Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή κρίνει παράνομη την προμήθεια της τάξης του 30% που χρεώνει η Apple

[AtiX]

4 λεπτά πριν, icystack είπε

το 30% και το 20% συνδυάζεται με τη "μικρή λεπτομέρεια" οτι το μαγαζάκι αυτό είναι σκληρό μονοπώλιο, που ο ίδιος ο "μαγαζάτορας" επιβάλει στην αγορά. Μιλάμε δηλαδή για τακτικές μαφίας και εκβιασμού.

Μεγάλη ιδέα έχεις για μια εταιρία που έχει μόλις το 15% μερίδιο…

[pao13]

Μόλις τώρα, mike299 είπε

 Σε αυτό που σύμφωνώ με την επιτροπή ειναι στο σημείο ότι μειώνεις την ανταγωνιστικότητα μιας εφαρμογης όταν της ζητάς προμήθεια ενώ προσφέρεις εσύ η ίδια ίδια ανταγωνιστική υπηρεσία χωρίς την προμήθεια αυτή! Αυτομάτως σου δίνεται η δυνατότητα να προσφέρεις είτε οικονομικότερη υπηρεσία είτε να έχεις μεγαλύτερη κέρδη.

Είτε δεν θα ζητάς προμήθεια σε ανταγωνιστικές εφαρμογές ή δεν θα προσφέρεις καθόλου τέτοιες υπηρεσίες και θα λαμβανεις έσοδα από την προμήθεια μέσω του store σου

Το αναφέρει ξεκάθαρα και αυτό το απόσπασμα από το αρθρο

""Μας προβληματίζει το ότι η Apple αλλοιώνει τον ανταγωνισμό στην αγορά αναπαραγωγής μουσικής προς όφελος της δικής της υπηρεσίας, της Apple Music", δήλωσε η Μαργκρέτε Βεστάγκερ, Εκτελεστική Αντιπρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, αρμόδια για την πολιτική προστασίας του ανταγωνισμού. Η Βεστάγκερ ανέφερε πως "η Apple στερεί από τους χρήστες οικονομικότερες επιλογές αναπαραγωγής μουσικής" λόγω του ότι "χρεώνει υψηλό ποσοστό προμήθειας σε κάθε συναλλαγή μέσω του App Store για τους ανταγωνιστές της καθώς και με το να απαγορεύει [στους δημιουργούς εναλλακτικών εφαρμογών] να ενημερώνουν τους πελάτες τους για την ύπαρξη εναλλακτικών επιλογών συνδρομής".

 

 

 

πρώτα χρέωνε η apple και μετά μπήκε η Spotify και πουλούσε ηξερε δηλαδή ποσο θα πλήρώνει αλλα μπήκε !

[Toper Harley]

Το 30% στο appstore της apple πείραξε τους χαρτογιακαδες ( για καμία βαρβατη μίζα προφανώς ) αλλά το 300% καπέλο στις κάρτες γραφικών ούτε που πέρασε από το μυαλό τους...!!!! 

[AtiX]

2 λεπτά πριν, mike299 είπε

 Σε αυτό που σύμφωνώ με την επιτροπή ειναι στο σημείο ότι μειώνεις την ανταγωνιστικότητα μιας εφαρμογης όταν της ζητάς προμήθεια ενώ προσφέρεις εσύ η ίδια ίδια ανταγωνιστική υπηρεσία χωρίς την προμήθεια αυτή! Αυτομάτως σου δίνεται η δυνατότητα να προσφέρεις είτε οικονομικότερη υπηρεσία είτε να έχεις μεγαλύτερη κέρδη.

Είτε δεν θα ζητάς προμήθεια σε ανταγωνιστικές εφαρμογές ή δεν θα προσφέρεις καθόλου τέτοιες υπηρεσίες και θα λαμβανεις έσοδα από την προμήθεια μέσω του store σου

Το αναφέρει ξεκάθαρα και αυτό το απόσπασμα από το αρθρο

""Μας προβληματίζει το ότι η Apple αλλοιώνει τον ανταγωνισμό στην αγορά αναπαραγωγής μουσικής προς όφελος της δικής της υπηρεσίας, της Apple Music", δήλωσε η Μαργκρέτε Βεστάγκερ, Εκτελεστική Αντιπρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, αρμόδια για την πολιτική προστασίας του ανταγωνισμού. Η Βεστάγκερ ανέφερε πως "η Apple στερεί από τους χρήστες οικονομικότερες επιλογές αναπαραγωγής μουσικής" λόγω του ότι "χρεώνει υψηλό ποσοστό προμήθειας σε κάθε συναλλαγή μέσω του App Store για τους ανταγωνιστές της καθώς και με το να απαγορεύει [στους δημιουργούς εναλλακτικών εφαρμογών] να ενημερώνουν τους πελάτες τους για την ύπαρξη εναλλακτικών επιλογών συνδρομής".

 

 

 

Το Netflix είναι η μεγαλύτερη απόδειξη ότι αυτό που υποστηρίζουν δεν ισχύει…

[pao13]

1 λεπτό πριν, pao13 είπε

πρώτα χρέωνε η apple και μετά μπήκε η Spotify και πουλούσε ηξερε δηλαδή ποσο θα πλήρώνει αλλα μπήκε !

άσε που δεν χρεώνει ανάλογα την ομορφιά υπάρχει κοινή τιμολογιακή πολιτική για όλους !

[mike299]

1 λεπτό πριν, pao13 είπε

πρώτα χρέωνε η apple και μετά μπήκε η Spotify και πουλούσε ηξερε δηλαδή ποσο θα πλήρώνει αλλα μπήκε !

Όταν μπήκε το spotify, δεν υπήρχε το Apple music. Δεν μίλησα για την προμήθεια, αναφέρομαι στο γεγονός ότι έχεις ανταγωνιστικό προϊόν με καλύτερους όρους για εσένα (έλλειψη προμήθειας)

Μόλις τώρα, AtiX είπε

Το Netflix είναι η μεγαλύτερη απόδειξη ότι αυτό που υποστηρίζουν δεν ισχύει…

Πήγαινε τότε στην επιτροπή και πες τους ότι κάνουν λάθος.

 

[gianniskks]

4 λεπτά πριν, mike299 είπε

 Σε αυτό που σύμφωνώ με την επιτροπή ειναι στο σημείο ότι μειώνεις την ανταγωνιστικότητα μιας εφαρμογης όταν της ζητάς προμήθεια ενώ προσφέρεις εσύ η ίδια, όμοια ανταγωνιστική υπηρεσία χωρίς την προμήθεια αυτή! Αυτομάτως σου δίνεται η δυνατότητα να προσφέρεις είτε οικονομικότερη υπηρεσία είτε να έχεις μεγαλύτερη κέρδη.

Είτε δεν θα ζητάς προμήθεια σε ανταγωνιστικές εφαρμογές ή δεν θα προσφέρεις καθόλου τέτοιες υπηρεσίες και θα λαμβανεις έσοδα από την προμήθεια μέσω του store σου

Το αναφέρει ξεκάθαρα και αυτό το απόσπασμα από το αρθρο

""Μας προβληματίζει το ότι η Apple αλλοιώνει τον ανταγωνισμό στην αγορά αναπαραγωγής μουσικής προς όφελος της δικής της υπηρεσίας, της Apple Music", δήλωσε η Μαργκρέτε Βεστάγκερ, Εκτελεστική Αντιπρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, αρμόδια για την πολιτική προστασίας του ανταγωνισμού. Η Βεστάγκερ ανέφερε πως "η Apple στερεί από τους χρήστες οικονομικότερες επιλογές αναπαραγωγής μουσικής" λόγω του ότι "χρεώνει υψηλό ποσοστό προμήθειας σε κάθε συναλλαγή μέσω του App Store για τους ανταγωνιστές της καθώς και με το να απαγορεύει [στους δημιουργούς εναλλακτικών εφαρμογών] να ενημερώνουν τους πελάτες τους για την ύπαρξη εναλλακτικών επιλογών συνδρομής".

 

 

 

Στα super markets υπάρχει ένα brand που ανήκει στο ίδιο το super market (δεν θα πω επωνυμίες για ευνόητους λόγους). Αυτό το brand ειναι ανταγωνιστικό στα πιο επωνυμα προιόντα  (είτε φαγώσιμα, είτε προιόντα καθαρισμου κλπ) πλην όμως το super market δεν πληρώνει προμηθευτές ή ενδιάμεσους ή την ίδια την εταιρεία και έτσι μπορεί να το πουλάει φθηνότερα. Εξήγησε μου την διαφορά. 

[ares225]

Δεν έχω καμία αντίρρηση στο να κινηθεί εναντίων της apple καθώς μειωμένα κόστη «ίσως» έρθουν και στης τσέπες μας με χαμηλότερες τιμές. 
 

Το κακό είναι ότι κινούνται εναντίων μόνο της apple και όχι των ανταγωνιστών. Καθώς σε οποιοδήποτε store και πλατφορμα ισχύουν τα ίδια

φταιει πάντα η κακιά Apple φαίνεται… 

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2021 από ares225

[MitsakosGR]

2 λεπτά πριν, gianniskks είπε

Στα super markets υπάρχει ένα brand που ανήκει στο ίδιο το super market (δεν θα πω επωνυμίες για ευνόητους λόγους). Αυτό το brand ειναι ανταγωνιστικό στα πιο επωνυμα προιόντα  (είτε φαγώσιμα, είτε προιόντα καθαρισμου κλπ) πλην όμως το super market δεν πληρώνει προμηθευτές ή ενδιάμεσους ή την ίδια την εταιρεία και έτσι μπορεί να το πουλάει φθηνότερα. Εξήγησε μου την διαφορά. 

Η διαφορά είναι ότι στο supermarket δεν αποφασίζει η εταιρία με το επώνυμο προϊόν την τιμή πώλησης στον καταναλωτή, αλλά την τιμή πώλησης στο supermarket. Το Supermarket ΑΓΟΡΑΖΕΙ από την εταιρία, ΑΓΟΡΑΖΕΙ και δικά της και τα πουλάει στους καταναλωτές σε ότι τιμές θέλει.

Τα store (apple, google κτλ) δεν αγοράζουν, απλά παρέχουν μία θέση και λένε "ότι πουλήσεις θα πάρω το 30%. Α! και μην ξεχάσω θα πουλάω και εγώ ίδια προϊόντα με εσένα και το 30% θα έρχεται σε εμένα, άρα είναι σαν να μην υπάρχει, και μην τολμήσει κανένας να πουλήσει με άλλον τρόπο γιατί θα τον διώξω από το κατάστημά μου". Επίσης δεν υπάρχει "εναλλακτικό" κατάστημα για να μπορεί κάποιος να διαθέσει τα προϊόντα του σε πιο ανταγωνιστικές τιμές (γιατί εκεί παίρνουν 15% (πχ) αντί 30...

Είναι το αντίστοιχο με τον διοργανωτή της μοναδικής λαϊκής αγοράς στην πόλη να λέει "ελάτε και ότι πουλήσετε θα πάρω το 30% των εσόδων σας. Θα έχω και δικό μου πάγκο με δικά μου προϊόντα, ανταγωνιστικά στα δικά σας, και αν πιάσω κάποιον να πουλάει αλλού θα τον διώξω"!

[SabotazNic]

1 ώρα πριν, pao13 είπε

δεν υπάρχει καμιά λογική στον δικό μου το μαγαζί να μπείς και να πουλάς ότι και όσο θες!

κάνε δικό σου μαγαζί και πούλα όσο θες !

Σωστα εχεις καταλαβει το προβλημα

Νοτ

[mike299]

14 λεπτά πριν, gianniskks είπε

Στα super markets υπάρχει ένα brand που ανήκει στο ίδιο το super market (δεν θα πω επωνυμίες για ευνόητους λόγους). Αυτό το brand ειναι ανταγωνιστικό στα πιο επωνυμα προιόντα  (είτε φαγώσιμα, είτε προιόντα καθαρισμου κλπ) πλην όμως το super market δεν πληρώνει προμηθευτές ή ενδιάμεσους ή την ίδια την εταιρεία και έτσι μπορεί να το πουλάει φθηνότερα. Εξήγησε μου την διαφορά. 

Φυσικά και πληρώνει και προμηθευτές και ενδιάμεσους. Τα προϊόντα ιδιωτικής ετικέτας δεν έχουν καμία διαφορά από όλα τα άλλα προϊόντα που αγοράζει και πουλάει στα ράφια της . Η μόνη διαφορά είναι ότι η ίδια θέτει τις προδιαγραφές του προϊόντος. Είναι δηλαδή ένα προϊόν που ΠΑΡΑΓΓΈΛΝΕΙ και ΑΓΟΡΆΖΕΙ η ίδια και το πουλάει με το περιθώριο κέρδους που επιθυμεί.

Το μόνο συσχέτιση με αυτό που αναφέρεις και το άρθρο είναι εάν έκανε παράγωγη δικών της τραγουδιών, όχι η υπηρεσία συνολικά του music store.

Edit: Με πρόλαβε και τα είπε και καλύτερα ο @MitsakosGR

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2021 από mike299

[Επισκέπτης]

34 λεπτά πριν, gianniskks είπε

To σχόλιο είναι παντελώς άσχετο με το θέμα και βασίζεται σε θεωρίες καφενείου. Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να χρησιμοποιεί το App Store. Υπάρχει το android, υπήρχε το windows store υπάρχουν και οι players μέσω browsers. Επίσης υπάρχει η επιλογή να πεις απλά ότι δεν διαθέτεις τις υπηρεσίες σου στο iOS.  

Όποιος έχει iphone προφανώς υποχρεώνεται να χρησιμοποιήσει το appstore. Εταιρίες που επιτρέπουν subscription στο iphone με πιστωτική (βλέπε: Epic) τρώνε ban απο την Apple - άρα, η Apple σου απαγορεύει να έχεις "το δικό σου μαγαζί" μέσα απο το smartphone της.

Και όποιος έχει android είναι επίσης υποχρεωμένος (απο την google) να δώσει τα προσωπικά του στοιχεία στη google - εκτός αν ξεριζώσει όλο το google ecosystem απο το κινητό του.

Όταν με το καλό ξυπνήσουμε θα καταλάβουμε οτι 2 εταιρίες επιβάλλουν μονοπωλιακές τακτικές. Ατακάρες του στυλ "πάρε windows phone" είναι λίγο αστείες...

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2021 από Επισκέπτης

[gianniskks]

Μόλις τώρα, mike299 είπε

Φυσικά και πληρώνει και προμηθευτές και ενδιάμεσους. Τα προϊόντα ιδιωτικής ετικέτας δεν έχουν καμία διαφορά από όλα τα άλλα προϊόντα που αγοράζει και πουλάει στα ράφια της . Η μόνη διαφορά είναι ότι η ίδια θέτει τις προδιαγραφές του προϊόντος. Είναι δηλαδή ένα προϊόν που ΠΑΡΑΓΓΈΛΝΕΙ και ΑΓΟΡΆΖΕΙ η ίδια και το πουλάει με το περιθώριο κέρδους που επιθυμεί.

Το μόνο συσχέτιση με αυτό που αναφέρεις και το άρθρο είναι εάν έκανε παράγωγη δικών της τραγουδιών, όχι η υπηρεσία συνολικά του music store.

 

 

Μα ακριβώς αυτό κάνει και η apple. Αγοράζει την μουσική και την διαθέτει στην τιμή που η ίδια αποφασίζει μέσω του apple music. Έτσι και το super market αγοράζει ένα προιόν και το διαθέτει με το δικό του brand και το πουλάει όσο θέλει. Το Spotify και οποιοσδήποτε άλλος μπορεί να απαιτήσει απο το κάθε κατάστημα να μειώσει το περιθώριο κέρδους του ώστε ενα πωλείται ένα προιόν πιο φθηνά (ή να αυξήσει τα δικά του περιθώρια κέρδους) είτε μέσω του iOS είτε μέσω του super market, είτε μεσω μεγάλης αλυσίδας καταστημάτων και πάει λέγοντας.  Ποια η διαφορά; Είναι υποχρεωμένη η apple να αυξήσει την τιμή του Apple Music ή να μειώσει το περιθώριo κέρδους της μέσω του Spotify; 

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, gianniskks είπε

Μα ακριβώς αυτό κάνει και η apple. Αγοράζει την μουσική και την διαθέτει στην τιμή που η ίδια αποφασίζει μέσω του apple music. Έτσι και το super market αγοράζει ένα προιόν και το διαθέτει με το δικό του brand και το πουλάει όσο θέλει. Το Spotify και οποιοσδήποτε άλλος μπορεί να απαιτήσει απο το κάθε κατάστημα να μειώσει το περιθώριο κέρδους του ώστε ενα πωλείται ένα προιόν πιο φθηνά (ή να αυξήσει τα δικά του περιθώρια κέρδους) είτε μέσω του iOS είτε μέσω του super market, είτε μεσω μεγάλης αλυσίδας καταστημάτων και πάει λέγοντας.  Ποια η διαφορά; Είναι υποχρεωμένη η apple να αυξήσει την τιμή του Apple Music ή να μειώσει το περιθώριo κέρδους της μέσω του Spotify; 

το άλλο που κάνει η apple είναι οτι απαγορεύει απο το Spotify και το Fortnite και κάθε άλλο developer να πουλήσουν υπηρεσίες απευθείας με πιστωτική. Ζητάει ταρίφα απο το subscription που θα κάνεις στο spotify ή στο fortnite, όταν το κάνεις μέσα απο iphone. Αυτό είναι λιγουλάκι πρόβλημα.

[gianniskks]

3 λεπτά πριν, icystack είπε

Όποιος έχει iphone προφανώς υποχρεώνεται να χρησιμοποιήσει το appstore. Εταιρίες που επιτρέπουν subscription στο iphone με πιστωτική (βλέπε: Epic) τρώνε ban απο την Apple - άρα, η Apple σου απαγορεύει να έχεις "το δικό σου μαγαζί" μέσα απο το smartphone της.

Και όποιος έχει android είναι επίσης υποχρεωμένος (απο την google) να δώσει τα προσωπικά του στοιχεία στη google - εκτός αν ξεριζώσει όλο το google ecosystem απο το κινητό του.

Όταν με το καλό ξυπνήσουμε θα καταλάβουμε οτι 2 εταιρίες επιβάλλουν μονοπωλιακές τακτικές. Ατακάρες του στυλ "πάρε windows phone" είναι λίγο αστείες...

Έχω και iPhone και Spotify premium. Δεν πληρώνω μέσω του App Store αλλά με κάρτα απευθείας απο το site του Spotify. Φυσικά η συνδρομή μου ισχύει σε όλες τις συσκευες που χρησιμοποιώ και παντου και πάντα. Οπότε εδώ κάνεις λάθος. Το Spotify απαιτεί όταν οι πληρωμές γίνονται μέσω του App Store να πληρώνει λιγότερη προμήθεια καθώς και να διαφημίζει εναλλακτικές μεθόδους πληρωμής μέσω της iOS εφαρμογης της.