Τα Windows 10 σαρώνουν με 1.3 δισεκατομμύρια ενεργούς χρήστες

[apostolisk86]

Επειδή το νήμα αναπόφευκτα έγινε Windows vs Linux, I'll leave my two cents.

 

Εγώ θεωρώ πως, όπως αναφέρθηκε ήδη αρκετά, το χαμηλό ποσοστό του Λινουξ στο Desktop είναι θέμα μάρκετινγκ. Όχι όμως μάρκετινγκ όπως πολλοί εδώ το εννοούν, δηλαδή διαφήμιση στον υποψήφιο χρήστη/καταναλωτή, αλλά μάρκετινγκ προς τους συνεργάτες/καταναλωτές.

 

Η Microsoft δεν κάνει μόνο διαφήμιση στο χρήστη, αλλά και στους oems. Σε αυτούς που βγάζουν περιφερειακά. Σε αυτούς που φτιάχνουν computer software. Και η διαφήμιση δεν είναι μόνο "γεια σας, υπάρχουμε". Είναι το SDK. Το σταθερό API. Ο hybrid kernel, όπου η MS τους λέει "ξέρετε, σε εμάς μπορείτε να βάλετε τον driver εκτός του kernel, no questions asked, απλά τσεκαρετε το API μας για τα σωστά sys calls". Ο software developer έχει αντιμετωπίση "φιλαράκι, εδώ το SDK, ορίστε κι ένα VScode, να και το documentation, κάνε δουλίτσα, κι άμα θες μπαίνεις και στο store".

 

Εν αντιθέσει στο Linux ο software developer βλέπει ότι ή θα περιοριστεί σε θέμα άδειας (gpl or die), ή θα δώσει ένα binary το οποίο θα είναι άχρηστο στο επόμενο kernel ή gcc update.

 

Όσον αφορά το κομμάτι των drivers, εκεί έχει περισσότερη πλάκα. Ας ακούσουμε τι έχει να πει ο πλέον ειδικός:

 

"In the Linux kernel development community, Linus Torvalds has made strong statements on the issue of binary-only modules: "I refuse to even consider tying my hands over some binary-only module ... I want people to know that when they use binary-only modules, it's their problem"."

 

Αυτά έχει να αντιμετωπίσει οποίος θέλει να κάνει ένα κομμάτι hardware ή ένα περιφερειακό συμβατό με Linux.

 

Όλα αυτά βέβαια όσον αφορά τις GNU/Linux διανομές. Άλλα (non-GNU) Linux-based λειτουργικά όπως το Android και το Chrome OS προσπαθούν να προσπεράσουν το πρόβλημα "κλειδώνοντας" τη συσκευή σε συγκεκριμένο κερνελ με όλα τα κλειστά binaries μέσα (δλδ σε modules, whatevs). Το κακό με αυτό είναι πως δυσκολεύει πολύ τα updates, πράγμα που το βλέπουμε πρακτικά όλοι μας με το Android.

 

Γενικά, το Linux θέλει να γίνει εμπορικό λειτουργικό, χωρίς να γίνει εμπορικό. Νομίζω όλοι μας καταλαβαίνουμε ότι αυτό είναι μάταιο.

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2021 από apostolisk86

[Herald]

16 ώρες πριν, NickKavourdiris είπε

Δεν είναι κακό να παραδεχτείς ότι απλά προσπάθησες να το εγκαταστήσεις και δεν τα κατάφερες.

Το αν είναι σκουπίδι ή όχι, δεν είσαι σε θέση να το κρίνεις εσύ που δεν κατάφερες να καταλάβεις πως λειτουργεί.

Μόνος σου καταρίπτεις το point σου. Αν ο μέσος χρήστης δεν κατάφερε να το εγκαταστήσει και να καταλάβει πως λειτουργεί....τι μέλλον έχει ?  

[EmptyPromises]

το σαρώνουν μαρεσει... αφου τα τρωμε στην μαπα αναγκαστικα πλεον λογικο ειναι.

[Επισκέπτης]

22 λεπτά πριν, Herald είπε

Μόνος σου καταρίπτεις το point σου. Αν ο μέσος χρήστης δεν κατάφερε να το εγκαταστήσει και να καταλάβει πως λειτουργεί....τι μέλλον έχει ?  

Ποιός είπε ότι περιμένουν τον μέσο χρήστη για να έχουν μέλλον;

Ποτέ δεν σταμάτησε η ανάπτυξη, ίσα ίσα, αν φτάσει να γίνει mainstream, θα είναι η ταφόπλακα του.

Λίγοι και καλοί

[MDefender]

Η Microsoft απολαμβάνει τους καρπούς της από την πολιτική που χαράζει από το 90.Πάνω από 20 χρόνια είχε ακριβές τιμές αγοράς και πανεύκολο τρόπο 'σπασίματος'.Αυτό έδινε την αίσθηση στον κάθε ένα ότι έχει κάτι premium δωρεάν(και είναι και μάγκας).Ετσι μπήκε σε κάθε σπίτι διαλύοντας τον ανταγωνισμό με ένα πολύ φιλικό περιβάλλον μακριά από τις πολυπλοκότητες του Linux και το ημιτελές έως πρόσφατα MacOS.Αφού ήταν απόλυτα σίγουρη για την κυριαρχία της μας προσφέρει πια τα Windows με ενα δεκάρικο.Φυσικά και θα αγοράσουμε όλοι για να ξεμπερδεύουμαι με τα σπασμένα.Το αποτέλεσμα 1,3 δις χρήστες και το 95% των εταιριών παγκοσμίως να χρησιμοποιούν Windows,που αυτό έχει προέκταση σε Office,Azure Servers,Dynamics,Sharepoint κτλπ.

 Ο μέσος χρήστης δεν θέλει να μάθει τίποτα άλλο,και όποια εφαρμογή του προτείνεις που είναι Microsoft σου λέει απλά ναι,όλα τα άλλα είναι για εμάς εδώ στο site που έχουμε όλοι το ίδιο πάθος με την πληροφορική γενικότερα.

[busellatos]

18 ώρες πριν, unforgiven είπε

Τι; Δεν έκλεισε η Microsoft; Παράξενο, έτσι είχα διαβάσει στο Insomnia.

Δηλαδή είναι τυχαίο που τα πιο "διάσημα" προγράμματα είναι στα Windows; Εσύ, αν ήσουν developer θα απευθυνόσουν στο 80% ή στο 15% της αγοράς;

Ποιο 15%   ;     Στην δουλεια windows,τα πρωτα χρονια windows και τωρα με την μοδα των macos ..  windows σε parallels.    Για το linux του χρηστη των 15 ημερων και αλλη εγκατασταση  .   Α ξεχασα εχουμε και τα κινητα και κανουν εκει τα προγραμματα και τις βαριες εργασιες οι apple users και οι androids .   Γιατι αν μετρησουμε και αυτους να μετρησουμε και οσους κανουν σερφαρουν με το playstation και τα gameboy

[unforgiven]

4 λεπτά πριν, busellatos είπε

Ποιο 15%   ;     Στην δουλεια windows,τα πρωτα χρονια windows και τωρα με την μοδα των macos ..  windows σε parallels.    Για το linux του χρηστη των 15 ημερων και αλλη εγκατασταση  .   Α ξεχασα εχουμε και τα κινητα και κανουν εκει τα προγραμματα και τις βαριες εργασιες οι apple users και οι androids .   Γιατι αν μετρησουμε και αυτους να μετρησουμε και οσους κανουν σερφαρουν με το playstation και τα gameboy

Πάντως δουλεύω σε ΠΟΛΥ μεγάλη πολυεθνική εταιρία, την μεγαλύτερη στον τομέα της παγκοσμίως, και έχει πάψει να αγοράζει οτιδήποτε Apple. Μόνο windows.

[Theodore1890]

19 ώρες πριν, tiniakos είπε

Ρε τον Bill από παντού μαζεύει το χρήμα, Windows, εμβόλια, τσιπάκια.... 

Πρόσφατα είναι και ο νο1 ιδιοκτήτης αγροτικής γης στην αμερική.

[MikeKata]

 

2 ώρες πριν, masteripper είπε

Απο εκεί και πέρα όσον αφορά το Linux Desktop .. ειδικά ... όταν αποφασίσουν οι όποιοι αποφασίζουν ότι όταν κάνω εγκατάσταση εγώ είμαι το αφεντικό και όχι κάποιος root που στο κάτω της γραφής δεν τον κάλεσα να γίνουμε συνέταιροι στο μηχάνημα μου τότε ίσως να πάρει λίγο μπροστά ...ειδάλλως το να με αναγκάζεις να δουλέψω με κονσόλα και ειδικά έτσι όπως είναι η φιλοσοφία της κονσόλας άστο...δεν θα πάρω.... έχει και αλλού πορτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια.

Συγγνώμη κιόλας, καταλαβαίνω ότι θες να αναδείξεις την ευκολία χρήσης σε άλλους τομείς, αλλά ΤΙ; Ακριβώς ο διαχωρισμός superuser και απλού χρήστη είναι ένας από τους βασικούς λόγους (πέραν του market share) που τα συστήματα βασισμενα σε Linux είναι πιο ασφαλή. Δεν είναι μπάτε σκύλοι αλεστε, ούτε αυτή η γελοία υλοποίηση του UAC. Θα βγάλουμε τώρα και τα εσφαλμένα χαρακτηριστικά των Windows σαν features; Αν εσύ θες να έχεις λιγότερο ασφαλές σύστημα, είναι άλλο ζήτημα. Να μην αναφέρουμε ότι η κονσόλα σου δίνει άπειρες δυνατότητες χωρίς να είσαι χάκερ, όπως π.χ να αυτοματοποιήσεις την εγκατάσταση όσων προγραμμάτων θες στη σειρά με μια εντολή. Αν και αυτό μπορείς να τα κάνεις από τα software stores των διανομών.

[V.I.Smirnov]

Στις 29/4/2021 στις 11:29 ΠΜ, MDefender είπε

Η Microsoft απολαμβάνει τους καρπούς της από την πολιτική που χαράζει από το 90.Πάνω από 20 χρόνια είχε ακριβές τιμές αγοράς και πανεύκολο τρόπο 'σπασίματος'.Αυτό έδινε την αίσθηση στον κάθε ένα ότι έχει κάτι premium δωρεάν(και είναι και μάγκας).Ετσι μπήκε σε κάθε σπίτι διαλύοντας τον ανταγωνισμό με ένα πολύ φιλικό περιβάλλον μακριά από τις πολυπλοκότητες του Linux και το ημιτελές έως πρόσφατα MacOS.Αφού ήταν απόλυτα σίγουρη για την κυριαρχία της μας προσφέρει πια τα Windows με ενα δεκάρικο.Φυσικά και θα αγοράσουμε όλοι για να ξεμπερδεύουμαι με τα σπασμένα.Το αποτέλεσμα 1,3 δις χρήστες και το 95% των εταιριών παγκοσμίως να χρησιμοποιούν Windows,που αυτό έχει προέκταση σε Office,Azure Servers,Dynamics,Sharepoint κτλπ.

 Ο μέσος χρήστης δεν θέλει να μάθει τίποτα άλλο,και όποια εφαρμογή του προτείνεις που είναι Microsoft σου λέει απλά ναι,όλα τα άλλα είναι για εμάς εδώ στο site που έχουμε όλοι το ίδιο πάθος με την πληροφορική γενικότερα.

Ο ίδιος ο Gates είχε κάποτε "αν είναι να αντιγράψουν κάτι ας αντιγράψουν το δικό μας".
Είχε αντιληφθεί τον πιο βασικό μηχανισμό διάδοσης του λογισμικού του.
Ένας από τους βασικούς λόγους που τα Windows έγιναν παντοδύναμα και κυριάρχησαν παντού ήταν ότι η MS επί πολλά χρόνια έκανε τα στραβά μάτια στην πειρατεία των προϊόντων της,
σκοπίμως, την ώρα που άλλες εταιρείες έκαναν τα πάντα για να κλειδώσουν το λογισμικό τους "για να μη χάνουν έσοδα" περιορίζοντας τη διάδοσή του.
Η MS έπαιζε με το μάτι στο μέλλον και έκανε το ακριβώς αντίθετο.

Όσο τα Windows και οι εφαρμογές που ζητάει ο απλός και ο μέσος χρήστης σ' αυτά βρίσκονται φτηνά ή τσάμπα ή κλεψιμέικες, 
κανείς μέσος ή απλός χρήστης δεν θα μπει στον κόπο να πάει κάπου αλλού.
Θα μείνει με τη μεγάλη μάζα γιατί κάνει μια χαρά τη δουλειά του.
Δεν έχει λόγο και δεν του χρειάζεται.

-

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2021 από V.I.Smirnov

[Black Flag]

Το OS/2 ήταν καλύτερο την εποχή της εδραίωσης των Windows, ήταν συμβατά μεταξύ τους, αλλά δυστυχώς ο Bill Gates ήθελε να προχωρήσει μόνος του, γιατί τότε το 1990, 1991 η Microsoft πλέον είχε συγκεντρώσει τα απαιτούμενα κεφάλαια για να αποχωρήσει από την εξέλιξη του OS/2, καθώς ήδη μυστικά από την IBM εξέλισσε τα συμβατά Windows 3.0.

Πάραυτα η IBM υποστήριξε το OS/2 μέχρι το 2002 που πούλησε τα δικαιώματά του.

Το OS/2 υπάρχει και σήμερα για παλιά και για μοντέρνα συστήματα και λέγεται ArcaOS. Μέχρι το 2013 υπήρχε το eComStation.

Τα Warp 3 και 4 τα έχω εγκαταστήσει σε 386, 486 και Pentium και έχουν τέλεια συμβατότητα για DOS εφαρμογές και παιχνίδια σε σχέση με τα Windows 3x και 9x. Αρκεί βέβαια να έχεις και κάρτα γραφικών και ήχου που να έχει drivers για OS/2, να το απολαύσεις.

[AtiX]

1 ώρα πριν, NickKavourdiris είπε

Ποιός είπε ότι περιμένουν τον μέσο χρήστη για να έχουν μέλλον;

Ποτέ δεν σταμάτησε η ανάπτυξη, ίσα ίσα, αν φτάσει να γίνει mainstream, θα είναι η ταφόπλακα του.

Λίγοι και καλοί

Ναι, να μην φτάσουμε μόνο στο ελάχιστοι και μόνοι… 

[Επισκέπτης]

10 λεπτά πριν, AtiX είπε

Ναι, να μην φτάσουμε μόνο στο ελάχιστοι και μόνοι… 

Δεν θα συμβεί αυτό. Το μόνο που με φοβίζει, είναι να πάψουν οι devs να ασχολούνται και να προσφέρουν.

Αν ο x,y χρήστης δεν μπει στον κόπο να το δοκιμάσει/χρησιμοποιήσει, ποσώς με ενδιαφέρει.

Τα εργαλεία και οι διανομές είναι εκεί πέρα έξω.

Έχει εύκολες διανομές, δύσκολες, αυτές που σε βγάζουν σε Desktop χωρίς να δώσεις ούτε μία εντολή, αυτές που για να σε βγάλουν σε Desktop πρέπει να ξημεροβραδιαστείς και να δοκιμάζεις διάφορα, κλπ.

Και για να δούμε και την άλλη πλευρά.

Λένε κάποιοι ότι το GNU/linux δεν έχει απήχηση επειδή δεν είναι έτοιμο στημένο προς πάσα χρήση.

Εγώ έρχομαι να πω, πως ένας λόγος που δεν με συγκινούν τα windows είναι επειδή δεν μου επιτρέπουν να τα στήσω όπως θέλω εγώ.

Όποτε χρειαστεί να κάνω εγκατάσταση windows σε άτομα του περιβάλλοντός μου, αναγκάζομαι να παιδεύομαι να κλείνω περιττές υπηρεσίες και να απεγκαθιστώ εφαρμογές που δεν ζήτησα.

 

[AtiX]

16 λεπτά πριν, NickKavourdiris είπε

Δεν θα συμβεί αυτό. Το μόνο που με φοβίζει, είναι να πάψουν οι devs να ασχολούνται και να προσφέρουν.

Καμία εταιρία δεν θα ασχοληθεί αν δεν υπάρχει πρώτον κοινό και δεύτερον κάποιο κέρδος… ωραία όλα αυτά με το open source, αλλά πλην ελαχίστων, κανείς δεν θα ασχοληθεί σοβαρά με κάτι που δεν θα έχει αντίκρισμα είτε αυτό είναι ψυχολογικό λόγω αναγνώρισης από τους χρήστες, είτε να βγάζει έστω κάποιο χαρτζιλίκι…

το θέμα είναι ότι οι νοοτροπία, λίγοι και καλοί, είναι δίκοπο μαχαίρι και αυτή τη στιγμή η κοινότητα φαίνεται είναι σε άμυνα και να προτιμάει να “πέσει” πάρα να “ανεβεί”…

[leonidas_]

9 ώρες πριν, ConstantineP είπε

Μαρεσει που απαντησες επι του θεματος και πανω ακριβως σε αυτο που ειπε 🤣

(κοινος διαβαζουμε οτι μας βολευει, λεμε οτι μας βολευει) 🤣🤣

Ενώ εκείνος από όλα όσα έγραψα απάντησε ακριβώς επί του θέματος κ με τρομερά επιχειρήματα!

4 ώρες πριν, masteripper είπε

Απο εκεί και πέρα όσον αφορά το Linux Desktop .. ειδικά ... όταν αποφασίσουν οι όποιοι αποφασίζουν ότι όταν κάνω εγκατάσταση εγώ είμαι το αφεντικό και όχι κάποιος root που στο κάτω της γραφής δεν τον κάλεσα να γίνουμε συνέταιροι στο μηχάνημα μου τότε ίσως να πάρει λίγο μπροστά ...ειδάλλως το να με αναγκάζεις να δουλέψω με κονσόλα και ειδικά έτσι όπως είναι η φιλοσοφία της κονσόλας άστο...δεν θα πάρω.... έχει και αλλού πορτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια.

Θα προτιμούσες να σου έλεγε "Η λειτουργία μπορεί να εκτελεστεί μόνο με διακαιώματα διαχειριστή. Είστε διαχειριστής;"

Ναι!!

Έτσι μπορεί ο οποιοσδήποτε να εκτελέσει το οτιδήποτε. Κάποιο κακόβουλο exe να εκτελεστεί από μόνο του με διακαιώματα διαχειριστή πανεύκολα!! Οπότε γίνεται για θέματα ασφαλείας κ όχι για θέματα δυσκολίας. Ακόμα κ κάτι να θέλει να εκτελεστεί μόνο του, αν δε βάλεις το pass δεν μπορεί!!