Ανησυχίες

[xgol]

17 λεπτά πριν, atrigane είπε

Τί γίνεται όταν η ιατρική δεν μπορεί να δώσει λύση και ουσιαστικά η ποιότητα ζωής πάει περίπατο; Και μιλάμε για ένα νέο άνθρωπο. Αν δεν βρει μια λύση πως θα είναι σε 10 χρόνια; Μη λειτουργικός; Θα δεχόσουν εσύ κάτι τέτοιο ή θα το πάλευες όπως μπορούσες προκειμένου να βελτιωθεί η ποιότητα ζωής σου; 

Ο ξάδερφός μου έχει νόσο του κρομ, παραλίγο να πεθάνει από σαπισμένο έντερο και κυκλοφορεί με παροχέτευση. Παρ'όλα αυτά πηγαίνει στη δουλειά του και εργάζεται πολλές ώρες για να ζήσει 4μελή οικογένεια. Η ποιότητα ζωής του; Ανύπαρκτη. Έχει μείνει 55κιλά, χλωμός καμπουριασμένος και φαίνεται για 60 χρονών. Παίρνει ένα σωρό πανάκριβα φάρμακα, οι εξετάσεις του είναι στον ουρανό και η γιατρός του του λέει αφού μπορείς και ζεις δεν έχω κάτι άλλο να σου κάνω, σε όλη τη βιβλιογραφία της νόσου του κρομ δεν έχουν υπάρξει τόσο χάλια εξετάσεις. Συνέχισε και βλέπουμε.

Δυο πρώην συνεργάτες του -αδέρφια- που είχαν την ίδια νόσο(πιθανόν πιο ελαφριά;) πήγαν σε ομοιοπαθητικό και μετά από χρόνια που τους είδε δεν τους αναγνώρισε, γυμνασμένοι, γεμάτοι ενέργεια, αισιοδοξία για τη ζωή και χωρίς απολύτως κανένα φάρμακο.

Δεν σημαίνει ότι αυτό θα δουλέψει σε όλους, όμως μπορείς να τους κατηγορήσεις που μες την απελπισία τους -και όταν οι γιατροί δεν μπορούσαν να δώσουν λύση- στράφηκαν αλλού; 

Καμια κατηγορια προς τους ασθενεις, ουτε προς εσενα σαφως. 
 

Για τη νοσο του Crohn θα μπορουσα να πω πολλα. Ωστοσο θα πω το εξης ενα: Να επισκεφθει Πανεπιστημιακο Νοσοκομειο και να δει τις επιλογες του. ΕΧΕΙ επιλογες. 

Το οτι εφτασε σε σημειο να κανει στομία σημαινει πως η νοσος ειχε πραμεληθει για μεγαλο διαστημα - ειμαι σιγουρος πως αν τον ρωτησεις θα σου πει πως ειχε συμπτωματα αρκετο καιρο πριν γινει η διαγνωση, είτε αργησε για τους χ-ψ λογους να διαγνωστει.

Καθε αυτοανοσο νοσημα, «ιδιοπαθες», εχει διαφορετικα χαρακτηριστικα για τον καθενα. Απο πολυ βαρια προγνωση, εξαρσεις-υφεσεις, μεχρι και πληρη ιαση μερικες φορες. Πχ στις Ιδιοπαθεις Φλεγμονώδεις Νοσους του Εντερου (ΙΦΕΝ), υπαρχουν περιπτωσεις πληρους ιασης πχ επι εδαφους ελκωδους κολιτιδας, διενεργώντας κολεκτομη του τμηματος που φλεγμαινει.  
 

Οι παραγοντες που εντεινουν την νοσηση, πυροδοτουν τα flares, τις υποτροπες δηλαδη, ειναι παρα πολλοι. Η διατροφη (σιγουρα θα εχει βρει τροφες που τον πειραζουν και αλλες πιο ευπεπτες), και δυστυχως παιρνει χρονο - και κοπο - για τον ασθενη και τον γιατρο να βρουν τι και πως, το αγχος, ο τροπος ζωης, η συνολικη καταπονηση του οργανισμου, το μικροβιωμα του εντερου που αποτελει ουσιασιαστικα το μεσο επικοινωνιας του οργανισμου με την τροφη που προσλαμβανει. 
 

Η κλινικη εικονα επισης διαφερει αναλογα με τη γενετικη προδιαθεση του ατομου, συγκεκριμενα αντισωματα του οργανισμου, την περιοχη της βλαβης, την εκταση της βλαβης, αλλους βιοχημικους δεικτες, συννοσηροτητα κ.α. 
 

Ακολουθωντας μια ομοιοπαθητικη «θεραπεια», δεχομαι πως μπορει να βελτιωσεις τη διατροφη σου καθως και να παρεις ενα ψυχολογικο μπουστ. Ωστοσο το γεγονος ειναι πως η επιστημη πισω απο τα ομοιοπαθητικα σκευασματα ειναι ακριβως η ιδια που βρισκεται πισω απο το να προσφερεις ενα ποτηρι νερο. 
 

Και ας μη χαρακτηρισω την ηθικη των προτροπων  «κοψε τα φαρμακα, τις χημειοθεραπειες, κτλ» που τοσο ανερυθριαστα δινουν σε σοβαροτατες παθησεις, οι τσαρλατανοι. 

[tsofras]

Λοιπόν έκανα τον πρώτο.

Η γιατρός είδε τα αποτελέσματα των εξετάσεων και μου είπε ότι κάποια θέματα που έχω δικαιολογούνται από τις εξετάσεις και κάποια θεωρεί ότι είναι από άγχος οπότε θα το δουλέψουμε και αυτό.

100€ η πρώτη συνεδρία 80# οι υπόλοιπες 9 ( αουτς ένα χιλιάρικο δλδ , χαλάλι αν γίνω καλύτερα)

Προσωπικά θα κάνω τις πρώτες 5 και αν δεν δω καμία διαφορά θα το σκεφτώ για τις υπόλοιπες.

Σαν διαδικασία δεν είναι και πολύ ευχάριστη μου έβαλε 19 βελόνες κάποιες πόνεσαν όταν έμπαιναν.

Για 20 λεπτά τις άφησε δεν ποναγα όσο τις είχα και μετά όταν τις έβγαλε ματωσα σε κάποια σημεία και είχα τσούξιμο.

Αύριο πάω για την 2η

Τώρα από την πρώτη δεν νομίζω ότι βγαίνει συμπέρασμα , προς το παρών απλώς νιώθω ελαφρύ τον αυχένα μου σαν να έφυγε το βάρος.

Για τον ίλιγγο θα δω πως θα πάω μέχρι το βράδυ που θα πάω και για περπάτημα.

Αυτά

[xgol]

1 ώρα πριν, tsofras είπε

Λοιπόν έκανα τον πρώτο.

Η γιατρός είδε τα αποτελέσματα των εξετάσεων και μου είπε ότι κάποια θέματα που έχω δικαιολογούνται από τις εξετάσεις και κάποια θεωρεί ότι είναι από άγχος οπότε θα το δουλέψουμε και αυτό.

100€ η πρώτη συνεδρία 80# οι υπόλοιπες 9 ( αουτς ένα χιλιάρικο δλδ , χαλάλι αν γίνω καλύτερα)

Προσωπικά θα κάνω τις πρώτες 5 και αν δεν δω καμία διαφορά θα το σκεφτώ για τις υπόλοιπες.

Σαν διαδικασία δεν είναι και πολύ ευχάριστη μου έβαλε 19 βελόνες κάποιες πόνεσαν όταν έμπαιναν.

Για 20 λεπτά τις άφησε δεν ποναγα όσο τις είχα και μετά όταν τις έβγαλε ματωσα σε κάποια σημεία και είχα τσούξιμο.

Αύριο πάω για την 2η

Τώρα από την πρώτη δεν νομίζω ότι βγαίνει συμπέρασμα , προς το παρών απλώς νιώθω ελαφρύ τον αυχένα μου σαν να έφυγε το βάρος.

Για τον ίλιγγο θα δω πως θα πάω μέχρι το βράδυ που θα πάω και για περπάτημα.

Αυτά

Τι ειδικοτητα εχει;

[tsofras]

16 λεπτά πριν, xgol είπε

Τι ειδικοτητα εχει;

Γενική ιατρική

Μόλις γύρισα από το περπάτημα αισθάνομαι ξεπιασμενο τον αυχένα και ειδικά τραπεζοειδής και ώμους.

Επειδή οπότε ξεκινάω το περπάτημα κάνω μεγάλους κύκλους με τα χέρια πάντα στην αρχή νιώθω αντίσταση, σήμερα πήγαιναν ελικόπτερο

Και μετά από καιρό ακουμπάω το σαγόνι στο στέρνο στις διατάσεις

Placebo? Δεν ξέρω θα δείξει θα σας κρατάω ενήμερους

Τα χέρια πάντως τσούζουν από τις βελόνες

[poihths]

1 ώρα πριν, tsofras είπε

Λοιπόν έκανα τον πρώτο.

Η γιατρός είδε τα αποτελέσματα των εξετάσεων και μου είπε ότι κάποια θέματα που έχω δικαιολογούνται από τις εξετάσεις και κάποια θεωρεί ότι είναι από άγχος οπότε θα το δουλέψουμε και αυτό.

100€ η πρώτη συνεδρία 80# οι υπόλοιπες 9 ( αουτς ένα χιλιάρικο δλδ , χαλάλι αν γίνω καλύτερα)

Προσωπικά θα κάνω τις πρώτες 5 και αν δεν δω καμία διαφορά θα το σκεφτώ για τις υπόλοιπες.

Σαν διαδικασία δεν είναι και πολύ ευχάριστη μου έβαλε 19 βελόνες κάποιες πόνεσαν όταν έμπαιναν.

Για 20 λεπτά τις άφησε δεν ποναγα όσο τις είχα και μετά όταν τις έβγαλε ματωσα σε κάποια σημεία και είχα τσούξιμο.

Αύριο πάω για την 2η

Τώρα από την πρώτη δεν νομίζω ότι βγαίνει συμπέρασμα , προς το παρών απλώς νιώθω ελαφρύ τον αυχένα μου σαν να έφυγε το βάρος.

Για τον ίλιγγο θα δω πως θα πάω μέχρι το βράδυ που θα πάω και για περπάτημα.

Αυτά

 

που στις έβαλε τις βελόνες; 😂

[tsofras]

2 λεπτά πριν, poihths είπε

 

που στις έβαλε τις βελόνες; 😂

Από 2 στον Αχίλλειο σε κάθε πόδι

4 στη μέση

4 στον αυχένα

Από 3 σε κάθε χέρι ανάμεσα στα δάκτυλα

Και τέλος μία στο κεφάλι για να πιάνω 5G 🤣

[Burgos]

5 λεπτά πριν, tsofras είπε

Γενική ιατρική

Μόλις γύρισα από το περπάτημα αισθάνομαι ξεπιασμενο τον αυχένα και ειδικά τραπεζοειδής και ώμους.

Επειδή οπότε ξεκινάω το περπάτημα κάνω μεγάλους κύκλους με τα χέρια πάντα στην αρχή νιώθω αντίσταση, σήμερα πήγαιναν ελικόπτερο

Και μετά από καιρό ακουμπάω το σαγόνι στο στέρνο στις διατάσεις

Placebo? Δεν ξέρω θα δείξει θα σας κρατάω ενήμερους

Τα χέρια πάντως τσούζουν από τις βελόνες

Αν κάποιοι από τους πόνους είναι ψυχοσωματικοί τότε και το placebo μια χαρά δουλειά θα σου κάνει. Το θέμα είναι μην πάρεις φορά αν νιώσεις καλύτερα και αρχίσεις τις μετακομίσεις μόνος σου!

[tsofras]

2 λεπτά πριν, Burgos είπε

Αν κάποιοι από τους πόνους είναι ψυχοσωματικοί τότε και το placebo μια χαρά δουλειά θα σου κάνει. Το θέμα είναι μην πάρεις φορά αν νιώσεις καλύτερα και αρχίσεις τις μετακομίσεις μόνος σου!

Μετακομίσεις - Μεταφορές tsofras

Με , Cupra Formentor

[atrigane]

 

Λοιπόν, εδώ έχει ζουμί η υπόθεση γιατί βλέπω ότι είσαι γνώστης και μπορεί να μάθουμε και τίποτα 🙂 (το εννοώ έτσι; δεν ειρωνεύομαι)

5 ώρες πριν, xgol είπε

Καμια κατηγορια προς τους ασθενεις, ουτε προς εσενα σαφως. 
 

Για τη νοσο του Crohn θα μπορουσα να πω πολλα. Ωστοσο θα πω το εξης ενα: Να επισκεφθει Πανεπιστημιακο Νοσοκομειο και να δει τις επιλογες του. ΕΧΕΙ επιλογες. 

Ε μα εκεί προσπαθώ να τον κατευθύνω-διακριτικά για να μην νομίζει ότι κατηγορώ τους γιατρούς του, γνωρίζω από προσωπική εμπειρία ότι τα Ελληνικά Πανεπιστημιακά Νοσοκομεία είναι με κορυφαίους γιατρούς και αν δεν βρουν εκείνοι τη λύση, δύσκολα να την βρεις αλλού. Όμως είναι της άποψης βγάζω χρήματα, δεν θα πάω να περιμένω και να ταλαιπωρηθώ σε ένα δημόσιο νοσοκομείο, θέλω να έχω την άνεση που μου προσφέρει μια ιδιωτική κλινική..

 

5 ώρες πριν, xgol είπε

Το οτι εφτασε σε σημειο να κανει στομία σημαινει πως η νοσος ειχε πραμεληθει για μεγαλο διαστημα - ειμαι σιγουρος πως αν τον ρωτησεις θα σου πει πως ειχε συμπτωματα αρκετο καιρο πριν γινει η διαγνωση, είτε αργησε για τους χ-ψ λογους να διαγνωστει.

Ναι, ναι και ναι. Μερικά χρόνια πριν, είχε άλλα στο κεφάλι του και δεν έτρεξε όταν έπρεπε.

 

5 ώρες πριν, xgol είπε

Καθε αυτοανοσο νοσημα, «ιδιοπαθες», εχει διαφορετικα χαρακτηριστικα για τον καθενα. Απο πολυ βαρια προγνωση, εξαρσεις-υφεσεις, μεχρι και πληρη ιαση μερικες φορες. Πχ στις Ιδιοπαθεις Φλεγμονώδεις Νοσους του Εντερου (ΙΦΕΝ), υπαρχουν περιπτωσεις πληρους ιασης πχ επι εδαφους ελκωδους κολιτιδας, διενεργώντας κολεκτομη του τμηματος που φλεγμαινει.  
 

Οι παραγοντες που εντεινουν την νοσηση, πυροδοτουν τα flares, τις υποτροπες δηλαδη, ειναι παρα πολλοι. Η διατροφη (σιγουρα θα εχει βρει τροφες που τον πειραζουν και αλλες πιο ευπεπτες), και δυστυχως παιρνει χρονο - και κοπο - για τον ασθενη και τον γιατρο να βρουν τι και πως, το αγχος, ο τροπος ζωης, η συνολικη καταπονηση του οργανισμου, το μικροβιωμα του εντερου που αποτελει ουσιασιαστικα το μεσο επικοινωνιας του οργανισμου με την τροφη που προσλαμβανει. 
 

Σίγουρα έχει ειδική διατροφή, η οποία πότε χαλαρώνει και πότε γίνεται αυστηρή ανάλογα με το πως είναι η κατάστασή του, όμως πάντα είναι περιορισμένη. Και ξανά ναι, ναι και ναι, επειδή έχει υψηλή θέση στη δουλειά του με πολλές ευθύνες όταν είναι να ολοκληρωθεί ένα πρότζεκτ και χτυπάει κάτι 12ωρα και το άγχος χτυπάει ταβάνι, τί άλλο; Χειροτερεύει σε τραγικό βαθμό, σαν να περνάει κάποιου είδους κρίση.

 

5 ώρες πριν, xgol είπε

Η κλινικη εικονα επισης διαφερει αναλογα με τη γενετικη προδιαθεση του ατομου, συγκεκριμενα αντισωματα του οργανισμου, την περιοχη της βλαβης, την εκταση της βλαβης, αλλους βιοχημικους δεικτες, συννοσηροτητα κ.α. 
 

Ακολουθωντας μια ομοιοπαθητικη «θεραπεια», δεχομαι πως μπορει να βελτιωσεις τη διατροφη σου καθως και να παρεις ενα ψυχολογικο μπουστ. Ωστοσο το γεγονος ειναι πως η επιστημη πισω απο τα ομοιοπαθητικα σκευασματα ειναι ακριβως η ιδια που βρισκεται πισω απο το να προσφερεις ενα ποτηρι νερο. 
 

Και ας μη χαρακτηρισω την ηθικη των προτροπων  «κοψε τα φαρμακα, τις χημειοθεραπειες, κτλ» που τοσο ανερυθριαστα δινουν σε σοβαροτατες παθησεις, οι τσαρλατανοι. 

Καλά δεν το συζητάμε, υπάρχουν εγκληματίες που πείθουν ασθενείς να κόψουν τα φάρμακα του καρκίνου (για παράδειγμα) και να τρίβονται με το τίμιο λάδι για να γίνουν καλά. Και άμοιροι που την πατάνε και συχνά καταλήγουν.. Όλοι θυμόμαστε τη "φραπελιά" που "γιάτρευε" τα πάντα και αυτό είναι ένα που βγήκε στη φόρα, πόσοι άλλοι τέτοιοι εγκληματίες θα υπάρχουν γύρω μας..

39 λεπτά πριν, tsofras είπε

Γενική ιατρική

Μόλις γύρισα από το περπάτημα αισθάνομαι ξεπιασμενο τον αυχένα και ειδικά τραπεζοειδής και ώμους.

Επειδή οπότε ξεκινάω το περπάτημα κάνω μεγάλους κύκλους με τα χέρια πάντα στην αρχή νιώθω αντίσταση, σήμερα πήγαιναν ελικόπτερο

Και μετά από καιρό ακουμπάω το σαγόνι στο στέρνο στις διατάσεις

Placebo? Δεν ξέρω θα δείξει θα σας κρατάω ενήμερους

Τα χέρια πάντως τσούζουν από τις βελόνες

Είναι ακόμα νωρίς και θα ταχεις όλα αυτά, τσουξίματα και λίγο αίμα και μπορεί να μαυρίσει και σε μερικά σημεία που βγήκε αίμα. Μην αποθαρρύνεσαι, απλά πήγαινε με καλή διάθεση και μην σκέφτεσαι κάτι άλλο σχετικό με αυτό. Όπως είπες 5 συνεδρίες είναι αρκετές να δεις που πάει το πράγμα. Και προς θεού μην κάνεις τίποτα χειρωνακτικό ειδικά μετά την κάθε συνεδρία, όλο το σώμα είναι υπερβολικά χαλαρό και φοβερά επιρρεπές σε τραυματισμό. Και πολύ σωστά είπε και ο @Burgos, και placebo ναναι και να δεις αποτέλεσμα μια χαρά σου κάνει ούτε να πεις είμαι καλά και να ξεθαρρέψεις και να σηκώνεις διάφορα.

[tsofras]

14 λεπτά πριν, atrigane είπε

Είναι ακόμα νωρίς και θα ταχεις όλα αυτά, τσουξίματα και λίγο αίμα και μπορεί να μαυρίσει και σε μερικά σημεία που βγήκε αίμα. Μην αποθαρρύνεσαι, απλά πήγαινε με καλή διάθεση και μην σκέφτεσαι κάτι άλλο σχετικό με αυτό. Όπως είπες 5 συνεδρίες είναι αρκετές να δεις που πάει το πράγμα. Και προς θεού μην κάνεις τίποτα χειρωνακτικό ειδικά μετά την κάθε συνεδρία, όλο το σώμα είναι υπερβολικά χαλαρό και φοβερά επιρρεπές σε τραυματισμό. Και πολύ σωστά είπε και ο @Burgos, και placebo ναναι και να δεις αποτέλεσμα μια χαρά σου κάνει ούτε να πεις είμαι καλά και να ξεθαρρέψεις και να σηκώνεις διάφορα.

Ναι εντάξει δεν θέλω να σηκώνω πράγματα να μπορώ να πάω για ένα μπάνιο, να μπορώ να οδηγήσω και να παίζω με τα παιδιά μου με απασχολεί

[skritikos]

1 ώρα πριν, tsofras είπε

Γενική ιατρική

Μόλις γύρισα από το περπάτημα αισθάνομαι ξεπιασμενο τον αυχένα και ειδικά τραπεζοειδής και ώμους.

Επειδή οπότε ξεκινάω το περπάτημα κάνω μεγάλους κύκλους με τα χέρια πάντα στην αρχή νιώθω αντίσταση, σήμερα πήγαιναν ελικόπτερο

Και μετά από καιρό ακουμπάω το σαγόνι στο στέρνο στις διατάσεις

Placebo? Δεν ξέρω θα δείξει θα σας κρατάω ενήμερους

Τα χέρια πάντως τσούζουν από τις βελόνες

Δώσε χρόνο και μην τα προσπαθείς όλα μαζί από τώρα. Συνέχισε να κάνεις ότι έκανες στον ρυθμό που το έκανες. Και σίγουρα μην αρχίσεις να αναθεωρείς τα πάντα (θέση εργασίας, οδήγησης, κα). Το σώμα από μόνο του θα σου μιλήσει όσο γίνεται καλύτερα και θα αρχίσει να σε οδηγεί να ψαχτείς με νέα πράγματα.

Πραγματικά σου εύχομαι τα καλύτερα!

 

[tsofras]

8 λεπτά πριν, skritikos είπε

Δώσε χρόνο και μην τα προσπαθείς όλα μαζί από τώρα. Συνέχισε να κάνεις ότι έκανες στον ρυθμό που το έκανες. Και σίγουρα μην αρχίσεις να αναθεωρείς τα πάντα (θέση εργασίας, οδήγησης, κα). Το σώμα από μόνο του θα σου μιλήσει όσο γίνεται καλύτερα και θα αρχίσει να σε οδηγεί να ψαχτείς με νέα πράγματα.

Πραγματικά σου εύχομαι τα καλύτερα!

 

Εννοείται τώρα ξεκίνησα να δούμε πως θα πάει

Προς το παρών μου έφτιαξε η ψυχολογία

[xgol]

@tsofras Εχω καθε λογο να πιστευω πως και η βελονοθεραπεια θα πετυχει, και εγω θα εχω δικιο! 😂 Δυστυχώς οι εποχες που ζουμε προσφερονται για σωματοποιήσεις καθε ειδους!! Και ξερεις ποιος ειναι ο πιο συχνος πονος που προερχεται απο σωματοποιηση, ετσι;!

@atrigane Αυτο ειναι και το δραμα του ελληνα ασθενη. Δεν υπαρχει καμια διασυνδεση των δομων υγειας και των ιατρων που τις απαρτιζουν. Δεν υπαρχει ενας γιατρος που θα ειναι υπευθυνος για την συνολικη ευεξία του. Ακομα και χειρουργειο να κανεις, απαξ και περασουν οι μερες που δικαιολογουν καποια μετεγχειρητικη επιπλοκη, κανενας δε φερει ευθυνη. 

Εδω ερχεται η λυση του οικογενειακου ιατρου, που θα αναλαμβανει την ευθυνη να λυσει ο ιδιος το προβλημα σου, ή να σε κατευθυνει αναλογως μεχρι να επιτευχθει ίαση ή έστω ενα αποδεκτο επιπεδο στη λειτουργικότητα. 
 

Ο τσοφρας για παραδειγμα καλειται να προσαρμοσει τη ζωη του πανω σ ενα προβλημα, για το οποιο και ο ιδιος δεν εχει παρει σαφη απαντηση. Ειναι μυοσκελετικης αιτιολογιας; Νευρολογικο; Ψυχοσωματικο; Ειναι τραγικο να εχει κληθει να προσασμοσει τοσο τη ζωη του χωρις καν να του εχει εξηγησει κανεις το παραμικρο!! Δε λεω η ζωη κρυβει λαχεια για μερικους (ατυχους) αλλα οταν κυριε μου λεγεσαι γιατρος ΟΦΕΙΛΕΙΣ στον ασθενη σου, να εξηγησεις τι του συμβαινει, τι του προτεινεις και πως μπορεις να τον βοηθησεις απο δω και περα. 

Μου λες οτι ο φιλος σου αγνοησε πληρως τα συμπτωματα. Πες μου εσυ αν ειχε εναν οικογενειακο γιατρο, θα τον πηγαινε ο ιδιος σηκωτο σε εναν γαστρεντερολογο να κανει μια ενδοσκοπηση και να παρει μια βιοψια να δει τι τρεχει; Θα ειχε παρει θεραπεια εγκαιρως; Θα ειχε καλυτερη λειτουργικοτητα απο τωρα;

Πειτε μου ολοι, σε στιγμες ψυχολογικης πιεσης που ολοι εχουμε βιωσει, αγχους, θλιψης, κ.α. ποσο πιο ευεργετικο θα ηταν να τις ειχαμε περασει με τη βοηθεια ενος ιατρου που μας ξερει και που βλεπει τι μας συμβαινει; Απο προσωπικη εμπειρια στον οικογενειακο μου περιγυρο, βλεπω τι ταμπου προκαλει η ειδικοτητα του ψυχιατρου. Μηπως η λυση ειναι (και) ο οικογενειακος μας ιατρος;

Κλεινοντας, και επειδη εχω κουρασει. Δεν μπορω να συνεισφερω στο νημα με τις γνωσεις μου περι αυτοκινησης, γιατι ειναι ελλειπεις συγκριτικα με των περισσοτερων εδω. Μπορω ομως να συνεισφερω με αυτο, και θα με θυμηθειτε καποια στιγμη:

Ο καλύτερος γιατρος για την Ιατρικη ειναι προφανως αυτος που θα ανακαλυψει κατι καινουριο, θα κανει το breakthrough και θα βελτιωσει τις ζωες εκατομμυριων. 

Ο καλυτερος γιατρος για μας, ειναι αυτος που μας ξερει. 

Υ.Γ. Δε σχολιαζω πως δεχτηκε να κανεις τις μισες συνεδριες!

- Θωμά θα παιρνεις 8 μερες αντιβιωση, πρωι βραδυ!

- Οχι γιατρε, θα παρω 3 μερες, μονο πρωι!

- Εγινε!

Υ.Γ. 2 Προφανως ο ιατρος σου, πριν προχωρησει στον βελονισμο, σε εβαλε να κανεις εξετασεις αιματος για να δει τους παραγοντες πηξης, οτι δεν εχεις καποια λοιμωξη, αιμορροφιλία σε ρωτησε αν παιρνεις αντιπηκτικα, κ.α. 

3 ώρες πριν, Burgos είπε

Αν κάποιοι από τους πόνους είναι ψυχοσωματικοί τότε και το placebo μια χαρά δουλειά θα σου κάνει. Το θέμα είναι μην πάρεις φορά αν νιώσεις καλύτερα και αρχίσεις τις μετακομίσεις μόνος σου!

Η υπεραιμια που προκαλειται τοπικα απο τη βλαβη, ενδεχομενως να προκαλει προσκαιρα υφεση. Κατι αναλογο με τις βεντουζες που καναν παλιοτερα. 
 

Ειναι κατι αναλογο με οτι ειχα δει παλιοτερα.  Διναν σε ασθενεις ΧΑΠ βαμμα καπνου το οποιο το αναβαν και το εισεπνεαν. Αυτο προκαλουσε τεραστια υπερκαπνια οποτε, πολυ μπακαλιστικα, οδηγουσε τους πνευμονες να λειτουργουν πολυ περισσοτερο για να αποβαλλουν το CO2. Ο ασθενης ενιωθε να προσλαμβανει περισσοτερο οξυγονο! Ενιωθε καλυτερα!

Για λιγες ωρες.
 

Μετα γινοταν τρισχειροτερα, με ολο το strain στον - λειτουργικα - περιορισμενο πνευμονα του. 
 

Και ας μη μιλησω για βιοσυντονισμους. 

[tsofras]

34 λεπτά πριν, xgol είπε

@tsofras Εχω καθε λογο να πιστευω πως και η βελονοθεραπεια θα πετυχει, και εγω θα εχω δικιο! 😂 Δυστυχώς οι εποχες που ζουμε προσφερονται για σωματοποιήσεις καθε ειδους!! Και ξερεις ποιος ειναι ο πιο συχνος πονος που προερχεται απο σωματοποιηση, ετσι;!

@atrigane Αυτο ειναι και το δραμα του ελληνα ασθενη. Δεν υπαρχει καμια διασυνδεση των δομων υγειας και των ιατρων που τις απαρτιζουν. Δεν υπαρχει ενας γιατρος που θα ειναι υπευθυνος για την συνολικη ευεξία του. Ακομα και χειρουργειο να κανεις, απαξ και περασουν οι μερες που δικαιολογουν καποια μετεγχειρητικη επιπλοκη, κανενας δε φερει ευθυνη. 

Εδω ερχεται η λυση του οικογενειακου ιατρου, που θα αναλαμβανει την ευθυνη να λυσει ο ιδιος το προβλημα σου, ή να σε κατευθυνει αναλογως μεχρι να επιτευχθει ίαση ή έστω ενα αποδεκτο επιπεδο στη λειτουργικότητα. 
 

Ο τσοφρας για παραδειγμα καλειται να προσαρμοσει τη ζωη του πανω σ ενα προβλημα, για το οποιο και ο ιδιος δεν εχει παρει σαφη απαντηση. Ειναι μυοσκελετικης αιτιολογιας; Νευρολογικο; Ψυχοσωματικο; Ειναι τραγικο να εχει κληθει να προσασμοσει τοσο τη ζωη του χωρις καν να του εχει εξηγησει κανεις το παραμικρο!! Δε λεω η ζωη κρυβει λαχεια για μερικους (ατυχους) αλλα οταν κυριε μου λεγεσαι γιατρος ΟΦΕΙΛΕΙΣ στον ασθενη σου, να εξηγησεις τι του συμβαινει, τι του προτεινεις και πως μπορεις να τον βοηθησεις απο δω και περα. 

Μου λες οτι ο φιλος σου αγνοησε πληρως τα συμπτωματα. Πες μου εσυ αν ειχε εναν οικογενειακο γιατρο, θα τον πηγαινε ο ιδιος σηκωτο σε εναν γαστρεντερολογο να κανει μια ενδοσκοπηση και να παρει μια βιοψια να δει τι τρεχει; Θα ειχε παρει θεραπεια εγκαιρως; Θα ειχε καλυτερη λειτουργικοτητα απο τωρα;

Πειτε μου ολοι, σε στιγμες ψυχολογικης πιεσης που ολοι εχουμε βιωσει, αγχους, θλιψης, κ.α. ποσο πιο ευεργετικο θα ηταν να τις ειχαμε περασει με τη βοηθεια ενος ιατρου που μας ξερει και που βλεπει τι μας συμβαινει; Απο προσωπικη εμπειρια στον οικογενειακο μου περιγυρο, βλεπω τι ταμπου προκαλει η ειδικοτητα του ψυχιατρου. Μηπως η λυση ειναι (και) ο οικογενειακος μας ιατρος;

Κλεινοντας, και επειδη εχω κουρασει. Δεν μπορω να συνεισφερω στο νημα με τις γνωσεις μου περι αυτοκινησης, γιατι ειναι ελλειπεις συγκριτικα με των περισσοτερων εδω. Μπορω ομως να συνεισφερω με αυτο, και θα με θυμηθειτε καποια στιγμη:

Ο καλύτερος γιατρος για την Ιατρικη ειναι προφανως αυτος που θα ανακαλυψει κατι καινουριο, θα κανει το breakthrough και θα βελτιωσει τις ζωες εκατομμυριων. 

Ο καλυτερος γιατρος για μας, ειναι αυτος που μας ξερει. 

Υ.Γ. Δε σχολιαζω πως δεχτηκε να κανεις τις μισες συνεδριες!

- Θωμά θα παιρνεις 8 μερες αντιβιωση, πρωι βραδυ!

- Οχι γιατρε, θα παρω 3 μερες, μονο πρωι!

- Εγινε!

Υ.Γ. 2 Προφανως ο ιατρος σου, πριν προχωρησει στον βελονισμο, σε εβαλε να κανεις εξετασεις αιματος για να δει τους παραγοντες πηξης, οτι δεν εχεις καποια λοιμωξη, αιμορροφιλία σε ρωτησε αν παιρνεις αντιπηκτικα, κ.α. 

Η υπεραιμια που προκαλειται τοπικα απο τη βλαβη, ενδεχομενως να προκαλει προσκαιρα υφεση. Κατι αναλογο με τις βεντουζες που καναν παλιοτερα. 
 

Ειναι κατι αναλογο με οτι ειχα δει παλιοτερα.  Διναν σε ασθενεις ΧΑΠ βαμμα καπνου το οποιο το αναβαν και το εισεπνεαν. Αυτο προκαλουσε τεραστια υπερκαπνια οποτε, πολυ μπακαλιστικα, οδηγουσε τους πνευμονες να λειτουργουν πολυ περισσοτερο για να αποβαλλουν το CO2. Ο ασθενης ενιωθε να προσλαμβανει περισσοτερο οξυγονο! Ενιωθε καλυτερα!

Για λιγες ωρες.
 

Μετα γινοταν τρισχειροτερα, με ολο το strain στον - λειτουργικα - περιορισμενο πνευμονα του. 
 

Και ας μη μιλησω για βιοσυντονισμους. 

Δεν κουράζεις καθόλου και ευχαριστούμε για την συνεισφορά σου σε αυτό το τοπικ που αν και off topic για αρκετούς από εμάς είναι σημαντικότερο από τα αντίστοιχα της αυτοκίνησης.

Για τις μισές συνεδρίες το είπα σε εσάς δεν το ανέφερα στη γιατρό σε περίπτωση που δεν έβλεπα βελτίωση. Έτσι όπως νιώθω σήμερα πάντως θα τις κάνω όλες.

Μου πήρε ιστορικό για εξετάσεις αίματος , νεφρών, θυροειδή , ούρων είχα κάνει πρόσφατα και δεν είχα κάποιο πρόβλημα.

Τώρα για αυτό που αναφέρεις δεν ξέρω αν θέλει ειδική εξέταση, με ρώτησε αν έχω κάποιο άλλο πρόβλημα υγείας και της είπα ότι δεν έχω γιατί έκανα πρόσφατα αρκετές εξετάσεις.

Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ότι δεν μπορώ να βρω την σύνδεση με το άγχος ή γενικά την ψυχολογία.

Πώς γίνεται δλδ να με πιάνει ίλιγγος στην οδήγηση ή στο κολύμπι αν δεν υπάρχει κάτι παθολογικό?

Ακριβώς όπως το είπες δεν έχω πετύχει κάποιον εκτός από τον έναν ορθοπεδικό πού ανέφερα που να κάτσει να μου εξηγήσει ακριβώς το πρόβλημα και τις πιθανές λύσεις.

Πάντως μέχρι στιγμής ο αυχένας μου είναι χαλαρός και δεν έχω ίλιγγο από όταν έφυγα.

Ελπίζω να μην είναι κάτι σποραδικο γιατί και το κόστος δεν είναι μικρό ( ή τουλάχιστον ας έχει διάρκεια ένα μήνα 🤣 )

Έχεις σχέση με το επάγγελμα μαν?

[@pnea1973]

Εγώ πάντως διαπίστωσα ότι για χρόνια καθόμουν με μια ελαφριά κλίση του σώματος ςπρος τα αριστερά. Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να μην έχει σωστή στήριξη η μέση και να βγαίνω γωνία από το αυτοκίνητο. Μόλις πήρα το Renegade το παρατήρησα και το έχω διόρθωση. Αποτέλεσμα να πάω για δουλειά Γιάννενα Λευκάδα αυθημερόν και να μην καταλαβαίνω τίποτα..