Βασικός μισθός και πτυχία

[Papakaliati]

https://www.bosch.com/company/our-people/
6/10 Dr.

mercedes https://annualreport.daimler.com/2020/to-our-shareholders/the-supervisory-board/

7/21 Dr.

Ο ίδιος ο Αλέξης Πατέλης έχει διδακτορικό. 
Με μήνυμα του έδωσε εξηγήσεις ότι αναφέρεται σε τραπεζικό τομέα, που έτσι και αλλιώς σπάνια κάποιος βάζει στόχο διδακτορικό. 
Το τι όρεξη για δουλειά έχει κάποιος δεν τον δείχνει ούτε το πτυχίο, ούτε το διδακτορικό/μεταπτυχιακό, ούτε το στα ποσά χρόνια τελειώνει τις σπουδές.

Επειδη ένας θέλει να κάνει ένα μεταπτυχιακό για να απολαύσει ακόμη λίγα χρόνια σπουδών, δεν τον κάνει ούτε τεμπέλη, ούτε τίποτα. 

[velociraptoras]

Στις 1/5/2021 στις 12:29 ΜΜ, Damianus είπε

Απο τη στιγμη που πηγαινει καποιος στον εργοδοτη με χαρτια πχ πτυχια, ειναι ηδη σε μειονεκτικη θεση.

Γι αυτο πληρωνεται με το ελαχιστο, γιατι οι προσδοκιες που εχει απο αυτον δεν ειναι μεγαλες.

Ρισκαρει σε ακομη ενα απλο εργαζομενο. Διχως προστιθεμενη αξια.

Το ζητημα ειναι οι εργοδοτες να ερχονται, να προτεινουν συνεργασια . Εκει μπορει καποιος να διαπραγματευτει οσο ψηλα θελει.

Δεν δικαιολογειται στη σημερινη εποχη, να μην εχει κανεις ηδη αναρτημενα στο Διαδικτυο , προσωπικα δειγματα εργασιας , εμπρακτα αποτελεσματα της δουλειας του.

Και αυτο γινεται οταν ηδη ειναι ενεργος στο τομεα του, με εργα που μπορει ευκολα καποιος να βρει εκει.

Η φημη του ηδη μεσα απο εφαρμογη της θεωριας , προτρεχει της παρουσιας του.

δε γίνεται σε όλους τους κλάδους να έχεις δική σου δουλεια αναρτημένη στο διαδίκτυο. Εστω πχ είσαι χημικός τι θα δείξεις? πως εκανες συνθεση ακετυλοσαλικού οξέος στο εργαστηριο της σχολής? το πιο δυνατό που μπορείς να έχεις είναι η πτυχιακή σου. Εστω οτι είσαι λογιστης, τι θα δείξεις? δεν ασχολείται όλος ο κόσμος με προγραμματισμό, αν ασχολουνταν οι προγραμματιστές θα έπαιρναν κάτω από το βασικό. 

[OxiGiannisGiannakis]

4 ώρες πριν, panatha1369 είπε

https://www.news247.gr/politiki/patelis-opoios-kanei-didaktoriko-den-echei-orexi-gia-doyleia.9225317.html?utm_source=Contra&utm_medium=BestofNetwork_HP&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos9

 

Δεν εχει και πολυ αδικο. Ειναι γνωστο οτι ο χωρος του πανεπιστημιου ειναι γεματος underachievers. Στο εξωτερικο ειδικα ειναι κοινος τοπος οτι οι λιγοτερο ικανοι μενουν στο πανεπιστημιο.

3 ώρες πριν, Papakaliati είπε

Το τι όρεξη για δουλειά έχει κάποιος δεν τον δείχνει ούτε το πτυχίο, ούτε το διδακτορικό/μεταπτυχιακό, ούτε το στα ποσά χρόνια τελειώνει τις σπουδές.

Αρκετος κοσμος βλεπει και το διδακτορικο και το μεταπτυχιακο σαν συνεχιση της φοιτητικης ζωης, ειδικα στην Ελλαδα που δεν υπαρχουν πολλες ευκαιριες για απασχοληση. Το διδακτορικο προφανως εχει αλλα ζορια γι`αυτο και πολλοι το παρατουν.

[anonymos_star]

Στις 12/4/2021 στις 2:04 ΠΜ, efib είπε

Για μιλα καλυτερα λεω εγω. Υπαρχει και η μεταναστευση , αλλα αυτο δυσκολο για οσους εχουν μαθει με φρεντο και ηλιο.

Δεν μιλαω για τα ατομα που δουλευουν απο τα 15, μιλαω για την πλειοψηφια των ελληνων, που ειχαν την δυνατοτητα να σπουδασουν. Επισης, υπαρχουν ατομα που ειναι περιζητητα στην αγορα εργασιας, και ναι, αυτα τα ατομα διαπραγματευονται τον μισθο τους, δεν θα παρουν 800ε και 1000ε, και αυτο σχολιασα γιατι το βλεπω και στους φιλους μου. Ελεος, προφανως και δεν ειχαν ολοι τις ιδιες ευκαιριες, αλλα αποτελουν την εξαιρεση ολοι αυτοι στην Ελλαδα.

Και για παμε αλλη μια: ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΣΕ, αλλιως κατσε κλαψε που δεν εχεις δουλεια. Αλλα δεν μπορουν να μεταναστευσουν οι κακομαθημενοι, μονο να κλαινε για την κατασταση και τα 5 χρονια ανεργιας(seriously?), και το κομμενο ρευμα, και τα χρεη. 

 

ΥΓ. το πορτοφολι του "μπαμπα", μονο και μονο απο αυτο δειχνεις το χαμηλο σου επιπεδο. Οπως επισης και το οτι πας στο αλλο ακρο και ενω μιλαμε καθαρα για θεση high skilled-λεγαμε για κατι πολυ συγκεκριμενο που δεν θα δεχθει ψιχουλα. Αλλα ο ελληναρας θα πει παντα την εξυπναδα του απλα για να την πει. Ελεος

 

Λες και όλες οι χώρες του εξωτερικού έχουν συνέχεια συννεφιές, βροχές, χιόνια, ψώφο κλπ. Δε γίνεται να βρεις μια χώρα ή πόλη ή περιοχή με ίδιο ή έστω παρόμοιο με την Ελλάδα κλίμα; Και ναι η Ελλάδα από Ορμένιο μέχρι Γαύδο κι από Στρογγύλη μέχρι Οθωνούς είναι μακράν η ομορφότερη χώρα στον κόσμο. Είναι ανάγκη να πας Βέλγιο, Ολλανδία, Λουξεμβούργο, Γερμανία, Γαλλία (από Λυών και πάνω), Ελβετία, Αυστρία, Αγγλία, Ιρλανδία, Ισλανδία, σκανδιναβικές χώρες, Καναδά, ΗΠΑ (κεντρικές και βόρειες πολιτείες) ή και Αυστραλία/νέα Ζηλανδία/βόρεια Κίνα/Ιαπωνία και την τελευταία 10ετια ακόμη και Εσθονία, Τσεχία, Σλοβακία; Που όλες αυτές οι χώρες/περιοχές έχουν 360 μέρες το χρόνο συννεφιά μπορεί να βρέχει επί 5 βδομάδες σερί και βροχή όχι τα αστεία τα δικά μας που ψιχαλίζει για 10 λεπτά και το κάνουμε θέμα! Χιόνι αρκετό, βροχή τουλούμι επί 5-6 βδομάδες σερί χωρίς σταματημό, ψωφόκρυο του κερατά εννοείται κλπ.

[_Theo_]

Στις 29/4/2021 στις 11:14 ΠΜ, marios28 είπε

Ξανά-διάβασε αυτό που σου γράφει ο @tasos30, και τα δικά μου παρακάτω.

@splanis, σε περίπτωση που δεν καταλάβεις: Εσύ προσλήφθηκες ως developer «μέσω» του πτυχίου σου το όποιο όμως δεν είναι απαιτούμενο για να προσληφθείς ως developer. Με λίγα λόγια είναι αντιπαράδειγμα.

Παρόλα αυτά το παραπάνω δείχνει ότι κάποιοι εξακολουθούν και μπερδεύουν τις τέχνες με τις επιστήμες (όπως και πιο πίσω).

Για να γίνει κατανοητό: Ο προγραμματισμός είναι τέχνη. Το πτυχίο στο να δουλέψει κάποιος ως developer (μόνος του ή σε εταιρία) παίζει τόσο ρόλο, όσο ρόλο παίζει για να προσληφθεί κάποιος πολιτικός μηχανικός/αρχιτέκτονας΄/γιατρός/φοιτητής ως χτίστης από κάποιον εργολάβο. Δηλαδή παντελώς κανέναν. Οποιοσδήποτε μπορεί να εργαστεί ως χτίστης ή μάστορας αρκεί να θέλει να στρώσει τον κώλο του και να μάθει ή ήδη να γνωρίζει. 

Τώρα βάσει προσωπικών εμπειριών ο καθένας γενικεύει...

π.χ. Δε χρειάζεται πτυχίο πληροφορικής γιατί είναι άχρηστο, αφού μπορεί να προσληφθείς ως developer και να βγάζεις (ενδεχομένως) πολλά χρήματα.

Προφανώς και δε χρειάζεται (διαβάστε παραπάνω παράδειγμα), αλλά αυτός δεν προσλαμβάνεται ως πληροφορικός, αλλά ως developer. Και ο μάστορας που φτιάχνει κουζίνες θα χρειαστεί να δείξει σε πελάτες τη δουλειά του (φωτογραφίες κ.τ.λ.). Κάτι αντίστοιχο θα χρειαστεί να κάνει και ο (μάστορας)dev π.χ. στο github για τις δουλειές του/εφαρμογές/projects που έχει αναπτύξει. 

Πληροφορικός είναι αυτός που έχει πτυχίο πληροφορικής. Όπως νομικός δεν είναι αυτός που γνωρίζει άριστα τους νόμους, αλλά αυτός που έχει πτυχίο νομικής.

Δεν εξετάζω το αν κάποιος που δεν έχει πτυχίο νομικής είναι δυνατόν να γνωρίζει άριστα τους νόμους, ή αν κάποιος τελείωσε νομική και δεν σκαμπάζει τίποτα. Και τα δύο μπορεί να ισχύουν, όπως επίσης είναι βέβαιο ότι αυτός χωρίς πτυχίο νομικής δεν μπορεί να προσληφθεί ή να δουλέψει ως νομικός, ή ένας γιατρός δε θα προσληφθεί σε ένα νοσοκομείο (δημόσιο ή ιδιωτικό) ως παθολόγος, γιατί έχει διαβάσει μόνος του ή έχει εμπειρία επειδή ο πατέρας του είναι παθολόγος. Και στην πληροφορική ισχύει το ίδιο. Σε θέσεις πληροφορικών το πτυχίο ή και το μεταπτυχιακό ή και το διδακτορικό είναι απαιτούμενα.

 

Έτσι για να μην μπερδεύονται κάποιοι. Βρέθηκε επιτέλους κάποιος και τα είπε. Αν και εγώ τα είχα πει παλαιότερα 100 φορές, αλλά φωνή βοώντος εν τη ερήμω. 

Τι να σου πώ ρε φίλε, έτσι μου έρχεται να βάλω το link του πόστ σου στην υπογραφή μου. Αλήθεια! Σίγουρα θα πάει στα "αγαπημένα" όμως...😅