AtiX Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 4 λεπτά πριν, Tlykog είπε Σύμφωνα με τα επίσημα στατιστικά, τον τελευταίο χρόνο, ο αριθμός των θανάτων ΑΠΟ και ΜΕ covid είναι λίγο πάνω από 10.000, ενώ από την αρχή του εκδήλωσης του Covid μέχρι σήμερα είναι σχεδόν 12.000. Εδώ βεβαια να υπολογίσουμε ότι ο Covid μεταδίδεται πολύ πιο εύκολα από τη γρίπη, οπότε θα πρέπει να μπει και αυτό σαν παράμετρος. Αφού οι νοσούντες από Covid είναι περισσότεροι, λόγω της πιο εύκολης μετάδοσής του, οι θανατοι είναι λογικό ότι θα είναι περισσότεροι. Μια διευκρινήσει που ίσως σε διευκολύνει στο συμπέρασμα σου… τα ποσοστό θανάτων, σε ηλικίες άνω των 70 ετών, είναι παρόμοια μεταξύ εποχικής γρίπης και covid… εκεί που γίνεται ο χαμός, είναι αμα δεις το ποσοστό θνησιμότητας στους κάτω των 70 από covid με αντίστοιχα της εποχικής… βαλε τώρα και τις πιθανές επιπλοκές που παρουσιάζουν οι ασθενείς από covid μπορείς να καταλάβεις ότι δεν μπορείς να συγκρίνεις την μια ίωση με την άλλη…
deceit Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 (επεξεργασμένο) 40 λεπτά πριν, Tlykog είπε Το λάθος εδώ είναι η βασική φιλοσοφία. Δεν έχει σημασία τί πιστεύει ο καθένας μας. Δεν μιλάμε για θρησκεία, μιλάμε για επιστημονικά δεδομένα. Το θέμα είναι τί λένε αυτά τα δεδομένα. Υποχρέωση, θεωρώ, του καθενός είναι να δει τι πραγματικά ισχυεί και όχι να υποστηρίξει την αρχική του άποψη. Το να βρεις την αλήθεια σε ένα θέμα είναι συμφέρον σου, το να υποστηρίζεις απλά μια άποψη δεν σου δίνει κάποιο κέρδος σαν πολίτης... Εκτός κι αν έχεις συμφέρον. Θεωρώ ότι όλοι όσοι γράφουν στο θέμα θέλουν να μάθουν την αλήθεια. Βάζω και τον εαυτό μου σε αυτό. Είναι κρίμα σε κάθε θέμα η συζήτηση να καταλήγει σε οπαδικό επίπεδο. Ακόμα και σε πράγματα που δεν έχουν αντικειμενική απάντηση στο αν είναι "σωστό" ή "λάθος". Μερικοί είναι ικανοί να τσακωθούν ακόμα και στο τί χρώμα κινητό θα πάρουν, λες και δεν είναι προσωπική επιλογή, αλλά αντικειμενική αλήθεια. Είναι μία έρευνα. Για να είσαι σίγουρος χρειάζονται πολλές. Προφανώς και ο Εθνικός Οργανισμός Δημόσιας Υγείας θα ενημερώσει για τις εξελίξεις το site του. Είναι προφανές ότι δεν πρόκειται για εφημερίδα, οπότε πρέπει να προσέχει πάρα πολύ για την ορθότητα αυτών που γράφει... Μια εφημερίδα δημοσιεύει ότι της δίνεται, αλλά ένας δημοσιογράφος δε μπορεί να ελέγξει την ορθότητα των αποτελεσμάτων μια εξειδικευμένης επιστημονικής έρευνας. Το μέλλον και οι υπόλοιπες ερευνες θα δείξουν. Παρόλα αυτά ακόμα και το άρθρο που παραθέτεις, στηρίζει ότι δεν υφίσταται ανοσία, αλλά ένα ποσοστό ανοσίας και ότι η ανάπτυξη ασυμπτωματικής νόσου είναι μικρότερη, αλλά υφίσταται. Αν κατάλαβα καλά το 15% αυτής ενός μη εμβολιασμένου. Μικρό ποσοστό, αλλά υπολογίσιμο... "...Hall and colleagues report that BNT162b2's effectiveness against asymptomatic or symptomatic infection was 70% (95% CI 55–85) 21 days after a single dose and 85% (74–96) 7 days after two doses in SIREN..." και όλα αυτά από τη χώρα που έβγαλε το Astra Zeneca... Ευχαριστώ, αλλά κρατάω τις επιφυλάξεις μου... Εδώ τίθεται και το ερώτημα ποιο είναι το χειρότερο: να είσαι σε διαρκή επιφυλακή ή να νομίζεις ότι είσαι ασφαλής; Προσωπικά είμαι υπέρ του πρώτου. Το δεύτερο σε κάνει πιο απρόσεκτο και ο ιός αυτός θέλει προσοχή. Βλέποντας την περίπτωση της γρίπης, πιστεύω ότι το πιο μεγάλο μέρος του προβλήματος θα λύσουν τα φάρμακα και όχι τα εμβόλια. Εκτός από τους υπερήλικες και όσους έχουν σοβαρά προβλήματα υγείας. Εκεί το εμβόλιο μπορεί να βοηθήσει. Είναι αναφαιρετο δικαίωμά σου να υποστηρίζεις ό,τι θες. Το γεγονός όμως ότι στην απάντησή σου, αφήνεις υπόνοιες ότι ένα ολόκληρο εθνικό σύστημα υγείας, ένα πανεπιστημιακό και ερευνητικό ίδρυμα όπως αυτό της Οξφόρδης και άλλοι τόσοι διεθνείς φορείς, έχουν συνομωτησει όλοι ενάντια στο κοινωνικό σύνολο, μου δείχνει ότι δεν ενδιαφέρεσαι τόσο στο να μάθεις την αλήθεια, όπως έγραψες σε άλλον συνομιλητή, αλλά στο πώς να στηρίξεις την άποψή σου με κάθε τρόπο. Το ότι ο ΕΟΔΥ δεν ενημέρωσε την σελίδα με τις συχνές ερωτήσεις επειδή δεν εμπιστεύεται την εγκυρότητα της έρευνας, το αφήνω ασχολιαστο. Όπως και το ότι το The Lancet είναι"απλά μια εφημερίδα" και "δημοσιεύει ό,τι της δίνεται". Οι απαντήσεις αυτές δείχνουν πως έχεις σχηματίσει μια άποψη η οποία δεν αλλάζει ακόμα και όταν ο ΕΟΔΥ ξυπνήσει και ενημερώσει την ιστοσελίδα του. Επεξ/σία 29 Μαΐου 2021 από deceit
spyrage Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 20 ώρες πριν, AtiX είπε αν και δίκαιο, δεν είναι σωστό… η τιμωρία δεν φέρνει πάντα το σωστό αποτέλεσμα, πόσο μάλλον, όταν όλο και κάποιον γνωστό έχουμε όλοι μας που νόσησε από τον ιό… Δικαιο? Αντισυνταγματικο 100% ειναι, τα εχετε χασει τελειως μου φαινεται εδω μεσα καποιοι.... 20 ώρες πριν, Hetfield είπε Πολυ θετικη εξελλιξη κατ’ εμε μπας κι επανελθουν οι ζωες μας σε μια κανονικοτητα μια ωρα νωριτερα. Βεβαια απο τη στιγμη που το πιστοποιητικο δινει καποιες επιπλεον δυνατοτητες στον πολιτη, τοτε μιλαμε για ντε φακτο προνομιουχους και μη προνομιουχους. Αυτο θα συμβει αναποφευκτα οταν θα εχουμε επαρκεια σε εμβολια. Και πολυ σωστα οπως ειπαν μερικοι, οσοι δεν επιθυμουν τον εμβολιασμο τοτε με ‘γεια τους και χαρα τους, ας εχουν κομποδεμα για ενδεχομενη νοσηλεια. http://www.docmed.gr/proin-prothypoyrgos-v-thanoy-antisyntagmatikos-o-ypochreotikos-emvoliasmos-kai-ta-pronomia/?fbclid=IwAR1mElMvIPW7WdO0b85njRhCu_4pyxQ9aDY9GZNBOaGJw1JMOrKGwNUYKeE 20 ώρες πριν, thanos78 είπε Το σωστό είναι να ολοκληρωθεί ο εμβολιασμός με όλα τα εμβόλια για όλες τις ηλικίες όλων όσων το επιθυμούν με ασφαλιστικά μέτρα και ποινικές κυρώσεις εφόσον και αν εμφανιστούν σοβαρές παρενέργειες. Μαζί με το εμβόλιο να φέρουν και τα φάρμακα με τα μονοκλονικά αντισώματα που ήδη στο εξωτερικό εφαρμόζεται σε ασθενείς. Αυτα φιλε μου, τα μονμοκλονικα που σωζουν ζωες εδω πηγανε πασο, και δεν θα τα φερουν σε αντιθεση με αλλες χωρες της ευρωπης, το γιατι ας μας προβληματισει ολους... ειναι πολλα τα λεφτα για τα εμβολια βλεπεις... 20 ώρες πριν, asmilon είπε Τα οποια φαρμακα για τον κορωνοιο ειναι σε φαση κλινικων μελετων, ενω τα εμβολια εχουν ολοκληρωσει τις κλινικες μελετες. Παρολα αυτα για καποιο λογο τα φαρμακα χαιρουν μεγαλυτερης εμπιστοσυνης και λιγοτερου "ξεψαχνισματος" για τυχον παρενεργειες απο τους αντιεμβολιαστες.... 🤔 τα μονοκλωνικα εχουν παρει αδεια και σε ποσοστο 86 τοις εκατο σωζουν ζωες, σε αντιθεση με τα εμβολια που ειναι για μεταγενεστερη προστασια, αλλη δουλεια το καθενα, ομως ελλαδα με 12000 νεκρους ως τωρα και αποφασισανε να μην τα φερουν, γιατι λετε?
AtiX Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Μόλις τώρα, spyrage είπε Δικαιο? Αντισυνταγματικο 100% ειναι, τα εχετε χασει τελειως μου φαινεται εδω μεσα καποιοι.... Τότε ο υποχρεωτικός εμβολιασμός των παιδιών για να πάνε στο νηπιαγωγείο είναι αντισυνταγματικός… επισης από ποτέ ένας νόμος είναι δίκαιος? πχ σε μένα το νομοθετικό πλαίσιο, μου απαγορεύει να παντρευτώ… θέλεις να σου βρω 100 άδικους νόμους????
spyrage Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 19 ώρες πριν, trib είπε Ίσως αυτή η ένταση που έχει δημιουργηθεί μεταξύ αυτών που θέλουν να κάνουν το εμβόλιο και αυτών που δεν θέλουν, έχει να κάνει με το γεγονός ότι υπάρχει ελλιπής ενημέρωση (σε αυτούς που δεν θέλουν). Ο απλός κόσμος (μεταξύ αυτών και οι μεν και οι δε) δεν έχει τις απαραίτητες γνώσεις (παρά μόνο όσα μπορεί να συλλάβει από τα άρθρα που διαβάζει) για να κρίνει οτιδήποτε αφορά τα εμβόλια και θεωρώ πως ο φόβος είναι αυτός που τελικά τους αποτρέπει. Με άλλα λόγια η ταμπέλα "αντιεμβολιαστές" δεν είναι σωστή , αφού σίγουρα σε μικρότερη ηλικία έχουν κάνει διάφορα εμβόλια. Το να πιέζεις κάποιον ψυχολογικά για το οτιδήποτε, έχει πάντα τα αντίθετα αποτέλεσματα. Το σωστό σε αυτή τη φάση που βρισκόμαστε, είναι να υπάρχει ενημέρωση και καθοδήγηση εστιασμένη στις ανησυχίες αυτών που κάνουν 2ες και 3ες σκέψεις για το εμβόλιο. Δεν υπάρχει λόγος να χωριζόμαστε σε δύο στρατόπεδα. Ίσα ίσα, το συμφέρον όλης της κοινωνίας είναι η ευημερία. Δεν υπαρχει κανενας λογος καποιος υγιεις που δεν ειναι στα 70 και τα 80 του η με υποκειμενα νοσηματα πολλα να παει να εμβολιαστει με πειραματικο εμβολιο εφοσον στατιστικα δεν κινδυνευει... αυτοι αντιθετα θελουν να εμβολιασουν αμεσα μεχρι και τ απαιδια απο σεπτεμ,βρη... πολυ αμασητη την κατεβαζετε την πληροφορηση απο τα καναλια παιδια, δειτε και κανεναν καλο γιατρο που δεν ειναι λαδωμενος και δεν κανει προπαγανδα πια... 1
Ukforthemoment Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Το ότι κάποιοι προτιμουν να αρρωστησουν για να παρουν τα οποια φάρμακα αντι να προστατευθουν πριν φτάσουν σε αυτό το σημείο με ξεπερνά. Κάλλιο προλαμβάνειν παρά θεραπεύειν» Επίσης τα μονοκλωνικά αντισώματα έχουν και το κοστος τους. https://www.tanea.gr/2020/12/03/health/koronaios-erxetai-stin-ellada-to-farmako-tou-tramp-alla-einai-panakrivo/ 2 1
AtiX Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 (επεξεργασμένο) 4 λεπτά πριν, spyrage είπε Δεν υπαρχει κανενας λογος καποιος υγιεις που δεν ειναι στα 70 και τα 80 του η με υποκειμενα νοσηματα πολλα να παει να εμβολιαστει με πειραματικο εμβολιο εφοσον στατιστικα δεν κινδυνευει... αυτοι αντιθετα θελουν να εμβολιασουν αμεσα μεχρι και τ απαιδια απο σεπτεμ,βρη... πολυ αμασητη την κατεβαζετε την πληροφορηση απο τα καναλια παιδια, δειτε και κανεναν καλο γιατρο που δεν ειναι λαδωμενος και δεν κανει προπαγανδα πια... Κάτι τέτοιες βλακείες λέγανε και οι άνθρωποι για τα προφυλακτικά και το AIDS και είδαμε σε τι κατάσταση φτάσαμε στην δεκαετία του 90… Επεξ/σία 29 Μαΐου 2021 από AtiX 3
spyrage Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 1 λεπτό πριν, AtiX είπε Κάτι τέτοιες βλακείες λέγανε και οι άνθρωποι για τα προφυλακτικά και το AIDS και είδαμε σε τι κατάσταση φτάσαμε στην δεκαετία του 90… Γιατροι τα λενε αυτα, με χρονια εμπειριας σε τετοια ποστα, οποτε κρατα την βαρυσημαντη αποψη σου για σενα...
Ukforthemoment Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Μόλις τώρα, spyrage είπε Γιατροι τα λενε αυτα, με χρονια εμπειριας σε τετοια ποστα, οποτε κρατα την βαρυσημαντη αποψη σου για σενα... Βοβολης; Πετράκος; 1
AtiX Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 1 λεπτό πριν, spyrage είπε Γιατροι τα λενε αυτα, με χρονια εμπειριας σε τετοια ποστα, οποτε κρατα την βαρυσημαντη αποψη σου για σενα... Γιατροί τα λέγανε και τότε αλλά κανένας δεν τους έπαιρνε στα σοβαρά γιατί απλά δεν έβλεπαν τον κίνδυνο που διέτρεχαν…
Adrian Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Εμείς - Να ακούτε τους γιατρούς. Γιατροί - (λένε κάτι που δεν συμφωνούμε) Εμείς - Να ακούτε τους άλλους γιατρούς. 1
spyrage Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 αντε παμε, λες και ολοι νοσουν το ιδιο, αυτο που καποιος το περναει βαρια οι περισσοτεροι το περνανε ελαφρια, οποτε δεν μου λεει κατι αυτο, ναι εχει θνησιμοτητα 2 τοις χιλιοις σε δικες μας ηλικιες, και τι σημαινει αυτο δηλαδη? οτι θα πρεπει να εμβολιαστουμε ολοι με το ζορι? οσοι γουσταρουν ας το ριξουν, οι υποχρεωτικοτητες και τα προνομ,ια ειναι ολα παρανομα, οποτε δεν υπαρχει θεμα συζητησης, και η ευρωπη τα εχει πει και η ελλαδα, τα αλλα ειναι μετρα πιεσης που θα επρεπε να σας προβληματισουν.... http://www.docmed.gr/proin-prothypoyrgos-v-thanoy-antisyntagmatikos-o-ypochreotikos-emvoliasmos-kai-ta-pronomia/?fbclid=IwAR1mElMvIPW7WdO0b85njRhCu_4pyxQ9aDY9GZNBOaGJw1JMOrKGwNUYKeE 1
Ukforthemoment Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 8 λεπτά πριν, spyrage είπε Κουβελας, που εχουν πεσει ολοι πανω του να τον φανε, εδω λεγανε οι main stream γιατροι μεχρι οτι το εμβολιο προστατευει και απο τις θρομβωσεις, που τελικα θεριζει, αλλα τρεχατε καντε το να σωθειτε παιδια, κανενα θεμα... Ποιον κινδυνο ρε μεγαλε, εχεις δει τα ποσοστα ηλικιακα η οτι θελετε κοπανατε τωρα? θα μας τρελανετε? μαλιστα, ας βγουν και ας πουν λοιπον οτι δεν δινουν ενα χιλιαρικο για να σωθει μια ζωη, και οτι για αυτο δεν τα φερανε.. θα μας τρελανετε τελειως ρε.... και αναγκη απο προστασια εχουν οι ευπαθεις ηλικιακα ομαδες και οι με υποκειμενα, οχι ολοι, που εχουν παρει φορα και θελουν να τους εμβολιασουν ολους με πειραματικα εμβολια, το εχετε χασει τελειως μου φαινεται καποιοι, οσο για την υποχρεωτικοτητα που συζητιεται, οι ναζι τα κανανε αυτα να ξερετε... Και τα μονοκλωνικά δεν είναι πειραματικά; Λες για αυτόν τον Κουβελα ; https://www.in.gr/2021/03/17/in-tv/kouvelas-sto-mega-na-synexistei-kanonika-o-emvoliasmos-emvolio-tis-astrazeneca/ ή υπάρχει και άλλος ;
spyrage Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 1 λεπτό πριν, Ukforthemoment είπε Και τα μονοκλωνικά δεν είναι πειραματικά; Λες για αυτόν τον Κουβελα ; https://www.in.gr/2021/03/17/in-tv/kouvelas-sto-mega-na-synexistei-kanonika-o-emvoliasmos-emvolio-tis-astrazeneca/ ή υπάρχει και άλλος ; δεν ειναι κατα του εμβολιασμου γενικα, ειναι κατα συγκεκριμενων ηλικιων και περιπτωσεων, και κατα του να γινει στα παιδια αν το ψαξεις το θεμα.. και ενημερωνεται συνεχεια το θεμα οποτε αυτο που εβαλες ειναι λιγο παλιο... (3) Κούβελας: Χρειάζεται προσωρινή αναστολή των εμβολιασμών, άγνωστες οι μακροπρόθεσμες επιπτώσεις - YouTube
AtiX Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 Δημοσ. 29 Μαΐου 2021 2 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε Και τα μονοκλωνικά δεν είναι πειραματικά; Λες για αυτόν τον Κουβελα ; https://www.in.gr/2021/03/17/in-tv/kouvelas-sto-mega-na-synexistei-kanonika-o-emvoliasmos-emvolio-tis-astrazeneca/ ή υπάρχει και άλλος ; Όχι ένας είναι και μάλιστα σε λίγο θα του πάρουν την άδεια… https://www.google.gr/amp/s/mikropragmata.lifo.gr/zoi/i-antiepistimoniki-tromolagneia-tou-k-kouvela/amp/
Προτεινόμενες αναρτήσεις