Γείωση φορητής γεννήτριας

[Underknown33]

Καλησπέρα, έχω μια φορητή γεννήτρια μονοφασική 3.5 kva και στο βιβλίο οδηγιών αναγράφεται ότι ο ουδέτερος δεν έχει επαφή με το σασί (floating neutral) , το οποίο το επιβεβαίωσα και με πολύμετρο για continuity test 

Να σημειώσω ότι δίνεται η δυνατότητα να γειωθεί ο ουδέτερος- παρέχονται και οδηγίες πώς να το κάνεις 

 

Να γειώσω τον ουδέτερο ή όχι ;Εκ πρώτης όψεως φαίνεται ότι  από τη στιγμή που υπάρχει μόνο μία φάση, πιθανότητα για ηλεκτροπληξία από πολικές τάσεις 380V σε περίπτωση επαφής της φάσης με τη γη ή το σασί δεν υπάρχει . Παρόλαυτα σε οποιαδήποτε στιγμή ,το σασί και κάθε μεταλλική συσκευή που συνδέω μπορεί από κάποιο σφάλμα να αποκτήσουν τάση 120V σε σχέση με τον ουδέτερο, αν ο ουδέτερος δεν είναι γειωμένος.Απο την άλλη με τον αγείωτο ουδέτερο  μειώνεται κ ο κίνδυνος ηλεκτροπληξίας αφού η γη κ το σασί δεν έχουν καμία σχέση με τον ουδέτερο 

Τί προβλέπει ο κανονισμός ;Τί πρέπει να κάνω για να συμμορφώνεται η γεννήτρια με την νομοθεσία κ για να μη θέσω τη ζωή κάποιου σε κίνδυνο ; 

Τη γεννήτρια τη χρησιμοποιώ κυρίως στο χωράφι σε διάφορα τραπέζια κ γλέντια κ έχει πολύ κόσμο γι'αυτό κ ανησυχώ για την ασφάλεια 

 

 

 

 

 

[Inuyasha]

13 λεπτά πριν, Underknown33 είπε

Καλησπέρα, έχω μια φορητή γεννήτρια μονοφασική 3.5 kva και στο βιβλίο οδηγιών αναγράφεται ότι ο ουδέτερος δεν έχει επαφή με το σασί (floating neutral) , το οποίο το επιβεβαίωσα και με πολύμετρο για continuity test 

Να σημειώσω ότι δίνεται η δυνατότητα να γειωθεί ο ουδέτερος- παρέχονται και οδηγίες πώς να το κάνεις 

 

Να γειώσω τον ουδέτερο ή όχι ;Εκ πρώτης όψεως φαίνεται ότι  από τη στιγμή που υπάρχει μόνο μία φάση, πιθανότητα για ηλεκτροπληξία από πολικές τάσεις 380V σε περίπτωση επαφής της φάσης με τη γη ή το σασί δεν υπάρχει . Παρόλαυτα σε οποιαδήποτε στιγμή ,το σασί και κάθε μεταλλική συσκευή που συνδέω μπορεί από κάποιο σφάλμα να αποκτήσουν τάση 120V σε σχέση με τον ουδέτερο, αν ο ουδέτερος δεν είναι γειωμένος.Απο την άλλη με τον αγείωτο ουδέτερο  μειώνεται κ ο κίνδυνος ηλεκτροπληξίας αφού η γη κ το σασί δεν έχουν καμία σχέση με τον ουδέτερο 

Τί προβλέπει ο κανονισμός ;Τί πρέπει να κάνω για να συμμορφώνεται η γεννήτρια με την νομοθεσία κ για να μη θέσω τη ζωή κάποιου σε κίνδυνο ; 

Τη γεννήτρια τη χρησιμοποιώ κυρίως στο χωράφι σε διάφορα τραπέζια κ γλέντια κ έχει πολύ κόσμο γι'αυτό κ ανησυχώ για την ασφάλεια 

 

 

 

 

 

Αρχικά εφόσον μιλάς για μονοφασικη γεννήτρια. Μιλάμε για 230v και όχι 380v

Δεν κατάλαβα τι εννοείς ότι το σασί η κάποιο μέταλλο θα απόκτηση τάση 120v

 

[Underknown33]

12 λεπτά πριν, Inuyasha είπε

Αρχικά εφόσον μιλάς για μονοφασικη γεννήτρια. Μιλάμε για 230v και όχι 380v

Δεν κατάλαβα τι εννοείς ότι το σασί η κάποιο μέταλλο θα απόκτηση τάση 120v

 

Αγαπητέ χρήστη lnuyasha , 

Εάν η γεννήτρια ήταν τριφασική κ με αγείωτο ουδέτερο , σε περίπτωση επαφής μια φάσης με την γη (το χώμα ή το σασί της γεννήτριας) κανένα όργανο δεν θα το ανίχνευε.Εαν όμως μετά κάποιος χρήστης ακουμπούσε κάποιο καλώδιο άλλης φάσης κ πατούσε στη γη ή κρατούσε το σασί της γεννήτριας θα πάθαινε ηλεκτροπληξία με πολική τάση 380 V 

Αυτό εννοώ ότι η γεννήτρια δεν είναι τριφασική , οπότε εξαλείφεται τελείως η πιθανότητα ηλεκτροπληξίας από πολική τάση 

2) Η γεννήτρια είναι μονοφασική κ αγείωτη .Αυτό σημαίνει ότι η επαφή της μιας μοναδικής φάσης που υπάρχει με το σασί της γεννήτριας ή με την γη θα τα φέρει στο ίδιο δυναμικό της φάσης , δηλαδή 220 V σε σχέση με τον ουδέτερο κ αυτό δεν θα ανιχνευθει από κανένα όργανο ώστε να διακοπεί η παροχή ρεύματος 

 

 

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2021 από Underknown33

[Petros Electron]

Καλημέρα,

Οτι γράφει το manual. Αν γράφει ότι πρεπει να γειωθεί τοτε να το κανεις. Διαβασε εδω εξηγεί καποια πράγματα.

[Underknown33]

2 λεπτά πριν, Petros Electron είπε

Καλημέρα,

Οτι γράφει το manual. Αν γράφει ότι πρεπει να γειωθεί τοτε να το κανεις. Διαβασε εδω εξηγεί καποια πράγματα.

Μισό λεπτό 

Αρχικά εγώ αναφέρομαι στην ένωση του ουδέτερου με το σασί, όχι με την χρήση ηλεκτροδίου γείωσης 

Εάν ο ουδέτερος δεν είναι συνδεδεμένος με το σασί , είτε γειώσω το σασί σε ηλεκτρόδιο γείωσης είτε όχι δεν αλλάζει κάτι 

Στο εγχειρίδιο οδηγιών αναφέρει ότι η αγώγιμη σύνδεση του ουδέτερου με το σασί γίνεται ανάλογα τις ανάγκες κ τον τρόπο σύνδεσης της γεννήτριας 

 

[Ukforthemoment]

Ερωτηση αδαούς,το σασί δεν πρέπει να ακουμπαει στο έδαφος για να έχει γείωση; 

[Petros Electron]

Λοιπόν για το αν θα γειωθεί η οχι, εχει να κάνει με τον τρόπο χρήσης της και τον τρόπο σύνδεσης της. Δες εδω εχει πληθώρα βίντεο που αναφέρει τις περιπτώσεις.

 

15 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Ερωτηση αδαούς,το σασί δεν πρέπει να ακουμπαει στο έδαφος για να έχει γείωση; 

Οχι γιατι το έδαφος δεν μπορει να ειναι παντα τοσο αγώγιμο, πχ μπορει να εχει πετρά κατω και οχι χωμα κτλπ.Η γειωση ειναι ξεχωριστη και ειτε γίνεται μεσω της παροχής, ειτε ξεχωριστά απο το σασι.

[Underknown33]

32 λεπτά πριν, Petros Electron είπε

Λοιπόν για το αν θα γειωθεί η οχι, εχει να κάνει με τον τρόπο χρήσης της και τον τρόπο σύνδεσης της. Δες εδω εχει πληθώρα βίντεο που αναφέρει τις περιπτώσεις.

 

Οχι γιατι το έδαφος δεν μπορει να ειναι παντα τοσο αγώγιμο, πχ μπορει να εχει πετρά κατω και οχι χωμα κτλπ.Η γειωση ειναι ξεχωριστη και ειτε γίνεται μεσω της παροχής, ειτε ξεχωριστά απο το σασι.

Αρχικά ευχαριστώ για τη βοήθεια 

Από αυτό το βίντεο ήρθα 

Ουσιαστικά ο Μπεν λέει πως σε περίπτωση που η γεννήτρια είναι τριφασική κινδυνεύει κάποιος από ηλεκτροπληξία με πολική τάση 

 

Επίσης αναφέρει πως για σύνδεση με σπίτι που γίνεται ουδετερωση η γεννήτρια δεν πρέπει να γειωνεται καθώς μόνο σε ένα σημείο γειωνεται όλη η εγκατάσταση , στο μετρητή. 

 

 

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2021 από Underknown33

[nvel]

1 ώρα πριν, Underknown33 είπε

Επίσης αναφέρει πως για σύνδεση με σπίτι που γίνεται ουδετερωση η γεννήτρια δεν πρέπει να γειωνεται καθώς μόνο σε ένα σημείο γειωνεται όλη η εγκατάσταση , στο μετρητή.

δεν είδα το video αλλά αν πράγματι το αναφέρει, ο άνθρωπος είναι άσχετος οπότε και επικίνδυνος. Καλό είναι σε αυτά το θέματα μην στηρίζεστε το youtube γιατί εκεί μπορεί να ανεβάσει ο οποιοσδήποτε.

[Underknown33]

3 ώρες πριν, nvel είπε

δεν είδα το video αλλά αν πράγματι το αναφέρει, ο άνθρωπος είναι άσχετος οπότε και επικίνδυνος. Καλό είναι σε αυτά το θέματα μην στηρίζεστε το youtube γιατί εκεί μπορεί να ανεβάσει ο οποιοσδήποτε.

Δεν δήλωσα πως υιοθέτησα καμία από τις πρακτικές που δείχνει κ αναφέρει, ούτε τις αξιολόγησα για να τις χαρακτηρίσω σωστές ή λάθος κ ούτε παρείχα σε κανέναν αναγνώστη συμβουλές και οδηγίες για την εκτέλεση ηλεκτρολογικών εργασιών 

Ο άνθρωπος ζει στην Αμερική στις Ηνωμένες πολιτείες , στις οποίες ισχύουν διαφορετικοί κανονισμοί και νομοθεσίες σε σχέση με την Ελλάδα 

Παρόλαυτα η γνώση που κατέχει σχετικά με τα ηλεκτρολογικά είναι πολύ μεγάλη κ την έχει αποκτήσει από χρόνια μελέτη επισήμων  βιβλίων και εγχειριδίων της χώρας του και του κράτους 

Ποιο είναι το λάθος στο οποίο αναφέρεστε αγαπητέ nvel ?

 

[nvel]

φυσικά στις ηπα ισχύουν άλλοι κανονισμοί αλλά αφού τα φυσικά φαινόμενα είναι κοινά παντού η φιλοσοφία των κανονισμών δεν διαφέρει. Το λάθος είναι αυτό που έβαλα στην παράθεση, ότι θέλουμε να γειώνουμε μόνο στον μετρητή οπότε το ΗΖ πρέπει να είναι αγείωτο. Η γείωση των ΗΖ που συνδέονται σε εγκαταστάσεις για εφεδρική παροχή ενέργειας στον αμερικάνικο κώδικα εξαρτάται από τους διακόπτες μεταγωγής, αν είναι τριπολικοί τότε δεν χρειάζεται γείωση αφού ο ουδέτερος που είναι γειωμένος δεν διακόπτεται, αν είναι τετραπολικοί τότε χρειάζεται γείωση αφού ο ουδέτερος της παροχής δεν συνδέεται στο ΗΖ.

Στην ελλάδα επειδή η μεταγωγές γίνονται συνήθως με τετραπολικούς διακόπτες ο κανονισμός επιβάλει την ανεξάρτητη γείωση των ΗΖ.

Στα πραγματικά φορητά (που δεν είναι μόνιμα εγκατεστημένα) ΗΖ δεν επιβάλλεται η γείωση  και μπορούν με λειτουργούν σε σύστημα ΙΤ.

[Underknown33]

2 ώρες πριν, nvel είπε

φυσικά στις ηπα ισχύουν άλλοι κανονισμοί αλλά αφού τα φυσικά φαινόμενα είναι κοινά παντού η φιλοσοφία των κανονισμών δεν διαφέρει. Το λάθος είναι αυτό που έβαλα στην παράθεση, ότι θέλουμε να γειώνουμε μόνο στον μετρητή οπότε το ΗΖ πρέπει να είναι αγείωτο. Η γείωση των ΗΖ που συνδέονται σε εγκαταστάσεις για εφεδρική παροχή ενέργειας στον αμερικάνικο κώδικα εξαρτάται από τους διακόπτες μεταγωγής, αν είναι τριπολικοί τότε δεν χρειάζεται γείωση αφού ο ουδέτερος που είναι γειωμένος δεν διακόπτεται, αν είναι τετραπολικοί τότε χρειάζεται γείωση αφού ο ουδέτερος της παροχής δεν συνδέεται στο ΗΖ.

Στην ελλάδα επειδή η μεταγωγές γίνονται συνήθως με τετραπολικούς διακόπτες ο κανονισμός επιβάλει την ανεξάρτητη γείωση των ΗΖ.

Στα πραγματικά φορητά (που δεν είναι μόνιμα εγκατεστημένα) ΗΖ δεν επιβάλλεται η γείωση  και μπορούν με λειτουργούν σε σύστημα ΙΤ.

Ευχαριστώ πολυ, οπότε για να απαντήσουμε και στην ερώτηση για την οποία δημιουργήθηκε ουσιαστικά αρχικά το ποστ : αφού το ΗΖ στο οποίο αναφέρομαι είναι φορρητό μπορεί να λειτουργήσει χωρίς ουδέτερο (καί οι δύο φάσεις στον αέρα) και σε σύστημα IT?

Είναι δόκιμο κάτι τέτοιο ;

Επεξ/σία 3 Ιουνίου 2021 από Underknown33

[nvel]

μια φάση έχει το ΗΖ σου και σου δίνει δυο πόλους. Φυσικά και μπορεί να λειτουργήσει σε ΙΤ που είναι και το σύνηθες για φορητά. Πρόβλημα θα έχεις αν η εγκατάσταση των καλωδιώσεων δεν είναι σωστή και συμβεί τρώση της μόνωσης και γείωση σε κάποιο καλώδιο όποτε δεν θα είναι πια ΙΤ. Γιαυτό όπου χρησιμοποιείται ΙΤ σε σταθερές εγκαταστάσεις (πχ νοσοκομεία) τοποθετείται και επιτηρητής μόνωσης.