Doubt Δημοσ. 24 Μαΐου 2021 Δημοσ. 24 Μαΐου 2021 42 λεπτά πριν, nepomuk είπε Στη περιπτωση που ζητειται το Ε1 τοτε ο υπαλληλος τα μαθαινει ολα ... οτι πχ ειμαι αναπηρος και εχω φοροαπαλλαγες .. , ενω δεν του γυρεψα δανεικα. Γι'αυτό και όχι μόνο, έγραψα πιο πάνω να δίνονται τα απολύτως απαραίτητα. Πχ το συνολικό εισόδημα και μόνο αυτό, ένας αριθμός. 1
nepomuk Δημοσ. 24 Μαΐου 2021 Δημοσ. 24 Μαΐου 2021 (επεξεργασμένο) 2 ώρες πριν, Doubt είπε Γι'αυτό και όχι μόνο, έγραψα πιο πάνω να δίνονται τα απολύτως απαραίτητα. Πχ το συνολικό εισόδημα και μόνο αυτό, ένας αριθμός. Μεχρι πριν λιγα χρονια το τραπεζικο και το φορολογικο απορρητο και ΚΥΡΙΩΣ το αναμεταξυ τους , ηταν οροι απαραβατοι , κατι σαν κοινωνικο συμβολαιο και υπερτατη αξια . Δηλ ουτε καν η εφορια νυν ααδε γνωριζε τις καταθεσεις και εν γενει τα περιουσιακα σου στοιχεια αλλα ουτε και οι τραπεζες φυσικα ειχαν προσβαση στο φορολογικο και εν γενει οικονομικο σου στατους , εκτος κι αν γυρευες δανεικα. Γεννεές και γεννεές εζησαν και πορευθηκαν με αυτες τις αξιες και τα συναλλακτικα ΗΘΗ και σχεδον στα ξαφνικα περασαμε στο αλλο ακρο . Προσωπικα δεν εμπιστευομαι τους τραπεζιτες που τιναξαν την μπανκα στον αερα να τους παραδιδω ολα μου τα στοιχεια και που μαλιστα αν διαβασα καλα πλεον θα τους παραδιδονται αυτοματως μεσω ααδε χωρις χαρτουρα απο πλευρας των πελατων της τραπεζας. Κατι ειναι και αυτο , ισως καλυτερα απο το να αντιμετωπιζω εναν γραφειοκρατη υπαλληλο να μου ζηταει "επικαιροποιηση" των στοιχειων μου καθε τρεις και λιγο και χωρις να εχει αλλαξει κατι . Επισης αν δεν εχω εργασια ειτε για λογους ανεργιας ,ειτε γιατι δεν γουσταρω μια περιοδο να εργαστω αυτο δεν γινεται "δεκτο" απο τον υπαλληλο και θα πρεπει να του απολογηθω και τεσπα να του παραδωσω εγγραφη στο ταμειο ανεργιας , ενω εγω γουσταρω να ειμαι ΑΕΡΓΟΣ .Γουστο μου και καπελο μου , αφου δεν δεν επιθυμω εργασια δεν ειμαι ανεργος. Γιατι να μην μπορω να "επικαιροποιησω" τα στοιχεια μου για να εχω και προσβαση στο απαραιτητο πλεον internet banking ; Νομιζω πως εχουμε ξεφυγει τελειως σε αυτο το θεμα . Το μαυρο ετσι κι αλλοιως θα ξεφυγει , παντα ξεφευγε εχοντας ενα μερος (μικρο) να φαινεται ως ασπρο . Ουσιαστικα με αυτα που ζητανε οι τραπεζες για διατηρηση του λογαριασμου ταλαιπωρειται ο λαουτζικος. Επεξ/σία 24 Μαΐου 2021 από nepomuk
Basilhs23___ Δημοσ. 24 Μαΐου 2021 Δημοσ. 24 Μαΐου 2021 (επεξεργασμένο) 7 ώρες πριν, sheep2020 είπε Σωστος μεχρι ενος σημειου στο τελος για τα μαυρα μονο που ο βασικος μισθος πεπει να παει τουλαχιστον στα 1000ε ωστε να μην υπαρχουν μαυρα ,ολα τα αλλα ειναι για τους παρτακυδες που τα περνουν κ δεν τους νοιζουν οι αλλοι που περνουν 500-600ε η που εχουν καβατζες απο αλλου κ απλα λενε για να πουνε . 1000 ευρώ δεν πρόκειται να πάει ποτέ ο βασικός διότι η οικονομία δεν έχει τέτοιες δυνατότητες, και να πάει τότε μόνο 2 πράγματα θα συμβούν, οι επιχειρήσεις θα παρανομούν η δεν θα κάνουν καθόλου προσλήψεις. Η παραοικονομία είναι θέμα νοοτροπίας και όχι ύψους μισθού. Γνωρίζω άτομα με μηνιαίες αποδοχές άνω των 1000 ευρώ, ακομα και πολύ ευκαταστατους, όλοι όταν τους δίνεται η ευκαιρία να μην πληρώσουν δεν θα πληρώσουν για να γλιτώσουν έστω και μερικά ευρώ, αν τους ρωτήσεις το γιατί ο καθένας θα πει τα δικά του, μετά το κράτος θα αυξάνει τους φόρους για να πληρώνει μισθούς ΔΥ συντάξεις και άλλες ανάγκες. 1 ώρα πριν, nepomuk είπε Μεχρι πριν λιγα χρονια το τραπεζικο και το φορολογικο απορρητο και ΚΥΡΙΩΣ το αναμεταξυ τους , ηταν οροι απαραβατοι , κατι σαν κοινωνικο συμβολαιο και υπερτατη αξια . Δηλ ουτε καν η εφορια νυν ααδε γνωριζε τις καταθεσεις και εν γενει τα περιουσιακα σου στοιχεια αλλα ουτε και οι τραπεζες φυσικα ειχαν προσβαση στο φορολογικο και εν γενει οικονομικο σου στατους , εκτος κι αν γυρευες δανεικα. Γεννεές και γεννεές εζησαν και πορευθηκαν με αυτες τις αξιες και τα συναλλακτικα ΗΘΗ και σχεδον στα ξαφνικα περασαμε στο αλλο ακρο . Προσωπικα δεν εμπιστευομαι τους τραπεζιτες που τιναξαν την μπανκα στον αερα να τους παραδιδω ολα μου τα στοιχεια και που μαλιστα αν διαβασα καλα πλεον θα τους παραδιδονται αυτοματως μεσω ααδε χωρις χαρτουρα απο πλευρας των πελατων της τραπεζας. Κατι ειναι και αυτο , ισως καλυτερα απο το να αντιμετωπιζω εναν γραφειοκρατη υπαλληλο να μου ζηταει "επικαιροποιηση" των στοιχειων μου καθε τρεις και λιγο και χωρις να εχει αλλαξει κατι . Επισης αν δεν εχω εργασια ειτε για λογους ανεργιας ,ειτε γιατι δεν γουσταρω μια περιοδο να εργαστω αυτο δεν γινεται "δεκτο" απο τον υπαλληλο και θα πρεπει να του απολογηθω και τεσπα να του παραδωσω εγγραφη στο ταμειο ανεργιας , ενω εγω γουσταρω να ειμαι ΑΕΡΓΟΣ .Γουστο μου και καπελο μου , αφου δεν δεν επιθυμω εργασια δεν ειμαι ανεργος. Γιατι να μην μπορω να "επικαιροποιησω" τα στοιχεια μου για να εχω και προσβαση στο απαραιτητο πλεον internet banking ; Νομιζω πως εχουμε ξεφυγει τελειως σε αυτο το θεμα . Το μαυρο ετσι κι αλλοιως θα ξεφυγει , παντα ξεφευγε εχοντας ενα μερος (μικρο) να φαινεται ως ασπρο . Ουσιαστικα με αυτα που ζητανε οι τραπεζες για διατηρηση του λογαριασμου ταλαιπωρειται ο λαουτζικος. Αυτά όλα έγιναν επειδή υπήρχαν στρατηγικοι και όχι μόνο κακοπληρωτες παντού, έπρεπε το κράτος να βρει εύκολο τρόπο είσπραξης και εκφοβισμού. Να μην μιλήσω φυσικά για εγκληματικές και άλλες δραστηριότητες που καλύπτονταν από τέτοιες πρακτικές. Σε εμάς τώρα μας καλούν από δεη για οφειλή λόγω λάθους, και επιστολή με απειλή διακοπής και τηλέφωνο από εισπρακτική, τους λέω αυτό θα μείνει απλήρωτο και θα πληρώσω το υπόλοιπο μέρος μέχρι να επικοινωνήσω με κάποιον αρμόδιο να διορθώσουν το λάθος. Έτσι θα πορευθουμε στην υπόλοιπη ζωή μας, μεγάλοι φόροι με κατάσχεση στο τσακ μπαμ από τραπεζικούς λογαριασμούς και εισπρακτικές επιστολές και τηλέφωνα μέχρι να αναγκαστούμε να υπακουσουμε και να πληρωσουμε σε ότι μας καταλογιζουν δικαίως η αδίκως, καμια προστασία και ασφαλεια σε τίποτα. Αφού δεν προσέξανε τι κράτος και τι χώρα θέλανε να αφήσουν οι προηγούμενοι στα παιδιά τους τωρα θα τα πληρώσουμε εμείς. Σε λίγο έρχεται και πλήρης κατάργηση μετρητών, εκεί να δεις νταβαντουρι. Επίσης δεν ξέρω ποιοι το πήρανε χαμπάρι αυτές τις μέρες, ηλεκτρονική βεβαίωση μηχανικού ακόμα και για να αλλάξεις χεστρα η να βάψεις έναν τοίχο μέσα στο σπίτι σου, φυσικά όχι με το αζημίωτο, περάστε και από τον τοπικό ΕΦΚΑ για να πληρώσετε τα ενσημα στους εργάτες. Κι αν διαφωνείτε και με αυτό και θέλετε να κάνετε τα δικά σας, ο κακός γείτονας και ο ρουφιάνος της πολυκατοικίας σας πάντα καραδοκεί. Επεξ/σία 24 Μαΐου 2021 από Basilhs23___ 2
georgerov Δημοσ. 24 Μαΐου 2021 Δημοσ. 24 Μαΐου 2021 36 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε 1000 ευρώ δεν πρόκειται να πάει ποτέ ο βασικός διότι η οικονομία δεν έχει τέτοιες δυνατότητες, και να πάει τότε μόνο 2 πράγματα θα συμβούν, οι επιχειρήσεις θα παρανομούν η δεν θα κάνουν καθόλου προσλήψεις. Η παραοικονομία είναι θέμα νοοτροπίας και όχι ύψους μισθού. Γνωρίζω άτομα με μηνιαίες αποδοχές άνω των 1000 ευρώ, ακομα και πολύ ευκαταστατους, όλοι όταν τους δίνεται η ευκαιρία να μην πληρώσουν δεν θα πληρώσουν για να γλιτώσουν έστω και μερικά ευρώ, αν τους ρωτήσεις το γιατί ο καθένας θα πει τα δικά του, μετά το κράτος θα αυξάνει τους φόρους για να πληρώνει μισθούς ΔΥ συντάξεις και άλλες ανάγκες. Αυτά όλα έγιναν επειδή υπήρχαν στρατηγικοι και όχι μόνο κακοπληρωτες παντού, έπρεπε το κράτος να βρει εύκολο τρόπο είσπραξης και εκφοβισμού. Να μην μιλήσω φυσικά για εγκληματικές και άλλες δραστηριότητες που καλύπτονταν από τέτοιες πρακτικές. Σε εμάς τώρα μας καλούν από δεη για οφειλή λόγω λάθους, και επιστολή με απειλή διακοπής και τηλέφωνο από εισπρακτική, τους λέω αυτό θα μείνει απλήρωτο και θα πληρώσω το υπόλοιπο μέρος μέχρι να επικοινωνήσω με κάποιον αρμόδιο να διορθώσουν το λάθος. Έτσι θα πορευθουμε στην υπόλοιπη ζωή μας, μεγάλοι φόροι με κατάσχεση στο τσακ μπαμ από τραπεζικούς λογαριασμούς και εισπρακτικές επιστολές και τηλέφωνα μέχρι να αναγκαστούμε να υπακουσουμε και να πληρωσουμε σε ότι μας καταλογιζουν δικαίως η αδίκως, καμια προστασία και ασφαλεια σε τίποτα. Αφού δεν προσέξανε τι κράτος και τι χώρα θέλανε να αφήσουν οι προηγούμενοι στα παιδιά τους τωρα θα τα πληρώσουμε εμείς. Σε λίγο έρχεται και πλήρης κατάργηση μετρητών, εκεί να δεις νταβαντουρι. Επίσης δεν ξέρω ποιοι το πήρανε χαμπάρι αυτές τις μέρες, ηλεκτρονική βεβαίωση μηχανικού ακόμα και για να αλλάξεις χεστρα η να βάψεις έναν τοίχο μέσα στο σπίτι σου, φυσικά όχι με το αζημίωτο, περάστε και από τον τοπικό ΕΦΚΑ για να πληρώσετε τα ενσημα στους εργάτες. Κι αν διαφωνείτε και με αυτό και θέλετε να κάνετε τα δικά σας, ο κακός γείτονας και ο ρουφιάνος της πολυκατοικίας σας πάντα καραδοκεί. Μακάρι το κράτος να καταφέρει να πατάξει πλήρως (η σε μεγάλο βαθμό) την φοροδιαφυγή, ωστόσο θα πρέπει να βρεθούν τρόποι οι οποίοι δεν δυσκολεύουν την ζωή των έντιμων / νόμιμων πολιτών. Συστήματά που δεν επικοινωνούν μεταξύ τους για επιβεβαίωση στοιχείων, χαρτιά και αποδεικτικά από διάφορες υπηρεσίες για πράγματα που η τράπεζα (και ο κάθε οργανισμός) γνωρίζει ήδη δεν είναι ο τρόπος ή η λύση. Το σύστημα KYC όταν δουλέψει σωστά πιστεύω θα βελτιώσει κατα πολύ την εμπειρία. 1
Basilhs23___ Δημοσ. 24 Μαΐου 2021 Δημοσ. 24 Μαΐου 2021 1 ώρα πριν, georgerov είπε Μακάρι το κράτος να καταφέρει να πατάξει πλήρως (η σε μεγάλο βαθμό) την φοροδιαφυγή, ωστόσο θα πρέπει να βρεθούν τρόποι οι οποίοι δεν δυσκολεύουν την ζωή των έντιμων / νόμιμων πολιτών. Συστήματά που δεν επικοινωνούν μεταξύ τους για επιβεβαίωση στοιχείων, χαρτιά και αποδεικτικά από διάφορες υπηρεσίες για πράγματα που η τράπεζα (και ο κάθε οργανισμός) γνωρίζει ήδη δεν είναι ο τρόπος ή η λύση. Το σύστημα KYC όταν δουλέψει σωστά πιστεύω θα βελτιώσει κατα πολύ την εμπειρία. Συμφωνώ 100%, η Ελλάδα ψηφιακά πριν 10 χρόνια ήτανε ακόμα πολύ πίσω σε σύγκριση με τις υπόλοιπες χώρες της Δ. Ευρώπης και Β. Αμερικής, αυτό έχει ως αποτέλεσμα σε ότι φτιάχνεται να κάνουμε ένα βήμα εμπρος και 1.5 - 2 βήματα πίσω. Αυτό πιστεύω θα διορθωθεί μέχρι τις αρχές της επόμενης δεκαετίας, αυτή την δεκαετία θα είμαστε σε συνεχή ανάπτυξη και διόρθωση μέχρι να σταματήσουν αυτά τα προβλήματα. Οτι και να γίνει βέβαια, μερίδα πολιτών άνω των 50-55 έχει μεγάλο πρόβλημα εκμάθησης και εξοικείωσης με οτιδήποτε νέο και θα εξακολουθεί να έχει πρόβλημα. 1
nepomuk Δημοσ. 24 Μαΐου 2021 Δημοσ. 24 Μαΐου 2021 (επεξεργασμένο) 57 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε Οτι και να γίνει βέβαια, μερίδα πολιτών άνω των 50-55 έχει μεγάλο πρόβλημα εκμάθησης και εξοικείωσης με οτιδήποτε νέο και θα εξακολουθεί να έχει πρόβλημα. Ανηκω στην κατηγορια που λες αν και καθε αλλο παρα ψηφιακα αναλφαβητος .Ετυχε να εχω ιντερνετ αλλα και πιο πριν συνδεση σε bbs απο το σπιτι με dial - up μοντεμ οχι βεβαια 56ari kbs η αντε 28αρι αλλά 1,2 kbs πανω σε amstrad 1512 με cpu 8086. Τεσπα το προβλημα μου δεν ειναι εν γενει οι νεωτερισμοι αλλα η προσβαση των τραπεζων σε ολο μου το ΕΙΝΑΙ . Τρανταχτο παραδειγμα : Οι Ελληνικες τραπεζες διατηρουν εν πολλοις θυγατρικες η συνδεδεμενες ασφαλιστικες επιχειρησεις . Εχω πχ τα προβληματα υγειας , οικογενειακα και παει λεγοντας και τα οποια "φαινονται" στο Ε1 , προς τι η τραπεζα να τα γνωριζει ; Οποιος εχει το δακτυλο στο μελι δηλ στα δεδομενα μου δεν θα βουτηξει στο ... μελι ; Ποια ασφαλιστικη θα με ασφαλισει - προσεγγισει και με τι ασφαλιστρο ; Μεχρι πριν λιγα χρονια δανειζαν τα λεφτα των καταθετων και να το δεχθω τα κεφαλαια των μετοχων τους, σε οποιον μιλαει ελληνικα και οχι μονο , με κανενα εχεγγυο , με θαλασοδανεια σε προβληματικα ΜΜΕ κοκ . Τωρα για να μου στελνουν ενα πιν στο κινητο για να διακινω τα ΔΙΚΑ μου χρηματα, ζητανε ενα σωρο χαρτια και σε προσωπικη βαση . Δεν γουσταρω ο τραπεζιτης και ο τραπεζουπαλληλος της γειτονιας μου , να γνωριζει τι δουλεια κανω και ποιος ειναι ο εργοδοτης μου και αν αλλαξω εργασια να οφειλω να τον ενημερωσω .... ΕΛΕΟΣ . Τετοιοι νεωτερισμοι καταληγουν αποκρουστικοι σε ολες τις ηλικιες και αυτο θα φανει. Επεξ/σία 24 Μαΐου 2021 από nepomuk 5
Προτεινόμενες αναρτήσεις