Οι Microsoft και Qualcomm συνεργάζονται για να δημιουργήσουν ένα Windows on ARM developer PC

[Phoenix4]

4 ώρες πριν, AtiX είπε

ή γιατί πλέον όλα αυτά που αναφέρει ο φίλος είναι τόσο ξεπερασμένα, όσο και τα floppy, το ide και οι παράλληλες θύρες… 

Είναι ξεπερασμένο σα τα Floppy και τα IDE να μπορείς να φορτώσεις οποιοδήποτε bootable ISO θες στο υλικό το οποίο έχεις αγοράσει και σου ανοίκει;

ISO όπως Windows 10,WinPE για εξωτερικό chkdsk/sfc, Acronis για να κάνεις recover το image, ESET SysRescue για ιούς ή ακόμα και να φορτώσεις Ubuntu.

Ο κύριος λόγος που αυτή η πλατφόρμα πουλάει ακόμα μεταχειρισμένα hardware 10ετίας (refurbished) που σηκώνουν τα σύγχρονα λειτουργικά συστήματα και ο μέσος χρήστης μπορεί να κάνει την δουλειά του απλά άμα έχει το μηχάνημα έναν SSD.

Πως είναι ξεπερασμένο αυτό ακριβώς;

[orgixmh]

13 λεπτά πριν, Phoenix4 είπε

Είναι ξεπερασμένο σα τα Floppy και τα IDE να μπορείς να φορτώσεις οποιοδήποτε bootable ISO θες στο υλικό το οποίο έχεις αγοράσει και σου ανοίκει;

ISO όπως Windows 10,WinPE για εξωτερικό chkdsk/sfc, Acronis για να κάνεις recover το image, ESET SysRescue για ιούς ή ακόμα και να φορτώσεις Ubuntu.

Ο κύριος λόγος που αυτή η πλατφόρμα πουλάει ακόμα μεταχειρισμένα hardware 10ετίας (refurbished) που σηκώνουν τα σύγχρονα λειτουργικά συστήματα και ο μέσος χρήστης μπορεί να κάνει την δουλειά του απλά άμα έχει το μηχάνημα έναν SSD.

Πως είναι ξεπερασμένο αυτό ακριβώς;

Δεν θα πεθάνουν τα x86, απλός τα arm  θα πάνε στους απλούς χρήστες. Τα x86 είναι τόσο generic που όπου και αν τα βάλεις θα κάνουν δουλειά. Τα arm από την άλλη θα βγάλουν φθηνά office/facebook machines για γραφεία και χρήστες που απλά θέλουν να σερφάρουν.

Τα arm based computers δεν συνεπάγονται με κλειδωμένο bootloader, αυτό επιλέγουν οι κατασκευαστές τηλεφώνων για να σε αναγκάσουν να αλλάξεις τηλέφωνο κάθε λίγο και λιγάκι κατά τα άλλα μια χαρά τρέχει ο kernel του linux σε arm computers και μια χαρά υπάρχουν bootloaders για arm. Το ίδιο κλέιδωμα μπορεί να γίνει και σε x86 και να booτάρει μόνο signed iso's. 

Επεξ/σία 27 Μαΐου 2021 από orgixmh

[AtiX]

7 ώρες πριν, Phoenix4 είπε

Είναι ξεπερασμένο σα τα Floppy και τα IDE να μπορείς να φορτώσεις οποιοδήποτε bootable ISO θες στο υλικό το οποίο έχεις αγοράσει και σου ανοίκει;

ISO όπως Windows 10,WinPE για εξωτερικό chkdsk/sfc, Acronis για να κάνεις recover το image, ESET SysRescue για ιούς ή ακόμα και να φορτώσεις Ubuntu.

Ο κύριος λόγος που αυτή η πλατφόρμα πουλάει ακόμα μεταχειρισμένα hardware 10ετίας (refurbished) που σηκώνουν τα σύγχρονα λειτουργικά συστήματα και ο μέσος χρήστης μπορεί να κάνει την δουλειά του απλά άμα έχει το μηχάνημα έναν SSD.

Πως είναι ξεπερασμένο αυτό ακριβώς;

Όπως τα λέει ο @orgixmh είναι… μιας και από την μια το ότι έχουν arm δεν σημαίνει και απαραίτητα κλειδωμένο boot - δες το αντίστοιχο surface, και από την άλλη το μεγαλύτερο ποσοστό  των αγοραστών τους δεν θα ασχοληθούν καν με άλλο λειτουργικό…

οσο για το ξεπερασμένο… ναι είναι! την εποχή που μπορείς να έχεις εικονικά desktop, το να κάνεις εγκατάσταση λειτουργικού, ναι είναι….

Επεξ/σία 27 Μαΐου 2021 από AtiX

[Phoenix4]

23 ώρες πριν, orgixmh είπε

Δεν θα πεθάνουν τα x86, απλός τα arm  θα πάνε στους απλούς χρήστες. Τα x86 είναι τόσο generic που όπου και αν τα βάλεις θα κάνουν δουλειά. Τα arm από την άλλη θα βγάλουν φθηνά office/facebook machines για γραφεία και χρήστες που απλά θέλουν να σερφάρουν.

Τα arm based computers δεν συνεπάγονται με κλειδωμένο bootloader, αυτό επιλέγουν οι κατασκευαστές τηλεφώνων για να σε αναγκάσουν να αλλάξεις τηλέφωνο κάθε λίγο και λιγάκι κατά τα άλλα μια χαρά τρέχει ο kernel του linux σε arm computers και μια χαρά υπάρχουν bootloaders για arm. Το ίδιο κλέιδωμα μπορεί να γίνει και σε x86 και να booτάρει μόνο signed iso's. 

Για το μακρύ μέλλον δεν μπορώ να μιλήσω (+15 χρόνια κτλπ) γιατί άμα το κάνω θα φανώ ψεύτης σαν και αυτούς που το παίζουν ότι ξέρουν τα cryptos απέξω και ανακατωτά αλλά μπορώ να μιλήσω για το χθες, το τώρα και το μετά.

Είχα τον φόβο ότι θα πεθάνει το x86 όταν ήταν τέρμα stale πριν από 5 χρόνια όχι τώρα. 5 χρόνια πριν που "άλλαξε" arch η Intel με τον Skylake και μετά Kaby Lake κτλπ και απλά είχαμε +1/+2% IPC, τότε που άρμεγε η Intel με μηδαμινές αλλαγές και ήθελε και νέα Socket. Τότε που η AMD ήταν ακόμα εκτός παιχνιδιού με την αρχιτεκτονική του Bulldozer.

Αλλά από τότε που έκανε η AMD το comeback όχι απλά έσωσε τον ευατό της από την χρεοκοπία (και μετά τι θα γινόταν με το x64 license ? χαμός στο Desktop) αλλά και το x86-x64.

Με τον 1o Ryzen είχε +81% IPC σε σχέση με τον Bulldozer (!) και +52% σε σχέση με τον Excavator. Ύστερα από γενιά σε γενιά έχει +15% κάθε χρόνο κατά μέσο όρο ενώ ταυτοχρόνως ανεβάζει και τον αριθμό των πυρήνων αλλά κρατάει και το TDP σε τρομερά χαμηλά επίπεδα.

Σε κάθε γενιά όλο και σπρώχνει τα όρια που πριν μας δέσμευαν. Έφτιαξαν νέα market, τώρα ο κάθε καρμίρης πλέον μπορεί να έχει streaming ή rendering pc ενώ πριν έπρεπε να πάρεις κάτι Xeon από τα LIDL για να κάνεις την ίδια, βασικά κατώτερη δουλειά και με τα τριπλάσια χρήματα.

Τώρα που η AMD είναι στο καλύτερο node της αγοράς ενώ ήταν παράδοση πάντα να ήταν πίσω και τώρα που ξύπνησε την Intel, άλλαξε CEO και κατάφερε να πάει στα 10nm τώρα θα πεθάνουν τα x86; Τώρα που η Intel φέρνει το big.LITTLE στο x86 αι αργότερα όπως έχει διαρρεύσει θα το κάνει και η AMD;

Δεν υπάρχει περίπτωση, αντιθέτως το x86 όλο και απλώνεται. Όταν ψάχνω για NASακι και ψάχνω για Synology γιατί έχει το καλύτερο λειτουργικό σύστημα και βλέπω στα 900€ εκεί που παλιά υπήρχε το DS1618+ με τον Atom C3538 τώρα τον αντικατέστησε ο DS1621+ με τον Ryzen V1500B !

Πρόσεξε τώρα, στα ίδια λεφτά μέσα σε μία γενιά ο Ryzen έχει +100% Single core IPC και +260% Multicore perf μόνο με +1W! (15W Atom vs 16W Ryzen) τα NAS είναι κάτι low perf low tdp κτλπ, που είναι οι ARM; Είχαν την ευκαιρία τους 5 χρόνια πριν τώρα πάει, ξύπνησαν οι γίγαντες.

Για να γίνει μία τέτοια κίνηση η αγορά κάνει κίνηση χρόνια πριν ώστε να είναι έτοιμοι, βλέπεις εσύ η αγορά να το κάνει αυτό; Intel και AMD είναι μονίμως sold out (και δεν μιλάω για τις GPU), οι αποδόσεις είναι τρομερές και οι προγραμματιστές συνεχίζουν στο x86 κανονικά.

Και τόση ώρα μιλάω για το Hardware δεν έχω αναφέρει καν το Software. Από που θα ξεκινήσουν την στροφή στα ARM, η Microsoft; Το άθλιο perf; Με το emulation; Ο κώδικας δεν είναι Native.

Ξέρεις πόσο πολύ η αγορά είναι στηριγμένη στο x86; Το multiboot/WinPE που ανάφερε το παιδί πριν είναι ένα από τα πολλά τμήματα της αγοράς. Μόνο που αυτή την στιγμή παράγονται όσο γράφω εγώ αυτό το μήνυμα χιλιάδες OEM PC με x86, αυτά θα πάνε στα σχολεία και μετά τα σχολεία θα τα πουλήσουν ως Refurbished θα έχουμε x86 για +10 χρόνια ακόμα αφού ακόμα πουλάμε Intel Quad Core PCs με SSD και πάνε πένα.

Και πρόσεξε, κάτι τελευταίο. Το HW και το SW παντρεύονται αρμονικά για να βγει ένα αποτέλεσμα. Η αγορά, πες gaming πες entertainment πες work κτλπ δημιουργεί/προγραμματίζει ΠΑΝΤΑ για τον χαμηλότερο/κατώτερο χρήστη. Αυτό το κάνει ώστε να έχει market penetration δηλαδή αυτό το οποίο φτιάχνουν να είναι προσβάσιμο σε όσο πιο μεγάλο κοινό/πελατολόγιο γίνεται. Και ακόμα στην αγορά παίζουν όσο μιλάμε ένα σωρό i5-2400 με SSD. Και θα κάνουν mainstream τα ARM στους απλούς χρήστες; Ούτε καν.

Το κλείδωμα στο x86 γίνεται μέσο του Secure Boot που απλά το απενεργοποιείς γιατί μας έχουν δώσει την επιλογή καθώς σε αυτόν τον τομέα (PC/Desktop κυρίως) είμαστε παλιοί και είναι αλλιώς. Άμα τα PC τα ανακάλυπταν τώρα θα ήταν σαν τα Smartphones, κλειδωμένα. Άσε ότι τεχνικά το ARM μπορεί να μην είναι κλειστό άμα θέλουν, πιστεύεις ότι θα το αφήσουν ανοιχτό; Στο 2021; Δεν είμαστε στο 1980/1990 που ήταν αγνές εποχές.

Πλέον ο απώτερος σκοπός είναι να μην έχεις τον έλεγχο, γιατί άμα τον έχεις και σου ανοίκει το HW δεν θα ξαναγοράσεις για καιρό καθώς θα το συντηρείς, δεν τους συμφέρει.

[orgixmh]

Στις 28/5/2021 στις 1:52 ΠΜ, Phoenix4 είπε

Για το μακρύ μέλλον δεν μπορώ να μιλήσω (+15 χρόνια κτλπ) γιατί άμα το κάνω θα φανώ ψεύτης σαν και αυτούς που το παίζουν ότι ξέρουν τα cryptos απέξω και ανακατωτά αλλά μπορώ να μιλήσω για το χθες, το τώρα και το μετά.

Είχα τον φόβο ότι θα πεθάνει το x86 όταν ήταν τέρμα stale πριν από 5 χρόνια όχι τώρα. 5 χρόνια πριν που "άλλαξε" arch η Intel με τον Skylake και μετά Kaby Lake κτλπ και απλά είχαμε +1/+2% IPC, τότε που άρμεγε η Intel με μηδαμινές αλλαγές και ήθελε και νέα Socket. Τότε που η AMD ήταν ακόμα εκτός παιχνιδιού με την αρχιτεκτονική του Bulldozer.

Αλλά από τότε που έκανε η AMD το comeback όχι απλά έσωσε τον ευατό της από την χρεοκοπία (και μετά τι θα γινόταν με το x64 license ? χαμός στο Desktop) αλλά και το x86-x64.

Με τον 1o Ryzen είχε +81% IPC σε σχέση με τον Bulldozer (!) και +52% σε σχέση με τον Excavator. Ύστερα από γενιά σε γενιά έχει +15% κάθε χρόνο κατά μέσο όρο ενώ ταυτοχρόνως ανεβάζει και τον αριθμό των πυρήνων αλλά κρατάει και το TDP σε τρομερά χαμηλά επίπεδα.

Σε κάθε γενιά όλο και σπρώχνει τα όρια που πριν μας δέσμευαν. Έφτιαξαν νέα market, τώρα ο κάθε καρμίρης πλέον μπορεί να έχει streaming ή rendering pc ενώ πριν έπρεπε να πάρεις κάτι Xeon από τα LIDL για να κάνεις την ίδια, βασικά κατώτερη δουλειά και με τα τριπλάσια χρήματα.

Τώρα που η AMD είναι στο καλύτερο node της αγοράς ενώ ήταν παράδοση πάντα να ήταν πίσω και τώρα που ξύπνησε την Intel, άλλαξε CEO και κατάφερε να πάει στα 10nm τώρα θα πεθάνουν τα x86; Τώρα που η Intel φέρνει το big.LITTLE στο x86 αι αργότερα όπως έχει διαρρεύσει θα το κάνει και η AMD;

Δεν υπάρχει περίπτωση, αντιθέτως το x86 όλο και απλώνεται. Όταν ψάχνω για NASακι και ψάχνω για Synology γιατί έχει το καλύτερο λειτουργικό σύστημα και βλέπω στα 900€ εκεί που παλιά υπήρχε το DS1618+ με τον Atom C3538 τώρα τον αντικατέστησε ο DS1621+ με τον Ryzen V1500B !

Πρόσεξε τώρα, στα ίδια λεφτά μέσα σε μία γενιά ο Ryzen έχει +100% Single core IPC και +260% Multicore perf μόνο με +1W! (15W Atom vs 16W Ryzen) τα NAS είναι κάτι low perf low tdp κτλπ, που είναι οι ARM; Είχαν την ευκαιρία τους 5 χρόνια πριν τώρα πάει, ξύπνησαν οι γίγαντες.

Για να γίνει μία τέτοια κίνηση η αγορά κάνει κίνηση χρόνια πριν ώστε να είναι έτοιμοι, βλέπεις εσύ η αγορά να το κάνει αυτό; Intel και AMD είναι μονίμως sold out (και δεν μιλάω για τις GPU), οι αποδόσεις είναι τρομερές και οι προγραμματιστές συνεχίζουν στο x86 κανονικά.

Και τόση ώρα μιλάω για το Hardware δεν έχω αναφέρει καν το Software. Από που θα ξεκινήσουν την στροφή στα ARM, η Microsoft; Το άθλιο perf; Με το emulation; Ο κώδικας δεν είναι Native.

Ξέρεις πόσο πολύ η αγορά είναι στηριγμένη στο x86; Το multiboot/WinPE που ανάφερε το παιδί πριν είναι ένα από τα πολλά τμήματα της αγοράς. Μόνο που αυτή την στιγμή παράγονται όσο γράφω εγώ αυτό το μήνυμα χιλιάδες OEM PC με x86, αυτά θα πάνε στα σχολεία και μετά τα σχολεία θα τα πουλήσουν ως Refurbished θα έχουμε x86 για +10 χρόνια ακόμα αφού ακόμα πουλάμε Intel Quad Core PCs με SSD και πάνε πένα.

Και πρόσεξε, κάτι τελευταίο. Το HW και το SW παντρεύονται αρμονικά για να βγει ένα αποτέλεσμα. Η αγορά, πες gaming πες entertainment πες work κτλπ δημιουργεί/προγραμματίζει ΠΑΝΤΑ για τον χαμηλότερο/κατώτερο χρήστη. Αυτό το κάνει ώστε να έχει market penetration δηλαδή αυτό το οποίο φτιάχνουν να είναι προσβάσιμο σε όσο πιο μεγάλο κοινό/πελατολόγιο γίνεται. Και ακόμα στην αγορά παίζουν όσο μιλάμε ένα σωρό i5-2400 με SSD. Και θα κάνουν mainstream τα ARM στους απλούς χρήστες; Ούτε καν.

Το κλείδωμα στο x86 γίνεται μέσο του Secure Boot που απλά το απενεργοποιείς γιατί μας έχουν δώσει την επιλογή καθώς σε αυτόν τον τομέα (PC/Desktop κυρίως) είμαστε παλιοί και είναι αλλιώς. Άμα τα PC τα ανακάλυπταν τώρα θα ήταν σαν τα Smartphones, κλειδωμένα. Άσε ότι τεχνικά το ARM μπορεί να μην είναι κλειστό άμα θέλουν, πιστεύεις ότι θα το αφήσουν ανοιχτό; Στο 2021; Δεν είμαστε στο 1980/1990 που ήταν αγνές εποχές.

Πλέον ο απώτερος σκοπός είναι να μην έχεις τον έλεγχο, γιατί άμα τον έχεις και σου ανοίκει το HW δεν θα ξαναγοράσεις για καιρό καθώς θα το συντηρείς, δεν τους συμφέρει.

Δεν βλέπω να διαφωνούμε κάπου εκτός και αν θεωρείς ότι ο μέσος χρήστης ενδιαφέρεται για να booτάρει WinPE να έχει NAS και να bootάρει από PXE. Ο μέσος χρήστης δεν νοιάζεται τι έχει κάτω από το καπό το pc του και ούτε εξετάζει το τι θα γίνει μετά από 2 χρόνια στην συσκευή του. Νομίζω η σημερινή κατάσταση με τηλέφωνα που δεν λαμβάνουν ενημερώσεις ασφαλείας μετά από 1-2 χρόνια και ο bootloader είναι κλειδωμένος μέχρι τον λαιμό αλλά  ταυτόχρονα πουλάνε σαν ζεστά ψωμάκια έχει κάνει σαφές το που θα κινηθεί η αγορά.

Αν ρωτάς το τι αρέσει εμένα προσωπικά θα σου απαντήσω ότι έφυγα από το macOS φέτος γιατί αυτό έφυγε από τους x86 και με ανάγκασε να πάω σε linux, αλλά εγώ δεν είμαι ο μέσος χρήστης, ούτε και έχω τις ίδιες ανάγκες με ένα μέσο χρήστη.

Οποιαδήποτε συσκευή μπορεί να τρέχει socials/utube και να διαβάζεις νέα έχοντας μεγάλη αυτονομία, μικρό μέγεθος και προσιτή τιμή θα γίνει mainstream και η άποψη μου είναι ότι οι ARM based cpu's έχουν μεγάλο πλεονέκτημα εδώ.

Θυμάσαι την εποχή που κάθε σπίτι είχε ένα PC; Αυτή η εποχή τέλειωσε, κάθε σπίτι έχει 3-4 τηλέφωνα και 1-2 tablets.  Τα x86 είναι πλέον για power users, servers, gamers, ερευνητικά κέντρα, developers και χομπίστες.

[Phoenix4]

7 ώρες πριν, orgixmh είπε

Δεν βλέπω να διαφωνούμε κάπου εκτός και αν θεωρείς ότι ο μέσος χρήστης ενδιαφέρεται για να booτάρει WinPE να έχει NAS και να bootάρει από PXE. Ο μέσος χρήστης δεν νοιάζεται τι έχει κάτω από το καπό το pc του και ούτε εξετάζει το τι θα γίνει μετά από 2 χρόνια στην συσκευή του. Νομίζω η σημερινή κατάσταση με τηλέφωνα που δεν λαμβάνουν ενημερώσεις ασφαλείας μετά από 1-2 χρόνια και ο bootloader είναι κλειδωμένος μέχρι τον λαιμό αλλά  ταυτόχρονα πουλάνε σαν ζεστά ψωμάκια έχει κάνει σαφές το που θα κινηθεί η αγορά.

Αν ρωτάς το τι αρέσει εμένα προσωπικά θα σου απαντήσω ότι έφυγα από το macOS φέτος γιατί αυτό έφυγε από τους x86 και με ανάγκασε να πάω σε linux, αλλά εγώ δεν είμαι ο μέσος χρήστης, ούτε και έχω τις ίδιες ανάγκες με ένα μέσο χρήστη.

Οποιαδήποτε συσκευή μπορεί να τρέχει socials/utube και να διαβάζεις νέα έχοντας μεγάλη αυτονομία, μικρό μέγεθος και προσιτή τιμή θα γίνει mainstream και η άποψη μου είναι ότι οι ARM based cpu's έχουν μεγάλο πλεονέκτημα εδώ.

Θυμάσαι την εποχή που κάθε σπίτι είχε ένα PC; Αυτή η εποχή τέλειωσε, κάθε σπίτι έχει 3-4 τηλέφωνα και 1-2 tablets.  Τα x86 είναι πλέον για power users, servers, gamers, ερευνητικά κέντρα, developers και χομπίστες.

Ολόκληρη έκθεση έγραψα που πάει τέρμα αντίθετα με αυτό που έγραψες στο OP και δεν διαφωνούμε;

TL;DR για το μακρύ μέλλον είναι εξασφαλισμένο το x86 γιατί υπάρχει τρομερό stock στην αγορά από μεταχειρισμένα τα οποία είναι x5 φορές πιο δυνατά από το περιεχόμενο που πρέπει να παίξουν και το x86 πλέον είναι τρομερά efficient λόγο της AMD που συναγωνίζεται τους ARM και ας έχει legacy instructions.

Το x86 και ειδικά η AMD όλο και απλώνεται (ακόμα και σε NAS) όχι το αντίθετο.

Ο μέσος χρήστης θέλει όταν πάρει ένα PC να του κρατήσει 999 χρόνια αλλά δεν ασχολείται με το από τι αποτελείται ένα PC. Ασχολείται όμως με το άμα τα τρέχει όλα όπως τα έτρεχε και το προηγούμενο του PC κάτι που δεν γίνεται στους ARM και δεν θα γίνει για το μακρύ μέλλον ειδικά όταν βλέπεις την Microsoft να κάνει τέτοιες...

https://www.theverge.com/2019/11/5/20948092/microsoft-surface-pro-x-review-arm-windows-10-apps-features-specs-price

BAD STUFF

• App compatibility issues
• Expensive
• Too slow for the price
• Battery doesn’t impress

Όλα λάθος. Θα πάει ο άλλος σε τέτοια μηχανήματα; Εδώ Laptops τα οποία έχουν Windows 10 S τα βλέπει ο κόσμος και τα αποφεύγει γιατί δεν τρέχει τίποτα σε αυτά (μόνο του Store) ακόμα και ας είναι υπόθεση 5 λεπτών να το γυρίσουν σε κανονικά W10 και ενώ είναι x86.

Τα WinPE κτλπ τα ανάφερα ως ακρογωνιαίο λίθο. Όλα ξεκινάνε από τον επαγγελματικό τομέα και στους consumers πέφτουν τα αποφάγια. Αυτοί παίζουν με x86 σε εμάς θα πουλάνε x86 αλλά τα χειρότερα μοντέλα.

Οι ARM το ξαναλέω έχουν προβάδισμα, ναι. Στον τομέα τους όμως. Όχι στα PC. Με το emulation που κάνουν και δεν τρέχουν τον κώδικα άμεσα είναι χειρότερα σε απόδοση και χειρότερα σε αυτονομία από έναν x86.

Έχει ένα σωρό x86 laptop με τρομερή αυτονομία πλέον, πάνε οι εποχές των laptop που κρατούσαν 90 λεπτά.

https://www.skroutz.gr/s/24272647/Lenovo-Yoga-C740-14IML-i5-10210U-8GB-256GB-FHD-W10.html

Πρόσεξε, έστειλα laptop που είναι περσινό μοντέλο και με Intel αντί για AMD και στα 14nm αντί για 7nm. Αυτό που κάνει και 700€, -καλά άμα υπολογίσεις πως οι τιμές είναι στα ύψη λόγο mining κτλπ- αυτό το laptop έχει 11 ώρες αυτονομία σύμφωνα με το CNET.

Σύντομα η AMD πάει στα 6nm.

Και κάτι τελευταίο. Μία ζωή οι ARM έδειχναν πιο efficient απότι είναι γιατί πάντα ήταν στο τελευταίο node που υπάρχει με αποτέλεσμα να φαίνονται καλύτεροι απότι είναι. Άμα ένας x86 CPU ήταν αυτός στα 6nm και ο ARM στα 14nm καληνύχτα. Αυτό γυρνάει όμως σύντομα με την Intel να είναι on track πλέον ύστερα από +6 χρόνια καθυστέρησεις που της πήρε να μπει στο 10nm και η AMD και πάει προχωράει κανονικά.