρος.

[Ntinaras]

8 λεπτά πριν, N3M3SiS είπε

Επειδη αναφερθηκε, φυσικα και μπορεις να παρκαρεις μπροστα απο το παρκινγκ σου εξω απο αυτο, αν φυσικα ειναι στο οδοστρωμα και δεν καταλαμβανεις πεζοδρόμιο. Αν καποιος καλέσει την τροχαια (έτσι για "σπάσιμο") δε θα σε γραψουν επειδη εχεις παρκαρει παράνομα, αλλα επειδη δε γνωριζουν οτι το οχημα που είναι μπροστά απο το πάρκινγκ, ανηκει στον ιδιοκτητη. Αυτη η κληση σβήνεται με μια ενσταση την επομενη ημέρα. Δεν τίθεται θέμα παρανομίας. 

Τα επιχειρηματα σου δεν ειναι σοβαρά. Το κλειστο μου πάρκινγκ το κανω αμα θελω αποθηκευτικο χωρο, παρκαρω στο δρόμο και δε δινω λογαριασμο σε κανεναν. Και τα 3 μου οχήματα. 

Μπορεις λοιπον να μου δωσεις την διευθυνση σου, να παρκαρεις μπροστα, και εγω να καλεσω την τροχαια.

Θες να το δοκιμασουμε? Δειχνεις πολυ σιγουρος.

Α και μετα, θα μιλησω και με την πολεοδομια, ολο και καμια παρανομια ακομα θα εχεις κανει.

πχ την ραμπα του πεζοδρομιου η κατι αλλο.

[N3M3SiS]

28 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Μπορεις λοιπον να μου δωσεις την διευθυνση σου, να παρκαρεις μπροστα, και εγω να καλεσω την τροχαια.

Θες να το δοκιμασουμε? Δειχνεις πολυ σιγουρος.

Α και μετα, θα μιλησω και με την πολεοδομια, ολο και καμια παρανομια ακομα θα εχεις κανει.

πχ την ραμπα του πεζοδρομιου η κατι αλλο.

Δείχνω πολύ σίγουρος, γιατι είμαι. Την διαδικασία σου την είπα παραπάνω. 

Επίσης μπορεις να μιλήσεις και με την πολεοδομία. Μπορεί να όντως να είναι πολεοδομική παράβαση η κατάληψη τόσου χώρου στην πρόσοψη. Αυτό δεν σημαίνει οτι η πολεοδομία αποκλείεται να έδωσε άδεια για κάτι τέτοιο. Αλλά και πάλι, τις ευθύνες τις ζητάς απο τον κατασκευαστή, την πολεοδομία και αυτόν που έδωσε την άδεια για αυτό. Όχι απο τον ιδιοκτήτη. 

Παιδια καντε σε ολους μας μια χαρη και σκεφτειτε το πολυ πολυ απλο. Ολες οι πινακιδες που έχουν παραχωρηθει απο τον δημο για σταθμευση, εχουν παραχωρηθει σε κάποιον. Το γνωρίζετε αυτό, right; 

Δε γράφουν πανω αριθμό κυκλοφοριας, γραφουν απλά NO PARKING (αντε και αριθμό άδειας). Kάποιος επιτρέπεται να παρκαρει εκει ομως. Σε κάποιον έχει παραχωρηθεί. Ο ΚΟΚ παρολα αυτα και η νομοθεσια αναφέρει ξεκάθαρα πως απαγορευεται η σταθμευση σε χωρο που έχει ειδική σήμανση. Δεν απαγορευεται σε όλους ομως, το καταλαβαινεται αυτο, not? Αυτος στον οποιο έχει παραχωρηθει ο χώρος απο τον Δήμο, παρκαρει ξερετε..

Τι άλλο θα ακούσουμε..

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2023 από N3M3SiS