Πρόσοψη πολυκατοικίας που είναι όλη πάρκινγκ και κατάληψη απέναντι πεζοδρομίου.

[AristidisZ]

8 λεπτά πριν, Dantε είπε

Για αυτο υπαρχει ο νομος που λεει μια εξοδος και μια εισοδος και τελος.

Ποιος νόμος το λέει αυτό και που ; 

 

[Dantε]

1 λεπτό πριν, sphinxgr είπε

Έστω ότι έχω 2 αμάξια και μια θέση Parking. Τι είναι προς το συμφέρον όλων μας? 

• Να παρκάρω στο parking + μια θέση στο δρόμο? ή
• Να παρκάρω στο parking + μπροστά στο Parking μου?

Ο καθενας το τι ειναι προς το συμφερον του το εκλαμβανει αλλιως.

Ο νομος οριζει οτι το 2ο που αναφερεις δε γινεται και τελος. Και οπως εγραψα και παραπανω το να δεσμευονται θεσεις αβερτα για αυτοκινητα και οταν αυτα λειπουν να μενουν αναξιοποίητες σιγουρα δεν ειναι προς το συμφερον ολων μας.

Και για να σου απαντησω, ενα αυτοκινητο για να παρκαρει παραλληλα θελει 4,5 μετρα ας πουμε. Αν θελει ομως απλα να μπει μεσα θελει 2,5. Αρα οταν θα λειπει το απεξω αυτοκινητο, θα δεσμευει 2 μετρα απο το δρομο ετσι. 

Στη τελικη να μην εχει 2 αυτοκινητα αν υπαρχει θεμα παρκαρισματος στη περιοχη του. Δυστυχως πρεπει να προσαρμοζεσαι στις εκαστοτε συνθηκες. Πχ οταν εμενα σε περιοχη με δυσκολο παρκινγκ, απεφευγα να παιρνω το αυτοκινητο και το εκανα μονο οταν ηταν απολυτως απαραιτητο. Τωρα που ειμαι σε περιοχη που ειναι παρα πολυ ανετη η ευρεση θεσης το παιρνω οποτε θελω.

1 λεπτό πριν, AristidisZ είπε

Ποιος νόμος το λέει αυτό και που ; 

 

Οκ, δε το εξεφρασα καλα. Ο νομος που λεει οτι επιτρεπεται μια εισοδος για ισογειο παρκινγκ και μια για υπογειο και οριζε και το ποσοστο και ελαχιστο μηκος της προσοψης .

[sphinxgr]

4 λεπτά πριν, Dantε είπε

• Ο νομος οριζει οτι το 2ο που αναφερεις δε γινεται και τελος.
• Στη τελικη να μην εχει 2 αυτοκινητα αν υπαρχει θεμα παρκαρισματος στη περιοχη του. Δυστυχως πρεπει να προσαρμοζεσαι στις εκαστοτε συνθηκες. 

Ο νόμος αναφέρει ότι αν παρκάρω μπροστά σε parking που είναι δικό μου, είναι παράνομο ?

Επίσης εφόσον κάποιος δεν ειναι παράνομος, γιατί πρέπει να έχει 1 αυτοκίνητο και όχι 50? Ποιος θέτει αυτό το όριο?

[Dantε]

1 λεπτό πριν, sphinxgr είπε

Ο νόμος αναφέρει ότι αν παρκάρω μπροστά σε parking που είναι δικό μου, είναι παράνομο ?

Επίσης εφόσον κάποιος δεν ειναι παράνομος, γιατί πρέπει να έχει 1 αυτοκίνητο και όχι 50? Ποιος θέτει αυτό το όριο?

Ειμαι 99% σιγουρος (ομολογω οτι δε θυμαμαι το συγκεκριμενο νομο, θα πρεπει να τον ψαξω) οτι σε εισοδο παρκινγκ απαγορευεται να παρκαρει ο οποιοσδηποτε, ακομα και ο ιδιοκτητης. Το λογο τον εξηγησα παραπανω.

Για το δευτερο, προφανως δεν υπαρχει οριο, μονο το οριο της λογικης. Παρε και 150 αυτοκινητα και ψαχνε να τα παρκαρεις αν μενεις Παγκρατι.

[AristidisZ]

8 λεπτά πριν, Dantε είπε

Οκ, δε το εξεφρασα καλα. Ο νομος που λεει οτι επιτρεπεται μια εισοδος για ισογειο παρκινγκ και μια για υπογειο και οριζε και το ποσοστο και ελαχιστο μηκος της προσοψης .

Ο νόμος λέει 50% της όψης, με δικαίωμα για 6 μέτρα (εάν π.χ. η πρόσοψη είναι 10 μέτρα, μπορείς να "φας" 6 μέτρα από την πρόσοψη για το πάρκινγκ).

Επίσης μπορεί για Χ, Υ, Ζ λόγους να ζητηθεί άδεια για μεγαλύτερη κάλυψη της όψης από τον μηχανικό και να γίνει δεκτό     

[Dantε]

2 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Ο νόμος λέει 50% της όψης, με δικαίωμα για 6 μέτρα (εάν π.χ. η πρόσοψη είναι 10 μέτρα, μπορείς να "φας" 6 μέτρα από την πρόσοψη για το πάρκινγκ).

Επίσης μπορεί για Χ, Υ, Ζ λόγους να ζητηθεί άδεια για μεγαλύτερη κάλυψη της όψης από τον μηχανικό και να γίνει δεκτό     

Αρα δε λεμε κατι διαφορετικο. Υπαρχει καποια ενσταση;

[Dakonblackblade]

26 λεπτά πριν, Dantε είπε

Αυτο δεν ειμαι τοσο σιγουρος οτι ειναι νομιμο. Και ουτε ηθικο ειναι. Γιατι αλλο χωρο δεσμευει απο το δρομο για να μπει μεσα το αυτοκινητο και αλλο για να το παρκαρει. 

Το θεμα ειναι οτι μια θεση παρκινγκ για ενα αυτοκινητο, οταν το αυτοκινητο λειπει μενει αναξιοποιητη. Στο δρομο γινεται rotation των αυτοκινητων που παρκαρουν αρα αθροιστικα ειναι πιο πολλες οι δυνατοτητες παρκαρισματος. 

Το θεμα ειναι οτι γεμιζοντας παρκινγκ τις προσοψεις, αν καποιος δεν εχει θεση τον ηπιε. Για αυτο υπαρχει ο νομος που λεει μια εξοδος και μια εισοδος και τελος. Το οτι τις εχουν πληρωσει (και ποσο), μου ειναι παντελως αδιαφορο.

Δε θα σου ήταν αδιάφορο αν πλήρωνες εσύ τα 10+ χιλιάρικα.

[Dantε]

Μόλις τώρα, Dakonblackblade είπε

Δε θα σου ήταν αδιάφορο αν πλήρωνες εσύ τα 10+ χιλιάρικα.

Αν πληρωνα 10+ χιλιαρικα για μουφε θεση ,καλα να παθαινα.

[AristidisZ]

6 λεπτά πριν, Dantε είπε

Αρα δε λεμε κατι διαφορετικο. Υπαρχει καποια ενσταση;

Πως δε λέμε ; 

αν μια γωνιακή πολυκατοικία έχει πρόσοψη 30 μέτρα (δεν είναι και κάνα κτήνος, μιλάμε για 15 x 15) μπορεί να έχει π.χ. 6 εισόδους / εξόδους 

[JakeKaufman]

56 λεπτά πριν, sphinxgr είπε

Μόνο με αντίγραφο της οικοδομικής άδειας, μπορεί να φανεί αν όντως προβλέπεται μια είσοδος μόνο. Υπάρχουν και εξαιρέσεις. Αν για παράδειγμα ο κατασκευαστής πει ότι 2 επιπλέον εισόδους, μπορώ να εξασφαλίσω 15 θέσεις επιπλέον, μπορεί να τις πάρει τις εισόδους στην άδεια. 

Οπότε συνοπτικά:

• Το πόσες εισόδους έχει νόμιμα ένα κτίσμα, θα φανεί μόνο απο την οικοδομική άδεια του.
• Να παρκάρεις μπροστά στην είσοδο του parking σου, εφόσον δεν ανεβαίνεις στο πεζοδρόμιο, είναι απολύτως νόμιμο κ δεν είναι κ ανήθικο. 
• Το να έχεις ακίνητο το αμάξι σου σε μια θέση για μηνες και νόμιμο και ηθικό είναι, εφόσον πληρώνεις τέλη και ασφάλειες.

1) δεν είναι νόμιμο - εδώ δεν χωράνε ερμηνείες, ο νόμος είναι σαφής (παρεμποδίζεις είσοδο/έξοδο)*

2) δεν είναι ηθικό. μην αρχίσουμε τα "αν δεν παρκάρει εκεί θα πιάσει μια θέση κλπ". το κομμάτι αυτό του δρόμου είναι δημόσια περιουσία και κανείς δεν έχει δικαίωμα να την δεσμεύει για προσωπικό του parking.

 

*http://www.opengov.gr/yme/?p=4572

Αναφορά σε κείμενο

3. Η στάθμευση οχήματος στο οδόστρωμα απαγορεύεται και:
α) σε απόσταση μικρότερη από δεκαπέντε (15) μέτρα προ και μετά τις ισόπεδες σιδηροδρομικές διαβάσεις,
β) μπροστά από την είσοδο και έξοδο οχημάτων παροδίου ιδιοκτησίας ως και απέναντι από αυτήν, όταν η οδός είναι στενή και παρεμποδίζεται η είσοδος έξοδος οχημάτων εξ αυτής,

δεν υπάρχει καμία επισήμανση / εξαίρεση κλπ για τους ιδιοκτήτες.

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2023 από JakeKaufman

[Dantε]

10 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Πως δε λέμε ; 

αν μια γωνιακή πολυκατοικία έχει πρόσοψη 30 μέτρα (δεν είναι και κάνα κτήνος, μιλάμε για 15 x 15) μπορεί να έχει π.χ. 6 εισόδους / εξόδους 

Ιδιαιτερη περιπτωση αυτη που λες (Γωνιακη συν μεγαλη προσοψη) αλλα ναι προφανως γινεται. Αλλα και παλι καταλαβαινεις οτι μενει η μιση προσοψη διαθεσιμη για παρκαρισμα στον υπολοιπο κοσμο.

Διυλιζεις το κωνωπα λιγο αυτη τη στιγμη. Στη πλειοψηφια των περιπτωσεων ,η περιπτωση που ισχυει ειναι το 2 εισοδοι (1 υπογεια + 1 ισογεια). Το να καλυπτεται παντως ολη η προσοψη οπως γινεται σε αρκετες περιπτωσεις, ειναι σιγουρα παρανομο.

Για να μη παμε και στο ποσοι κανουν θεση παρκινγκ την εισοδο της πολυκατοικιας που απαγορευεται για λογους ασφαλειας κιολας.

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2023 από Dantε

[AristidisZ]

1 λεπτό πριν, Dantε είπε

Ιδιαιτερη περιπτωση αυτη που λες (Γωνιακη συν μεγαλη προσοψη) αλλα ναι προφανως γινεται. Αλλα και παλι καταλαβαινεις οτι μενει η μιση προσοψη διαθεσιμη για παρκαρισμα στον υπολοιπο κοσμο.

 

Μα το υπόλοιπο που μένει μην φανταστείς ότι είναι και τίποτα

Σκέψου μια τυπική πολυκατοικία σε περιοχές με συνεχή δόμηση, ας πούμε ότι έχει πρόσοψη 12 μέτρα ; 

Το 50% είναι 6 μέτρα, μιλάμε για ένα αμάξι...

[Dantε]

7 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Μα το υπόλοιπο που μένει μην φανταστείς ότι είναι και τίποτα

Σκέψου μια τυπική πολυκατοικία σε περιοχές με συνεχή δόμηση, ας πούμε ότι έχει πρόσοψη 12 μέτρα ; 

Το 50% είναι 6 μέτρα, μιλάμε για ένα αμάξι...

Σε ενα τετραγωνο ομως με 4-5 τετοιες πολυκατοικιες σε καθε πλευρα, μαζευονται 10+ θεσεις παρκαρισματος. Αμελητεα ποσοτητα;

Σε μια περιοχη που ολες οι πολυκατοικιες εχουν θεσεις παρκαρισματος σε ισογειο και υπογειο, δε τιθεται θεμα καθως προφανως ικανοποιουν τις αναγκες του καθε ενοικου της εκαστοτε πολυκατοικιας.

Οταν ομως σε παλια περιοχη με προβλημα παρκαρισματος κανεις αυτο

https://goo.gl/maps/N8TmexrSXD5M4St27

Ε δημιουργεις προβλημα. Σκεψου τωρα δρομο να ειναι με πολυκατοικιες σαν αυτη και την απεναντι της. Αν εισαι ο ατυχος που μενει καπου εκει και ψαχνεις παρκαρισμα, τι θα το κανεις το ρημαδι;

Επεξ/σία 22 Μαρτίου 2023 από Dantε

[dbrillis]

Αν θελουμε γινουμε "Ευρωπαιοι", να μπει parking permit επι πληρωμή, για τους κατοίκους της γειτονιάς. Και οι υπόλοιποι εκτος γειτονιάς να σκανε 3€ την ωρα parking στο δρομο. 

[JakeKaufman]

Μόλις τώρα, dbrillis είπε

Αν θελουμε γινουμε "Ευρωπαιοι", να μπει parking permit επι πληρωμή, για τους κατοίκους της γειτονιάς. Και οι υπόλοιποι εκτος γειτονιάς να σκανε 3€ την ωρα parking στο δρομο. 

μη σώσουμε και γίνουμε ευρωπαίοι αν είναι να κάνουμε τέτοιες μπουρδες