Ρεκόρ αποστολών για την Intel σε επεξεργαστές laptop

[Yeroplatanos]

13 ώρες πριν, MetroStar είπε

Πλέον πιο value for money στις περισσότερες κατηγορίες desktop είναι η Intel. Απλά έχει πολύ κακό μάρκετινγκ και την έφτασε η AMD με παπάτζες όπως νανόμετρα που δε σημαίνουν τίποτα.

Τα nm δεν λένε όλη την ιστορία αλλά όχι και παπατζες.Ελεος.

Η AMD ανέβηκε γιατί με τους ryzen άρχισε να κλείνει την ψαλίδα και φέτος έχει τους καλύτερους επεξεργαστές στην αγορά.

Ανέβασε την τιμή πολυ βέβαια το οποίο είναι φάουλ.

Ο 5600x είναι καλύτερος απο τον 11600k και τραβάει 65 βατ σε σχέση με τα 125 του 11600κ.

Ακου παπατζες.

Μην λεμε και οτι θέλουμε

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2021 από Yeroplatanos

[Krepalidis]

13 ώρες πριν, Petroskasap είπε

Τα gaming laptop δεν παλεύονται έχουν τεράστιες δυνατότητες πρόσφατα αγόρασε φίλος μου καθηγητής πανεπιστημίου που έχει αλλάξει καμμία δεκαριά παλαιότερα  έπαθε πλάκα δεν πρόκειται να ξαναγυρίσει σε απλό laptop Αυτοί αλλάζουν laptop κάθε δύο χρόνια τούς τα χορηγεί δωρεάν το πανεπιστήμιο Το μόνο πρόβλημα που έχουν τα μικρά τέρατα είναι το αυξημένο βάρος αλλά σύντομα θα ξεπεραστεί και αυτό

 

Είπες τον ουσιαστικό λόγο που αρκετοί θα προτιμήσουν βαρβάτο λατοπ αντί για desktop.  Είτε πρόκειται για εταιρεία που θέλει να έχει την φορητότητα κι ας χάσει επιδόσεις είτε θα είναι ιδιώτες και στελέχη που είναι αρκετά άνετοι οικονομικά και δεν τους νοιάζει το κόστος γιατί είτε το πληρώνει άλλος (εταιρεία, πανεπιστήμιο) είτε υπάρχει οικονομική άνεση ώστε να μην τους απασχολεί το +50%, +100% κόστος αγοράς το οποίο μάλιστα προσαυξανεται μετά από λίγα χρονια.

Αν σκεφτεί κανείς ότι τα περισσότερα λάπτοπ δεν αναβαθμίζονται σε επεξεργαστή και ιδίως σε κάρτα γραφικών κι άλλα κρίσιμα στοιχεία ενώ αν χαλάσει ένα μόνο τμήμα τους, αναγκάζεσαι να το πετάξεις όλο, το  συνολικό κόστος επιλογής τους είναι πάντα πάρα πολύ μεγαλύτερο.

Μάλιστα για τους χρήστες που τους πίνουν το αίμα και ιδίως της κάρτας γραφικών πολύ συχνό φαινόμενο οι κάρτες να παραδίδουν πνεύμα λόγω συνεχόμενης χρήσης τους κοντά στο 100% και σε υψηλές  θερμοκρασίες (ιδίως τα φτηνά gaming laptops) Συνήθως χαλάει η κάρτα γραφικών ή η οθόνη ή η μητρική και η αντικατάσταση είναι πανάκριβη και οι επισκευαστές αν επιδεχεται επισκευής σε κάποιο πυκνωτή παίρνουν κεφάλια.

Όσα λαπτοπ έχουν πραγματικά καλό σύστημα ψύξης και υλοποίηση είναι ογκώδη και βαριά ή πανάκριβα. Για να μπορέσουν να χωρέσουν σε όλο και μικρότερο μέγεθος υψηλές επιδόσεις και χαμηλό βαρος πρέπει να επενδύουν όλο και σε ακριβότερες ψύκτρες ακριβότερων μετάλλων που είναι και ελαφριά και καλά στην επαγωγή θερμότητας. Αν μάλιστα θέλουν κι αθόρυβη ψύξη χωρίς φουρφούρια να κάνουν ήχο jet τουρμπίνας εκεί να δεις υπερκοστολόγηση!

Πλέον αρκετοί που κάποτε κάνανε τις (ελαφριές) εργασίες ή ασχολίες τους από φορητούς υπολογιστές έχουν μεταβεί σε ταμπλέτες ή ταμπλετοκινητά. Δεν ασχολούνται πια με λαπτοπς εκτός κι αν είναι για πιο σοβαρή δουλεια (ασχέτως επιδόσεων)

 Δεν έχουν την ίδια παραγωγικότητα ή απόδοση τα tablet με τα laptop, όπως τα laptop με τα desktop αλλά ανάλογα το πόσο ελαφριά χρήση κάνει κάποιος και πόσο άνετος οικονομικά είναι βάζει την  φορητότητα ανάλογα ως πρώτη ή δεύτερη ή τρίτη προτεραιότητα.

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2021 από Krepalidis

[evkar]

Η ζήτηση για ημιαγωγούς είναι τόσο μεγάλη , που σύμφωνα με την FAZ η Ford αναστέλλει την παραγωγή της στο εργοστάσιο της Κολωνίας ,ελλείψει ημιαγωγών ,  κιαν συνεχιστεί η κατάσταση θα αναστείλει και την παραγωγή της Αγγλίας. 

Και υπάρχει κόσμος που περιμένει να αγοράσει σε λογικές τιμές κάρτα γραφικών το 2021 . Πως δεν έχουν πάει "στο Θεό" και τα υπόλοιπα parts μου κάνει εντύπωση. Να δούμε SSD 250 στα 300 ευρώ και .....κλείσαμε σαν χρήστες .

[Eloy]

Στις 3/5/2021 στις 8:39 ΜΜ, Seaside είπε

Μπράβο μπράβο παιδιά και είς ανώτερα. Αμα δεν είχατε τα κοντράτα με τους OEM να δώ τι θα κάνατε μιας και οι mobile Ryzen σας γδέρνουν κανονικά.

ΑΑΑ και μη ξεχάσετε να βγαζετε i9-11900K με 8 πυρήνες στα 14nm με 125TDP και 300 στο OC και είμαστε εντάξει....

Να στε καλά παιδιά.......

Αμα βέβαια εισαι και large και τα σκας γι αυτούς που τα έχουν kai ΞΕΡΟΥΝ δεν θα πάρουν στην καμμία φτηνιάρικες υλοποιήσεις τυπου HP-Lenovo η κανένα super duper WOW ROG - Razer.

Θα πάνε σε κατηγορία Sager/Clevo/Eurocom

Εντάξει τώρα... Δεν κατηγορούμε την AMD ελαφρά τη καρδία... Δεν είχε ξανα βρεθεί να της ζητούνται μαζικά τσιπς, και χέστηκαν απο την χαρά τους. Εχουν ένα ελαφρυντικό. Μετά μπήκε και η απληστία στην μέση κι έδεσε το γλυκό. Πουλάνε τσιπς και vga σε OEMs και scalpers χωρίς να νοιάζονται για τον απλό καταναλωτή με αποτέλεσμα να φτάσουμε εδώ που φτάσαμε... Απλά δεν μπορούν να διαχειριστούν μια επιτυχία - δεν τους είχε ξανασυμβεί...

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2021 από Eloy

[Seaside]

17 λεπτά πριν, Eloy είπε

Εντάξει τώρα... Δεν κατηγορούμε την AMD ελαφρά τη καρδία... Δεν είχε ξανα βρεθεί να της ζητούνται μαζικά τσιπς, και χέστηκαν απο την χαρά τους. Εχουν ένα ελαφρυντικό. Μετά μπήκε και η απληστία στην μέση κι έδεσε το γλυκό. Πουλάνε τσιπς και vga σε OEMs και scalpers χωρίς να νοιάζονται για τον απλό καταναλωτή με αποτέλεσμα να φτάσουμε εδώ που φτάσαμε... Απλά δεν μπορούν να διαχειριστούν μια επιτυχία - δεν τους είχε ξανασυμβεί...

 

Ενω 15 χρόνια η Intel που πουλούσε ΜΟΝΙΜΩΣ τα ίδια και τα ίδια με ελάχιστες επιδόσεις απο γενιά σε γενιά δεν είναι απληστία εε ?

Και το παρουσιάζε super duper καινοτόμο, αλλαζε 500 φορες τα socket κτλπ. Σε κάθε chipset έδινε και μια USB 3.0 δώρο.

Τουλάχιστον αυτοί έβγαλαν κάτι που είχε ουσιαστική διαφορά, που δεν σε έβαζε να αλλάζεις και ψύκτρες ανα socket (καλά αυτό γίνεται μια 10ετία) και που η διαφορά στις επιδόσεις ήταν σημαντική τόσο για τους ίδιους σε σχέση με τα προηγούμενα προιόντα τους αλλά και για τον ανταγωνισμό αλλά και για τους καταναλωτές.

Κάποτε έπρεπε να γυρίσει η ρόδα.

Δεν τους είχε ξανασυμβεί ? Μαλλον δεν θυμάμσαι ή μπορεί να μην γνώρισες εποχες Athlon 64.

Επίσης μπορεί να μην θυμάσαι ή να μην γνώρισες οτι οταν είχαν βγει οι K6-2/3 ήταν επίσης καλοί.

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2021 από Seaside

[Eloy]

18 λεπτά πριν, Seaside είπε

Ενω 15 χρόνια η Intel που πουλούσε ΜΟΝΙΜΩΣ τα ίδια και τα ίδια με ελάχιστες επιδόσεις απο γενιά σε γενιά δεν είναι απληστία εε ?

Και το παρουσιάζε super duper καινοτόμο, αλλαζε 500 φορες τα socket κτλπ.

Κάποτε έπρεπε να γυρίσει η ρόδα.

Δηλαδή απο C2D που πήγε σε ι3/5/7 δεν ήταν μεγάλο άλμα ? Μετά απο  τα 45nm του 1156 socket , στα 32nm tου 1155, και στα 22nm  δεν ήταν μεγάλα άλματα ? Κι αν μετά στο 1151 socket δεν έδιναν κάτι καλύτερο όπως λένε πολλοί, τότε ΓΙΑΤΙ ΑΓΟΡΑΖΑΝΕ ?

Δηλαδή 1600-2600-3600-3600Χ-3600ΧΤ-5600Χ = 6 επεξεργαστές που αγόρασαν οι άλλοι μέσα σε 3 χρόνια, ήταν μεγάλα τα άλματα ? - γιατί οι περισσότεροι (που ασχολούνται με το θέμα) αγόρασαν τουλάχιστον 3-4 απο αυτούς...

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2021 από Eloy

[Seaside]

16 λεπτά πριν, Eloy είπε

Δηλαδή απο C2D που πήγε σε ι3/5/7 δεν ήταν μεγάλο άλμα ? Μετά απο  τα 45nm του 1156 socket , στα 32nm tου 1155, και στα 22nm  δεν ήταν μεγάλα άλματα ? Κι αν μετά στο 1151 socket δεν έδιναν κάτι καλύτερο όπως λένε πολλοί, τότε ΓΙΑΤΙ ΑΓΟΡΑΖΑΝΕ ?

Οι C2D ήταν απο τα καλύτερα προιόντα τους. Αναμφίβολα. το 1156 ήταν ενα πάντρεμα αρχιτεκτονικής παλιάς και νέας και απο τις πιο προβληματικές πλατφόρμες. Κοροιδέυουν απο την εποχή των Sandy Bridge. Γιατί αγόραζαν ? Γιατί η πλύση εγκεφάλου που κάνει το marketing είναι μεγάλη και οι μπούρδες που έγραφε ο καθε ασχετος στα forum -- ΑΑΑ οι AMD δεν ανοίγουν γρήγορα office αρχεία, αααα οι AMD ζεσταίνονται και καίγονται (ρε ηλίθιε εβαλες ψύκτρα απο χαρτί που κάνει 10 ευρώ - ασχολίαστο αυτο) -- ααα οι AMD βγάζουν 3 FPS λιγότερα στο τάδε σάπιο παιχνίδι που γράφτηκε για Intel επειδή τα τσέπωσαν οι DEVS και τα πληρωμένα review και είναι αργοι) εκαναν το κόσμο να πιστευει οτι η AMD είνα κακιά,χαλάει, βγάζει ζημιες και καίει λάδια. Είναι όπως κατι τύποι που νομίζουν οτι επειδή πήραν ενα μπάσταρδο γερμανικό οχημα δεν θα βγάλει πολλές ζημιές η κάτι αλλοι που μόλις κλασει καμμια τρόμπα υδραυλικού η κανας αισθητηρας και ερθει η λυπητερή τρώνε οσπρια ενα 2μηνο. Καπως έτσι σκέψου το.

Αμα δεν βάλεις cooler της προκοπής και πας να κάνεις μαγκιές θα κάψεις το cpu. Ισχύει για όλα τα CPU

Ε και στο Γερμανικό αμα δεν κάνεις συντήρηση θα σε γράψει στα @@ του. Ισχύει για όλα τα οχήματα.

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2021 από Seaside

[Eloy]

22 λεπτά πριν, Seaside είπε

...Γιατί η πλύση εγκεφάλου που κάνει το marketing είναι μεγάλη και οι μπούρδες που έγραφε ο καθε ασχετος στα forum -- ...

Και σε τι διαφέρει το μάρκετιν της AMD απο το 2018 μέχρι το 2021 απο το μαρκετιν της Intel ? Eγώ θυμάμαι φίλους που πήραν τον 1700-1700Χ κι έλεγαν "πήρα επεξεργαστή για τα επόμενα 5 χρόνια" - κι έχουν αλλάξει 3 επεξεργαστές απο τότε...

εντιτ

...ΚΑΙ  μητρική - γιατί ήθελαν τα νέα κόλπα των νέων μητρικών (αλλά κατηγορούσαν την Intel που κάθε 2 γενιές cpu σε ανάγκαζε να αλλάξεις και μητρική)...

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2021 από Eloy

[Seaside]

19 λεπτά πριν, Eloy είπε

Και σε τι διαφέρει το μάρκετιν της AMD απο το 2018 μέχρι το 2021 απο το μαρκετιν της Intel ? Eγώ θυμάμαι φίλους που πήραν τον 1700-1700Χ κι έλεγαν "πήρα επεξεργαστή για τα επόμενα 5 χρόνια" - κι έχουν αλλάξει 3 επεξεργαστές απο τότε...

Η διαφορά για να κλείσουμε. Εϊνα οτι κάποιος που πληρωσε ψύκτρα ENZOTECH η Thermalright ενα κατοστάευρο πριν δέκα χρόνια, μπορει να μην τις γνωρίζεις,είναι οτι είχαν δυνατότητα να τις κρατήσουν σε AM2/+,FM1,FM2/+,AM3/+ καποιες και σε AM4 ακόμα.

Επίσης η διαφορά είναι οτι η Intel κοροιδευει 15 χρόνια - οχι 2-3 οπως νομίζεις εσύ. Επίσης οι 1700/1700Χ κρατιούνται ακόμα ΑΛΛΑ δόθηκε η δυνατότητα να δουλέψουν σε αρκετά συνεχόμενα refresh στα chipset και στις μητρικές και επίσης οι ψύκτρες ήταν συμβατές σε όλα αυτα τα chipset.

Η τελευταία διαφορά που θα σου πω είναι οτι απο την πρώτη γενιά Ryzen μεχρι και την τωρινή είναι οτι υπήρχε ενα ορατό performance boost. Οχι μόνο για τους overclockers αλλα και για τον απλό κόσμο. Οχι απειροελάχιστο οπως εδινε η Ιντελ.

Μην μπούμε σε συγκριτικα με OC και άζωτα γιατί κανεις δεν εχει στο ψυγείο του μια μπουκάλα αζωτο ουτε προμηθευεται καθημερινά απο τη λαική.

Αυτά.

 

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2021 από Seaside

[manval]

On 03/05/2021 at 23:25, Blackoulis said:

όχι,για οικιακή χρήση ,δε θα περασουμε ποτέ σε 128  βιτ επεξεργαστές.

Το ποιο πιθανόν σε μια 10ετία να έχουμε πάει σε quantum cpu, ξεκινώντας από μεγάλα datacenters, παρά σε 128bit.

[Herald]

Στις 3/5/2021 στις 9:06 ΜΜ, Seaside είπε

Με τον τρόπο που το παραθέτεις ή που θές να το παρουσιάσεις φαίνεται marketing. Εγω μιλάω για OC και real life use.

Αν ηταν παπάτζες τα nm (γενικά μιλάω οχι μονο σε CPU) τότε θα είχαμε ακομα AGP κάρτες η PCΙ να παίζουμε DOS κτλπ,κτλπ,κτλπ.

Τα nm οντως παπατζες είναι. Κοιτας επιδοσεις και καταναλωση, τα nm τι παραπανω πληροφορια θα σου δωσουν? Εστω ο Α επεξεργαστης είναι πιο γρηογορος και με καλυτερη καταναλωση απο τον Β, τι θα αλλαξει αν μάθεις και τα nm κατασκευης τους? 

[kostasSTi]

Στις 3/5/2021 στις 7:31 ΜΜ, Yeroplatanos είπε

Γενικά τεράστια απογοήτευση φέτος η AMD.

Απο 199 ο ryzen 3600 πήγαμε σε 299 για τον 5600x.

Προφανώς δεν τον συγκρίνουμε με τον 3600x γιατί δεν υπάρχει σκέτος 5600.

Τι να συγκρίνεις; Ιούλιο του '20 πήρα 3600x με 180 ευρώ. Ένα εξάμηνο νωρίτερα, 2600 με 115 ευρώ. Είναι η πρώτη φορά που το σύστημά μου ακριβαίνει μέσα σε ένα χρόνο 😄

[Blackoulis]

2 ώρες πριν, manval είπε

Το ποιο πιθανόν σε μια 10ετία να έχουμε πάει σε quantum cpu, ξεκινώντας από μεγάλα datacenters, παρά σε 128bit.

 

Στις 3/5/2021 στις 11:25 ΜΜ, Blackoulis είπε

ειδικα πλέον που οδηγούμαστε σε κβαντικές μοναδές επεξεργασίας.

 

51 λεπτά πριν, Herald είπε

Τα nm οντως παπατζες είναι. Κοιτας επιδοσεις και καταναλωση, τα nm τι παραπανω πληροφορια θα σου δωσουν? Εστω ο Α επεξεργαστης είναι πιο γρηογορος και με καλυτερη καταναλωση απο τον Β, τι θα αλλαξει αν μάθεις και τα nm κατασκευης τους? 

αντι να κοιταξεις και τα δυο,κοιτας απλως τα νμ.

Λιγοτερα νμ,μεγαλυτερες επιδοσεις,λιγοτερη καταναλωση.

[Seaside]

2 ώρες πριν, Herald είπε

Τα nm οντως παπατζες είναι. Κοιτας επιδοσεις και καταναλωση, τα nm τι παραπανω πληροφορια θα σου δωσουν? Εστω ο Α επεξεργαστης είναι πιο γρηογορος και με καλυτερη καταναλωση απο τον Β, τι θα αλλαξει αν μάθεις και τα nm κατασκευης τους? 

Σου απάντησε αλλος απο ότι βλέπω.

[Herald]

3 ώρες πριν, Blackoulis είπε

 

 

αντι να κοιταξεις και τα δυο,κοιτας απλως τα νμ.

Λιγοτερα νμ,μεγαλυτερες επιδοσεις,λιγοτερη καταναλωση.

Μα δεν ισχυει αυτο που λες. Ο 10900 των 14nm εχει καλυτερες επιδοσεις απο τον 5600x των 7nm. Η 3090 των 8nm εχει καλυτερες επιδόσεις απο την 6800xt των 7 nm. 

Και αν 2 επεξεργαστες ειναι στα ιδια nm τι κανουμε? Εχουν ιδια καταναλωση και επιδοσεις? Αρα ο 3300x ειναι ιδιος με τον 5950x? 

 

Σορρυ, το να κοιτας nm δεν σου δινει καμια απολυτως πληροφορια. 

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2021 από Herald