Ρεκόρ αποστολών για την Intel σε επεξεργαστές laptop

[MetroStar]

Πλέον πιο value for money στις περισσότερες κατηγορίες desktop είναι η Intel. Απλά έχει πολύ κακό μάρκετινγκ και την έφτασε η AMD με παπάτζες όπως νανόμετρα που δε σημαίνουν τίποτα.

[Seaside]

3 λεπτά πριν, MetroStar είπε

Πλέον πιο value for money στις περισσότερες κατηγορίες desktop είναι η Intel. Απλά έχει πολύ κακό μάρκετινγκ και την έφτασε η AMD με παπάτζες όπως νανόμετρα που δε σημαίνουν τίποτα.

Παπατζες τα nm ? WTF ? Απο πότε ? Ελπίζω να μην σοβαρολογείς.

Αμα θες να μιλήσουμε για παπάτζες ας μιλησουμε για πολιτικούς σε άλλο thread η για marketing που όντως είναι η μεγαλύτερη παπάτζα.

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2021 από Seaside

[MetroStar]

8 λεπτά πριν, Seaside είπε

Παπατζες τα nm ? WTF ? Απο πότε ? Ελπίζω να μην σοβαρολογείς.

Αμα θες να μιλήσουμε για παπάτζες ας μιλησουμε για πολιτικούς σε άλλο thread η για marketing που όντως είναι η μεγαλύτερη παπάτζα.

Όταν λες 14nm, 10nm, 7nm σε ποιο φυσικό χαρακτηριστικό του επεξεργαστή αναφέρεσαι; Σε  metal pitch; Σε gate pitch; Σε gate length;

 

 

Αυτό σου φαίνεται μάρκετινγκ ή όχι;

https://www.eejournal.com/article/life-at-10nm-or-is-it-7nm-and-3nm/

 

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2021 από MetroStar

[manval]

1 hour ago, thiva7 said:

Μόνο? 

Δηλαδή πόσες κατηγορίες έμειναν? 

Αυτά που μέτρησες ειναξ άνετα το μεγαλύτερο ποσοστό 

Αυτό άντε να είναι το 10% με 20% της παγκόσμιας αγοράς (μην συγκρίνεις τα δεδομένα μόνο από την Ελληνική αγορά).

Ο περισσότερος απλό κόσμος και ένα πολλή μεγάλο μέρος των επιχειρήσεων, λόγο και των συνθηκών που δημιουργούσε ο covid, θα πάει σε mobility λύσεις. Επίσης, πολλές επιχειρήσεις (και του δημόσιου τομέα) που μέχρι τώρα δεν θέλουν να δώσουν φορητούς υπολογιστές στους υπαλλήλους για λόγους ασφαλείας των δεδομένων τους, θα μεταφέρουν σταδιακά την χρήση PC στο cloud με λύσεις όπως το Windows Virtual Desktop. Οπότε, σε μια 10ετία η χρήση desktop PC θα κάνουν κυρίως χρήστες για hard core ειδικές εργασίες.

Ακόμα και το gaming... θα πάει στο cloud. Οπότε δεν θα χρειάζεσαι ένα τέρας PC για να παίξεις ένα παιχνίδι τελευταίας γενιάς.

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2021 από manval

[MetroStar]

1 λεπτό πριν, manval είπε

Αυτό άντε να είναι το 10% με 20% της παγκόσμιας αγοράς (μην συγκρίνεις τα δεδομένα μόνο από την Ελληνική αγορά).

Ο περισσότερος απλό κόσμος και ένα πολλή μεγάλο μέρος των επιχειρήσεων, λόγο και των συνθηκών που δημιουργούσε ο covid, θα πάει σε mobility λύσεις. Επίσης, πολλές επιχειρήσεις (και του δημόσιου τομέα) που μέχρι τώρα δεν θέλουν να δώσουν φορητούς υπολογιστές στους υπαλλήλους για λόγους ασφαλείας των δεδομένων τους, θα μεταφέρουν σταδιακά την χρήση PC στο cloud με λύσεις όπως το Windows Virtual Desktop, Οπότε, σε μια 10ετία χρήση desktop PC θα κάνουν κυρίως χρήστες για hard core εξιδανικευμένες εργασίες.

Ακόμα και το gaming... θα πάει στο cloud. Οπότε δεν χρειάζεσαι ένα τέρας PC για να παίξεις ένα παιχνίδι τελευταίας γενιάς.

Μα ήδη ακόμα και σήμερα μόνο αυτοί που ασχολούνται με gaming και άλλες hardcore εξειδικευμένες εργασίες φτιάχουν custom desktop υπολογιστές, εκεί δηλαδή που έχει ανέβει αρκετά η AMD. Σε εταιρικά περιβάλλοντα παίρνουν έτοιμους brand desktop που εκεί ακόμη η intel έχει τη μερίδα του λεόντος.

[Seaside]

10 λεπτά πριν, MetroStar είπε

Όταν λες 14nm, 10nm, 7nm σε ποιο φυσικό χαρακτηριστικό του επεξεργαστή αναφέρεσαι; Σε  metal pitch; Σε gate pitch; Σε gate length;

 

 

Αυτό σου φαίνεται μάρκετινγκ ή όχι;

https://www.eejournal.com/article/life-at-10nm-or-is-it-7nm-and-3nm/

 

Με τον τρόπο που το παραθέτεις ή που θές να το παρουσιάσεις φαίνεται marketing. Εγω μιλάω για OC και real life use.

Αν ηταν παπάτζες τα nm (γενικά μιλάω οχι μονο σε CPU) τότε θα είχαμε ακομα AGP κάρτες η PCΙ να παίζουμε DOS κτλπ,κτλπ,κτλπ.

[NotAliki177]

21 minutes ago, Seaside said:

Με τον τρόπο που το παραθέτεις ή που θές να το παρουσιάσεις φαίνεται marketing. Εγω μιλάω για OC και real life use.

Αν ηταν παπάτζες τα nm (γενικά μιλάω οχι μονο σε CPU) τότε θα είχαμε ακομα AGP κάρτες η PCΙ να παίζουμε DOS κτλπ,κτλπ,κτλπ.

νομίζω ότι η λύση είναι κάπου στη μέση. δηλαδή ναι παίζουν ρόλο τα nm αλλά ρε φίλε δεν είναι πχ και χ2 διαφορά.

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2021 από NotAliki177

[Seaside]

11 λεπτά πριν, NotAliki177 είπε

νομίζω ότι η λύση είναι κάπου στη μέση. δηλαδή ναι παίζουν ρόλο τα nm αλλά ρε φίλε δεν είναι πχ και χ2 διαφορά.

Επι 2 σιγουρα δεν ειναι. Διαφορα ομως υπάρχει. Νομίζω συμφωνούμε.

[Petroskasap]

Τα gaming laptop δεν παλεύονται έχουν τεράστιες δυνατότητες πρόσφατα αγόρασε φίλος μου καθηγητής πανεπιστημίου που έχει αλλάξει καμμία δεκαριά παλαιότερα  έπαθε πλάκα δεν πρόκειται να ξαναγυρίσει σε απλό laptop Αυτοί αλλάζουν laptop κάθε δύο χρόνια τούς τα χορηγεί δωρεάν το πανεπιστήμιο Το μόνο πρόβλημα που έχουν τα μικρά τέρατα είναι το αυξημένο βάρος αλλά σύντομα θα ξεπεραστεί και αυτό

 

[speedman_26]

custom pc παντα θα ειναι ανωτερο απ΄ολα γιατι εχει το πλεονεκτημα της αναβαθμισεις

[Blackoulis]

3 ώρες πριν, nepomuk είπε

Μια ερωτηση να θεσω -σχετικα οφ τοπικ- τους ειδικους του ινσομνια : Απο τα 8 bit , επεξεργαστες , λειτουργικα και εφαρμογες φτασαμε αισιως στα

64 bit .Σε ευθετο χρονο δηλ εντος δεκαετιας - αρχες των 30's θα αξιωθουμε να δουμε αντιστοιχα επεξεργαστες και λογισμικο στα 128 bit ;

Εχει νοημα κατι τετοιο και τι αλλαγες θα μπορουσε να επιφερει ; Ξεκινησα την καρριερα μου στα 8 bit με amstrad 1512 , intel 8086 σε ...πλαστικο κουτι με

2 (πολυτελεια) "φλοπυς". Αν τη σκαπουλαρω απο τον σκατοΙό ,αν με αξιωσει ο Θεος και κρατανε τα κοτσια μου δεν θαλεγα οχι να πιασω στα χερια μου

το σουπερ - ντουπερ λαπτοπ του 1 (ενός) κιλου με τα windows 2030 και ubuntu 30.04 LTS με τα ολα του στα 128 bit, σε μια αγορα αγοραστων με περίσσια

τσιπακίων αιχμης.Προς το παρον ειμαι καθηλωμενος στο desktop με i5-7500 και gForce gtx950 και θα περιμενω μεχρι να κανει ξαστεριά

όχι,για οικιακή χρήση ,δε θα περασουμε ποτέ σε 128  βιτ επεξεργαστές.

Κυρίως γιατί,ένας 32β επεξεργαστής δινει αρκετες διευθύνσεις για εως 4γβ ραμ.

Ενας 64β,για 17 δις γβ ραμ.

Αν και το λινουξ,ξεπερασε το προβλημα των 4γβ στα 32βιτ,η πλειάδα πλεον των ΛΣ και τον προγράμματων γράφονται για 64βιτ επεξεργαστές και το δυσθεώρητο εύρος τους δύσκολα θα χρειαστεί να ξεπεραστεί,ειδικα πλέον που οδηγούμαστε σε κβαντικές μοναδές επεξεργασίας.

[evark]

Να συμπληρώσω, ότι το bit width δεν αφορά μόνο το όριο του μεγέθους της μνήμης, αλλά κυρίως το μέγεθος της πράξης που γίνεται σε ένα τικ του επεξεργαστή. Επειδή το μέγεθος των ακεραίων ή των δεκαδικών είναι στις τυπικές εφαρμογές max 64 bit δεν θα έχει κανένα όφελος η χρήση επεξεργαστή 128 bit, ίσα ίσα που λόγω του μεγαλύτερου μεγέθους και τα op codes θα γίνουν 128bit πράγμα που σημαίνει ότι το μέγεθος των προγραμμάτων σχεδόν θα διπλασιαστεί. Μόνο ειδικές εφαρμογές θα εκμεταλλεύονται τα 128bit κατα τα άλλα το όφελος θα είναι ελάχιστο, οπότε δεν αξίζει η πολλαπλάσια πολυπλοκότητα.

[Physiciant]

Επίσης, ένα απ τα σημαντικότερα προτερήματα αν όχι το σημαντικότερο των custom pc....η τεράστια οθοναρα που μπορείς και δουλεύεις άνετα, με πολλά παράθυρα, ωραία χρώματα και βλέπεις και καμιά ταινία. Αυτά στο λαπτοπ δε γίνονται εκτός και αν πάρεις εξωτερική οθόνη οπότε χάνεται αμέσως το πλεονέκτημα της φορητοτητας. 

[evkar]

Εν τω μεταξύ η intel επεκτείνει επιεγόντως το εργοστάσιο στο Μεξικό , με 3.5 δισ δολάρια. Εκεί βγάζουν μνήμες κυρίως .  Το 2025 θα είναι έτοιμα τα καινούργια εργοστάσια στην Αριζόνα και Ευρώπη (νομίζω γερμανία ) . Λεφτά υπάρχουν λέμε 

Την κόκκινη δεν βλέπω να ακολουθεί . Καλά τα nm , καλές οι επιδόσεις αλλά η διαθεσιμότητα ,τα κανάλια διανομής,  logistics και σια ,έρχονται πρώτα. 

[NotAliki177]

1 hour ago, evkar said:

Εν τω μεταξύ η intel επεκτείνει επιεγόντως το εργοστάσιο στο Μεξικό , με 3.5 δισ δολάρια. Εκεί βγάζουν μνήμες κυρίως .  Το 2025 θα είναι έτοιμα τα καινούργια εργοστάσια στην Αριζόνα και Ευρώπη (νομίζω γερμανία ) . Λεφτά υπάρχουν λέμε 

Την κόκκινη δεν βλέπω να ακολουθεί . Καλά τα nm , καλές οι επιδόσεις αλλά η διαθεσιμότητα ,τα κανάλια διανομής,  logistics και σια ,έρχονται πρώτα. 

Για μένα τα nm (όπως και οι ARM/M1) έχουν αρκετό marketing. Είναι καλά ρε παιδί μου αλλά κοιτάω ουσία...

Από την στιγμή που η Intel μπορεί και βγάζει 14nm CPUs που είναι καλύτεροι από 7nm της AMD δεν το βρίσκω κακό να αργεί λίγο την μετάβαση... Εγώ αυτό που κοιτάω είναι οι επιδόσεις συνολικά (Benchmarks/FPS/Cores/Threads/Cache) κι ας είναι όσα nm θέλει.

Η AMD έχει κάνει τεράστια πρόοδο και άνετα θα την προτιμούσα (όχι στις τωρινές τιμές)

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2021 από NotAliki177