Η νεολαία των ΗΠΑ προτιμά τα iPhone έναντι των Android smartphones

[Nabuko]

7 λεπτά πριν, thanosAIAS είπε

Εδώ οι άνθρωποι έβγαλαν πρόεδρο τον Τραμπ....

Ναι αλλά όχι οι νέοι από 12-18 που πρoτιμούν apple

[dstilio]

1) στην Αμερική έχουν στα περισσότερα σχολεία iPad καθώς η apple είχε σαρώσει στο πρόσφατο παρελθόν στους διαγωνισμούς. 
το ότι η νεολαία χρησιμοποιεί iPhone είναι η ανταμοιβή τους για την επιθετική πολιτική στα σχολεία.

έπισης έχουν επιπλέον έκπτωσης μαθητές αν αγοράσουν απευθείας από App Store.

2) στους ανίδεους που εκθιαζουν το android όσον αφορά τις διαφημίσεις. Ας διαβάζουν για privacy στο ios14.5 και μετά ας πάρουν πάλι xiaomi που σου δείχνει διαφημίσεις και μέσα στο λειτουργικό σε φάκελο με προτεινόμενα. Τίποτα δεν έρχεται τσάμπα. 
 

καταλαβαινω την ανάγκη για android, καλό είναι να υπάρχει ανταγωνισμός, να υπάρχουν πιο φτηνές επιλογές αλλά μην γίνεστε οπαδοί. Θα έπρεπε αντίθετα να πιέζετε ως καταναλωτές την Google και τους oem να γίνουν καλύτεροι.

πηρα iOS μετά από χρόνια android λόγω privacy και λόγω μεταπώλησης και συνεχόμενων updates. Δε σκοπεύω να επιστρέψω εκτός και η Google κάνει καλύτερους ελέγχους σε λειτουργικό και apps.

[thanosAIAS]

8 ώρες πριν, Nabuko είπε

Ναι αλλά όχι οι νέοι από 12-18 που πρoτιμούν apple

https://www.google.com/amp/s/www.kathimerini.gr/world/561110791/o-tramp-chanei-tis-megales-ilikies/amp/

Αν και μιλούσα για την πρώτη φορά...

[dimkord]

Για μενα ποτε δεν ηταν θεμα οι διαφημισεις ωστε να επιλεγω κινητο με κριτηριο αν παιρνει adblockers, απο τη στιγμη που μπορω με κατω απο 15 ευρω να σεταρω ενα pi hole που εξαφανιζει ολες τις διαφημισεις απο ολο το δικτυο του σπιτιου και να αγορασω και αλλες δεκα εφαρμογες που χρησιμοποιω. Σιγα το εξοδο.  Επιλεγω android γιατι κανω χρηση που αντιστοιχει σε κινητο 200 ευρω και δε θελω να πληρωνω αναγκαστικα 700+, ουτε να παρω μεταχειρισμενο, ουτε κινητο 5ετιας. Μπορω να επιλεξω αυτο που θελω, στην τιμη που μου ταιριαζει. Παλια εκανα και ρουτ και εβαζα και ρομς, οποτε τα πλεονεκτηματα ηταν περισσοτερα. Πλεον βαριεμαι και δεν υπαρχει και λογος, αφου και στα 150 ευρω βρισκω κινητο που λειτουργει μια χαρα για αυτα που θελω. 

[Tlykog]

13 ώρες πριν, dstilio είπε

1) στην Αμερική έχουν στα περισσότερα σχολεία iPad καθώς η apple είχε σαρώσει στο πρόσφατο παρελθόν στους διαγωνισμούς. 
το ότι η νεολαία χρησιμοποιεί iPhone είναι η ανταμοιβή τους για την επιθετική πολιτική στα σχολεία.

έπισης έχουν επιπλέον έκπτωσης μαθητές αν αγοράσουν απευθείας από App Store.

2) στους ανίδεους που εκθιαζουν το android όσον αφορά τις διαφημίσεις. Ας διαβάζουν για privacy στο ios14.5 και μετά ας πάρουν πάλι xiaomi που σου δείχνει διαφημίσεις και μέσα στο λειτουργικό σε φάκελο με προτεινόμενα. Τίποτα δεν έρχεται τσάμπα. 
 

καταλαβαινω την ανάγκη για android, καλό είναι να υπάρχει ανταγωνισμός, να υπάρχουν πιο φτηνές επιλογές αλλά μην γίνεστε οπαδοί. Θα έπρεπε αντίθετα να πιέζετε ως καταναλωτές την Google και τους oem να γίνουν καλύτεροι.

πηρα iOS μετά από χρόνια android λόγω privacy και λόγω μεταπώλησης και συνεχόμενων updates. Δε σκοπεύω να επιστρέψω εκτός και η Google κάνει καλύτερους ελέγχους σε λειτουργικό και apps.

Σεβαστή η γνώμη σου, αλλά ας κάνουμε συζήτηση.

Για το 1 που έγραψες, δεν κατάλαβα τη λογική. Δεν λέω ότι γράφεις κάτι παράλογο, απλά η διατύπωση δε με βοηθάει να καταλάβω τί θέλεις να γράψεις. 

Για το 2 θα πω ότι έχεις λάθος. Υπάρχει πάρα πολύ σύντομος τρόπος και χωρίς ειδικές γνώσεις από τον χρήστη να αφαιρέσει ΟΛΕΣ τις διαφημίσεις από τα καινούρια Xiaomi. Ορίστε:

Το έχω δοκιμάσει και ο ίδιος. 

Να πω ότι μου αρέσει να δοκιμάζω διαφορετικά λειτουργικά και δεν είμαι fan κανενός. Πχ αυτή την εποχή έχω 4 κινητά με διαφορετικά λειτουργικά: poco X3 NFC (crDROID), xperia 10 plus (sailfish os), xperia XA2 ultra (/e/) και xperia X performance (Ubuntu touch). Πριν λίγο καιρό είχα και ένα Blackberry και πριν 3 χρόνια είχα ένα iphone SE και πριν από αυτό ένα iphone 6s. Όπως καταλαβαίνεις δεν έχω κόλλημα με καμία εταιρεία και μου αρέσει να δοκιμάζω τα πάντα.

Στο κομμάτι του privacy, πράγματι η Apple διαφημίζει το σεβασμό της στα προσωπικά δεδομένα των χρηστών και πιστεύω ότι είναι καλύτερη από τη Google, λόγω διαφορετικού επιχειρηματικού μοντέλου. Διαφημίζει ότι δεν πουλάει τα προσωπικά δεδομένα των χρηστών της, αλλά από την άλλη... το ίδιο γράφει και η Google(!):

https://safety.google/privacy/ads-and-data/

Σε κλειστού κώδικα προγράμματα, ο χρήστης θα πρέπει να πιστέψει αυτό που του λέει η εταιρεία και δεν έχει κανένα τρόπο να διαπιστώσει την ορθότητα των ισχυρισμών της. Το παρελθόν έχει πολλά παραδείγματα που μπορεί να κάνουν, κάποιους από εμάς, πολύ δύσπιστους σε τέτοιους ισχυρισμούς... 

να πω και κάτι άλλο πάνω σε αυτό: έχεις παρκάρει το αυτοκίνητό σου κάπου και το iphone σου δείχνει που το άφησες χωρίς να κάνεις τίποτα... Πώς γίνεται αυτό; Προφανώς, όλη την ώρα το κινητό σου μαζεύει πληροφορίες και το ξέρει... Δεν λέω ότι η Apple πουλάει αυτή την πληροφορία, αλλά σίγουρα τη συγκεντρώνει και τίποτα δεν την εμποδίζει να το κάνει. Εσύ πάντως δε θα το μάθεις αν το κάνει, γιατί δε γνωρίζεις τί κάνει το λειτουργικό (κλειστός κώδικάς)...

Η μόνη λύση, αν σε ενδιαφέρει πραγματικά το privacy, είναι custom ROM, χωρίς Google. Με εναλλακτικές εφαρμογές για κάθε μία από αυτές της Google. Μπορείς να δοκιμάσεις και linux λειτουργικά όπως Sailfish OS ή Ubuntu touch, τα οποία δε μαζεύουν ΚΑΘΟΛΟΥ προσωπικά δεδομένα από τον χρήστη και μπορούν να τρέξουν και εφαρμογές Android μέσω combatibility layer, όπως Alien dalvik και Anbox αντίστοιχα.

 

Επεξ/σία 16 Απριλίου 2021 από Tlykog

[jmirko15]

Στις 15/4/2021 στις 11:20 ΜΜ, thanosAIAS είπε

Εδώ οι άνθρωποι έβγαλαν πρόεδρο τον Τραμπ....

Ευτυχώς τώρα που βγήκε ο Μπάιντεν όλα καλυτέρευσαν 🤣

[thanosAIAS]

16 ώρες πριν, jmirko15 είπε

Ευτυχώς τώρα που βγήκε ο Μπάιντεν όλα καλυτέρευσαν 🤣

Δε θα διαφωνήσω, αλλά ρε φίλε τουλάχιστον αυτός τους λέει ψέματα.

Ο άλλος τους έλεγε να κάνουν ενέσεις με χλωρίνη για τον κορονοιο.

Όπως και να το κάνεις, είναι άλλο level...

[kurkosdr]

Στις 14/4/2021 στις 9:45 ΜΜ, Predatorkill είπε

Και το iMessage ειναι ενας απο τους σημαντικότερους  λογους.

Αυτό ακριβώς. Το iMessage είναι γερό μονοπώλιο στις ΗΠΑ επειδή προσφέρει άψογο integration με τον αριθμό του χρήστη εδώ και χρόνια, ενώ στο Android ακόμα... το παλεύουμε με το RCS.

Επίσης έχουν λειτουργίες όπως αποστολή καρδιακού παλμού του χρήστη και animojis και άλλες έξτρα λειτουργίες που αρέσουν στους νέους στην εκεί όχθη του Ατλαντικού.

Οπότε ευτυχώς εδώ στην Ευρώπη βολευόμαστε με Viber, WhatsApp και Messenger. Αλλιώς και εδώ αν ήσουν κάτω των 35 θα χρειαζόσουν iPhone προκειμένου να επικοινωνήσεις με τους φίλους σου.

Επεξ/σία 18 Απριλίου 2021 από kurkosdr

[dstilio]

Στις 16/4/2021 στις 3:11 ΜΜ, Tlykog είπε

Σεβαστή η γνώμη σου, αλλά ας κάνουμε συζήτηση.

Για το 1 που έγραψες, δεν κατάλαβα τη λογική. Δεν λέω ότι γράφεις κάτι παράλογο, απλά η διατύπωση δε με βοηθάει να καταλάβω τί θέλεις να γράψεις. 

Για το 2 θα πω ότι έχεις λάθος. Υπάρχει πάρα πολύ σύντομος τρόπος και χωρίς ειδικές γνώσεις από τον χρήστη να αφαιρέσει ΟΛΕΣ τις διαφημίσεις από τα καινούρια Xiaomi. Ορίστε:

Το έχω δοκιμάσει και ο ίδιος. 

Να πω ότι μου αρέσει να δοκιμάζω διαφορετικά λειτουργικά και δεν είμαι fan κανενός. Πχ αυτή την εποχή έχω 4 κινητά με διαφορετικά λειτουργικά: poco X3 NFC (crDROID), xperia 10 plus (sailfish os), xperia XA2 ultra (/e/) και xperia X performance (Ubuntu touch). Πριν λίγο καιρό είχα και ένα Blackberry και πριν 3 χρόνια είχα ένα iphone SE και πριν από αυτό ένα iphone 6s. Όπως καταλαβαίνεις δεν έχω κόλλημα με καμία εταιρεία και μου αρέσει να δοκιμάζω τα πάντα.

Στο κομμάτι του privacy, πράγματι η Apple διαφημίζει το σεβασμό της στα προσωπικά δεδομένα των χρηστών και πιστεύω ότι είναι καλύτερη από τη Google, λόγω διαφορετικού επιχειρηματικού μοντέλου. Διαφημίζει ότι δεν πουλάει τα προσωπικά δεδομένα των χρηστών της, αλλά από την άλλη... το ίδιο γράφει και η Google(!):

https://safety.google/privacy/ads-and-data/

Σε κλειστού κώδικα προγράμματα, ο χρήστης θα πρέπει να πιστέψει αυτό που του λέει η εταιρεία και δεν έχει κανένα τρόπο να διαπιστώσει την ορθότητα των ισχυρισμών της. Το παρελθόν έχει πολλά παραδείγματα που μπορεί να κάνουν, κάποιους από εμάς, πολύ δύσπιστους σε τέτοιους ισχυρισμούς... 

να πω και κάτι άλλο πάνω σε αυτό: έχεις παρκάρει το αυτοκίνητό σου κάπου και το iphone σου δείχνει που το άφησες χωρίς να κάνεις τίποτα... Πώς γίνεται αυτό; Προφανώς, όλη την ώρα το κινητό σου μαζεύει πληροφορίες και το ξέρει... Δεν λέω ότι η Apple πουλάει αυτή την πληροφορία, αλλά σίγουρα τη συγκεντρώνει και τίποτα δεν την εμποδίζει να το κάνει. Εσύ πάντως δε θα το μάθεις αν το κάνει, γιατί δε γνωρίζεις τί κάνει το λειτουργικό (κλειστός κώδικάς)...

Η μόνη λύση, αν σε ενδιαφέρει πραγματικά το privacy, είναι custom ROM, χωρίς Google. Με εναλλακτικές εφαρμογές για κάθε μία από αυτές της Google. Μπορείς να δοκιμάσεις και linux λειτουργικά όπως Sailfish OS ή Ubuntu touch, τα οποία δε μαζεύουν ΚΑΘΟΛΟΥ προσωπικά δεδομένα από τον χρήστη και μπορούν να τρέξουν και εφαρμογές Android μέσω combatibility layer, όπως Alien dalvik και Anbox αντίστοιχα.

 

Δεν είδα την απάντηση σου πιο πριν. Προφανώς και κάνουνε διάλογο:

1) εννοώ πως λόγω της επαφής από πολύ μικρά με το iOS, που γίνεται εντός σχολείου αφού τα περισσότερα σχολεία έχουν ώρες με εργασίες πάνω σε iPad, είναι πιο εξοικειωμένοι με αυτό το λειτουργικό. Άρα πιο εύκολα το επιλέγουν όταν έρθει η ώρα.

Συμπληρωματικό επιχείρημα σε αυτά που είχαν πει και άλλοι όπως το ότι η apple είναι τη εγχώριο καμάρι τους σε αντίθεση με Google που έχει ξένους oem.

2) δεν είμαι σίγουρος για το «λάθος». Από τη μάνα τους τα κινητά αυτά έχουν διαφημίσεις. Για να τις αφαιρέσεις θέλει να επέμβεις. Λες χωρίς γνώσεις γίνεται αλλά εδώ διαφωνώ. Εννοείς είναι απλο να γίνει ΑΝ έχεις γνώση του θέματος κι ξέρεις η κάποιος σου πει τι να ψάξεις για να βρεις τη λύση. Αμφιβάλλω ότι η πλειοψηφία που τα αγοράσε σε μεγάλες αλυσίδες επειδή είναι φτηνότερα έχει αυτή τη βασική γνώση.

μετά το τράβηξες ακόμα περισσότερο καθώς έφτασες σε Linux and Ubuntu touch. Οκ είπαμε. Για λίγους με χρόνο και όρεξη να το ψάξουν. Μαγκιά σου αφου το έκανες και σε ζηλεύω, αλλά εγώ με μερικεσ γνώσεις δεν είχα ούτε όρεξη ούτε κουράγιο να ασχοληθώ.

 

3) έφερες μέσα το τι κάνει η καθεμία με τα δεδομένα. Μεγάλη ιστορία και θα ξεφύγει η κουβέντα. Είμαι στο χώρο της digital διαφημίσης και θα σου πω με μεγάλη σιγουριά: η Apple είναι πιο ήπια και κάνει βήματα να γίνει ακόμα καλύτερη για να κάνει τη διαφορά. Μπορούμε να μιλήσουμε σε pm για πιο πολλά. Νομικά καλυμμένοι με όρους και οι δυο. Απλά σκέψου το εξής: ποια εταιρεία έχει μεγαλύτερο μέρος εσόδων από διαφημίσεις και ποια όχι. Η Apple χρησιμοποιεί για τις δικές της υπηρεσίες τα δεδομένα. Η Google για να σε ταράξει στις διαφημίσεις τρίτων μέσα από την πλατφόρμα της (δεν τα πουλάει αλλά τα χρησιμοποιεί).

[Tlykog]

16 λεπτά πριν, dstilio είπε

Δεν είδα την απάντηση σου πιο πριν. Προφανώς και κάνουνε διάλογο:

1) εννοώ πως λόγω της επαφής από πολύ μικρά με το iOS, που γίνεται εντός σχολείου αφού τα περισσότερα σχολεία έχουν ώρες με εργασίες πάνω σε iPad, είναι πιο εξοικειωμένοι με αυτό το λειτουργικό. Άρα πιο εύκολα το επιλέγουν όταν έρθει η ώρα.

Συμπληρωματικό επιχείρημα σε αυτά που είχαν πει και άλλοι όπως το ότι η apple είναι τη εγχώριο καμάρι τους σε αντίθεση με Google που έχει ξένους oem.

2) δεν είμαι σίγουρος για το «λάθος». Από τη μάνα τους τα κινητά αυτά έχουν διαφημίσεις. Για να τις αφαιρέσεις θέλει να επέμβεις. Λες χωρίς γνώσεις γίνεται αλλά εδώ διαφωνώ. Εννοείς είναι απλο να γίνει ΑΝ έχεις γνώση του θέματος κι ξέρεις η κάποιος σου πει τι να ψάξεις για να βρεις τη λύση. Αμφιβάλλω ότι η πλειοψηφία που τα αγοράσε σε μεγάλες αλυσίδες επειδή είναι φτηνότερα έχει αυτή τη βασική γνώση.

μετά το τράβηξες ακόμα περισσότερο καθώς έφτασες σε Linux and Ubuntu touch. Οκ είπαμε. Για λίγους με χρόνο και όρεξη να το ψάξουν. Μαγκιά σου αφου το έκανες και σε ζηλεύω, αλλά εγώ με μερικεσ γνώσεις δεν είχα ούτε όρεξη ούτε κουράγιο να ασχοληθώ.

 

3) έφερες μέσα το τι κάνει η καθεμία με τα δεδομένα. Μεγάλη ιστορία και θα ξεφύγει η κουβέντα. Είμαι στο χώρο της digital διαφημίσης και θα σου πω με μεγάλη σιγουριά: η Apple είναι πιο ήπια και κάνει βήματα να γίνει ακόμα καλύτερη για να κάνει τη διαφορά. Μπορούμε να μιλήσουμε σε pm για πιο πολλά. Νομικά καλυμμένοι με όρους και οι δυο. Απλά σκέψου το εξής: ποια εταιρεία έχει μεγαλύτερο μέρος εσόδων από διαφημίσεις και ποια όχι. Η Apple χρησιμοποιεί για τις δικές της υπηρεσίες τα δεδομένα. Η Google για να σε ταράξει στις διαφημίσεις τρίτων μέσα από την πλατφόρμα της (δεν τα πουλάει αλλά τα χρησιμοποιεί).

1) Οκ. Λογικό ακούγεται. Συμφωνώ.

2) Δεν είναι δύσκολο και δεν απιτεί ιδιαίτερες γνώσεις. Όλα γίνονται από το μενού της συσκευής και για όσους δεν ξέρουν υπάρχουν βίντεος σαν αυτό που παρέθεσα. Τώρα, αν κάποιος δεν ενδιαφέρεται ας καθίσει να τις δει. Όσους τους εκνευρίζουν θα αφιερώσουν 3-4 λεπτά και θα τις απενεργοποιήσουν πλήρως.

Το ίδιο ισχύει και για τα προσωπικά δεδομένα. Αν κάποιος ενδιαφέται πραγματικά, δεν υπάρχει εύκολος δρόμος. Λογικό, αφού η συλλογή δεδομένων βολεύει τις εταιρείες. Δεν λέω ότι είναι για όλους, αλλά δεν υπάρχει πιο σωστή λύση. Η Apple είναι καλύτερη "out of the box" σε αυτό το θέμα από τη Google, αλλά...

3) Είπαμε. Η Apple είναι καλύτερη, αλλά το πως χρησιμοποιεί πραγματικά τα δεδομένα που συλλέγει μόνο αυτή ξέρει. Ο χρήστης δε μπορεί να το δει και να το διαχειριστεί απόλυτα. Πάντως το σίγουρο είναι ότι συγκεντρώνει και αυτή ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ δεδομένα από τον χρήστη...