Εφικτή από σήμερα η αγορά Tesla με bitcoin, αρχικά στις ΗΠΑ

[mech35]

Έξυπνη η τεσλα, δίνει αμάξια για να πάρει bitcoin.

Όσο για τους υπόλοιπους που έχουν bitcoin και θέλουν να πάρουν, μην τα δώσετε. Χρησιμοποιήστε τα σαν collateral και σε 2 χρόνια θα είναι σαν να πήρατε τσάμπα αμάξι.

Επεξ/σία 24 Μαρτίου 2021 από mech35

[Aurumnus]

Έλα ρε Musk υπέρτατε απατεώνα! Στήσε κι' άλλο το παιχνίδι!

[snips]

Elon βάλε ρε και 🐢 coins. 

1000000000000000000000000000000000000000000000000 TRTC μου λείπουν για να αγοράσω τα πατάκια.

[rodosf1]

Στερείται χαρακτηριστικών του χρήματος όπως η σχετικά σταθερή ισοτιμία κ.α. το καθε cryptocurrency, υπόκειται σε μεγάλο manipulation όπως αυτό των... μεγάλων παικτών και η μαρίδα νομίζει ότι θα θησαυρισει επειδή γλείφει κόκαλα.

Προσοχή θέλει. 

[NTC Labs]

13 λεπτά πριν, rodosf1 είπε

Στερείται χαρακτηριστικών του χρήματος όπως η σχετικά σταθερή ισοτιμία κ.α. το καθε cryptocurrency, υπόκειται σε μεγάλο manipulation όπως αυτό των... μεγάλων παικτών και η μαρίδα νομίζει ότι θα θησαυρισει επειδή γλείφει κόκαλα.

Προσοχή θέλει. 

Η μαρίδα το 2017 είχε 160 Eth και τα πούλησε για λιγότερο από 10 $ το ένα (plus σταμάτησε και το Mining ) και τώρα χτυπιέται στον τοίχο . Αχχχχ..... χάθηκε το όνειρο της Giulia...

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2021 από NTC Labs

[Tony_Ts]

12 ώρες πριν, panospeter είπε

Με το BTC δεν μπορεί να γίνει manipulation του currency, ώστε να εξυπηρτετήσει τα κράτη/ισχυρούς κάνοντας π.χ. υποτιμήσεις ώστε να μην βουλιάξουνε.

Σκέψου το εξής: Αν ένα κράτος έχει σημαντικό αποθεματικό σε Bitcoin, τότε θα μπορούσε να πουλήσει Bitcoin για να αγοράσει μαζικά το νόμισμα του κράτους. Με αυτόν τον τρόπο θα αύξανε τη ζήτηση για το κρατικό νόμισμα κι άρα θα συγκρατούσε τη διολίσθηση της αξίας του κρατικού νομίσματος (βάσει του νόμου προσφοράς-ζήτησης).

 

11 ώρες πριν, NotAliki177 είπε

το πιο πιθανό είναι να τραβήξει τα μάτια των κρατών και να φάει ένα ban. Απλά τώρα δεν ασχολείται κανείς.

Πράγματι έχει τραβήξει τα μάτια κάποιων κρατών που θέλουν να κάνουν αυτό που αναφέρω παραπάνω, χωρίς να χρειάζεται να αγοράζουν/πουλάνε δολάρια ή χρυσό. Πόσο μάλλον όταν κάποια κράτη έχουν τη δυνατότητα να παράγουν τα δικά τους Bitcoin. Και φυσικά όταν λέμε «κανείς», εννοούμε κανείς εκτός από Visa, MasterCard, PayPal, Square, Wall Street........

27 λεπτά πριν, NTC Labs είπε

Η μαρίδα το 2017 είχε 160 Eth και τα πούλησε για λιγότερο από 10 $ το ένα (plus σταμάτησε και το Mining ) και τώρα χτυπιέται στον τοίχο . Αχχχχ..... χάθηκε το όνειρο της Giulia...

Λυπάμαι πραγματικά γιατί είναι πολύς κόσμος εκτός από εσένα που έκανε κάτι αντίστοιχο, παρασυρόμενος από διάφορους «ειδικούς» που εξέφραζαν ακραίες απόψεις χωρίς ιδιαίτερη σκέψη και προβληματισμό.

Γενικά: Το Bitcoin μάλλον έχει ξεφύγει από τη σφαίρα του «ανταλλακτικού μέσου» κι έχει περάσει στη σφαίρα της «διασφάλισης της αξίας» ή store of value αν το προτιμάτε.

Περιβάλλον: Το Bitcoin πράγματι καταναλώνει μεγάλα ποσά ενέργειας. Υπάρχουν όμως άλλα κρυπτονομίσματα που έχουν λύσει αυτό το πρόβλημα εδώ κai χρόνια. Κι άλλα κρυπτονομίσματα όπως π.χ. το Ethereum που θα το λύσουν σύντομα, μεταβαίνοντας από PoW σε PoS.

 

[NTC Labs]

Μόλις τώρα, Tony_Ts είπε

Σκέψου το εξής: Αν ένα κράτος έχει σημαντικό αποθεματικό σε Bitcoin, τότε θα μπορούσε να πουλήσει Bitcoin για να αγοράσει μαζικά το νόμισμα του κράτους. Με αυτόν τον τρόπο θα αύξανε τη ζήτηση για το κρατικό νόμισμα κι άρα θα συγκρατούσε τη διολίσθηση της αξίας του κρατικού νομίσματος (βάσει του νόμου προσφοράς-ζήτησης).

 

Πράγματι έχει τραβήξει τα μάτια κάποιων κρατών που θέλουν να κάνουν αυτό που αναφέρω παραπάνω, χωρίς να χρειάζεται να αγοράζουν/πουλάνε δολάρια ή χρυσό. Πόσο μάλλον όταν κάποια κράτη έχουν τη δυνατότητα να παράγουν τα δικά τους Bitcoin. Και φυσικά όταν λέμε «κανείς», εννοούμε κανείς εκτός από Visa, MasterCard, PayPal, Square, Wall Street........

Λυπάμαι πραγματικά γιατί είναι πολύς κόσμος εκτός από εσένα που έκανε κάτι αντίστοιχο, παρασυρόμενος από διάφορους «ειδικούς» που εξέφραζαν ακραίες απόψεις χωρίς ιδιαίτερη σκέψη και προβληματισμό.

Γενικά: Το Bitcoin μάλλον έχει ξεφύγει από τη σφαίρα του «ανταλλακτικού μέσου» κι έχει περάσει στη σφαίρα της «διασφάλισης της αξίας» ή store of value αν το προτιμάτε.

Περιβάλλον: Το Bitcoin πράγματι καταναλώνει μεγάλα ποσά ενέργειας. Υπάρχουν όμως άλλα κρυπτονομίσματα που έχουν λύσει αυτό το πρόβλημα εδώ κai χρόνια. Κι άλλα κρυπτονομίσματα όπως π.χ. το Ethereum που θα το λύσουν σύντομα, μεταβαίνοντας από PoW σε PoS.

 

Βασικα δεν παρασυρθηκα απο κανέναν ειδικό. Απλά δεν γνώριζα και το κοίταζα βραχυπρόθεσμα.

 

Όσο για τον PoS του Eth.... προς όφελος των μεγάλων είναι και μόνο (ειδικά με το EIP) και θα οδηγήσει σε συγκεντρωτισμό ( ακριβως το αντίθετο από αυτό που ευαγγελιζόταν ο βιταλικ αλλα έπεσε και η δικιά του μάσκα...είναι γλυκό το χρήμα και οι φιλίες με τους μεγάλους γαρ.)

[logistoulis]

Στις 24/3/2021 στις 3:51 ΜΜ, ts0ts0s είπε

Δηλώνεις το κέρδος,σαν υπεραξία μετοχής,φορολογείσαι 15% στα κερδη αυτα..Καλό θα ηταν για οποιον έχει οποιαδηποτε μορφης κρυπτονομισμα να τα συμπεριλαβει στη δηλωση του συνηθως στον κωδικο 743 του πινακα 5 της δηλωσης..και το κεφαλαιο πωλησησ τους(αν τα πουλησει) στον κωδικο 781 του πινακα 6.

Αν υπαρχει κερδος στη πωληση τη βαζουμε στο κωδικο 865 του πινακα 4Ε.

Εκει κινεισαι νομιμα και τουλαχιστον ειναι οσα μπορείς να κανεις προσ το παρων.

δε νομίζω ότι υπάρχει νομική πρόβλεψη για το bitcoin 

 

στο άρθρο 42 του 4172 (που φαντάζομαι ότι επικαλείσαι και μετά πας στο 43 για το 15% ) δεν αναφέρει τα κρυπτονομίσματα 

θα πρέπει να εκσυγχρονιστεί το νομικό πλαίσιο και να προβλέπει κάτι για αυτά γιατί τώρα υπάρχει ουσιαστικά κενό

 

 

Στις 24/3/2021 στις 7:20 ΜΜ, Dr_Pepper είπε

Το οποίο και το ανέφερα μιλούσαμε για άλλο πράγμα (αν φορολογηθείς 15% λόγω επενδύσεων σε bitcoin) 

συμφωνώ με τον φίλο 

κέρδος από bitcoin να το δηλώσεις πού και ως τι; 

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2021 από logistoulis

[Dr_Pepper]

11 λεπτά πριν, logistoulis είπε

 

συμφωνώ με τον φίλο 

κέρδος από bitcoin να το δηλώσεις πού και ως τι; 

Όχι το κέρδος το δηλώνεις σε αυτό δεν διαφώνησα με τον @ts0ts0s (κέρδος στο πλαίσιο της εφορίας = ήρθαν λεφτά (FIAT) στον τραπεζικό λογαριασμό σου, απο πού ήρθαν;(έτσι ώστε να υπολογίσουμε πόσο θα σε φορολογήσουμε), η απάντηση ειναι αποεπενδύσεις και η φορολόγηση 15%. 

 

Εγώ λέω ότι δεν χρειάζεται κάπως να δηλώσεις crypto που χρησιμοποιείς για αγορές αγαθών υπηρεσιών ή ανταλλαγές με άλλα crypto. 

[logistoulis]

15 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

Όχι το κέρδος το δηλώνεις σε αυτό δεν διαφώνησα με τον @ts0ts0s (κέρδος στο πλαίσιο της εφορίας = ήρθαν λεφτά (FIAT) στον τραπεζικό λογαριασμό σου, απο πού ήρθαν;(έτσι ώστε να υπολογίσουμε πόσο θα σε φορολογήσουμε), η απάντηση ειναι αποεπενδύσεις και η φορολόγηση 15%. 

 

Εγώ λέω ότι δεν χρειάζεται κάπως να δηλώσεις crypto που χρησιμοποιείς για αγορές αγαθών υπηρεσιών ή ανταλλαγές με άλλα crypto. 

οκ κατάλαβα λάθος 

διαφωνώ και με εσένα πάντως ως προς το 15%. από πού και ως πού είναι τίτλος το κρυπτονόμισμα; πού το γράφει;

ή θα πληρωθεί φόρος καλού κακού μπας και; και γιατί να μην πληρωθεί με άλλο συντελεστή ως άλλου τύπου εισόδημα; 

θα πρέπει να το προβλέψουν οι νομοθέτες να είναι ξεκάθαρο τι ισχύει

Επεξ/σία 25 Μαρτίου 2021 από logistoulis

[Dr_Pepper]

16 λεπτά πριν, logistoulis είπε

οκ κατάλαβα λάθος 

διαφωνώ και με εσένα πάντως ως προς το 15%. από πού και ως πού είναι τίτλος το κρυπτονόμισμα; πού το γράφει;

ή θα πληρωθεί φόρος καλού κακού μπας και; και γιατί να μην πληρωθεί με άλλο συντελεστή ως άλλου τύπου εισόδημα; 

θα πρέπει να το προβλέψουν οι νομοθέτες να είναι ξεκάθαρο τι ισχύει

έτσι το κάνουμε καιρό τώρα. 

 

Δεν χρειάζεται να γράφει κάπου "κρυπτονόμισμα" 

 

έβγαλες λεφτά(FIAT) πως έβγαλες τα λεφτά α) αγοράζοντας το Χ με FIAT λεφτά που είχα πριν (πχ έσοδα απο την δουλειά μου) β) αγοράζοντας εξοπλισμό για να παράξω το Χ και μετά να το ανταλλάξω με FIAT και να βγάλω κέρδος. 

 

Και στις δύο περιπτώσεις ειναι επένδυση αυτό που έκανες. 

 

Και τα έσοδα απο επενδύσεις φορολογούνται με 15% 

[logistoulis]

20 λεπτά πριν, Dr_Pepper είπε

έτσι το κάνουμε καιρό τώρα. 

 

Δεν χρειάζεται να γράφει κάπου "κρυπτονόμισμα" 

 

έβγαλες λεφτά(FIAT) πως έβγαλες τα λεφτά α) αγοράζοντας το Χ με FIAT λεφτά που είχα πριν (πχ έσοδα απο την δουλειά μου) β) αγοράζοντας εξοπλισμό για να παράξω το Χ και μετά να το ανταλλάξω με FIAT και να βγάλω κέρδος. 

 

Και στις δύο περιπτώσεις ειναι επένδυση αυτό που έκανες. 

 

Και τα έσοδα απο επενδύσεις φορολογούνται με 15% 

τι εννοείς δεν χρειάζεται να γράφει; και για όλα τα άλλα γιατί τα γράφει και τα εξηγεί αναλυτικά; 

κάνοντας (αυθαίρετη) υπόθεση θεωρείς ότι είναι είναι τίτλος το κρυπτονόμισμα

[Dr_Pepper]

10 λεπτά πριν, logistoulis είπε

τι εννοείς δεν χρειάζεται να γράφει; και για όλα τα άλλα γιατί τα γράφει και τα εξηγεί αναλυτικά; 

κάνοντας (αυθαίρετη) υπόθεση θεωρείς ότι είναι είναι τίτλος το κρυπτονόμισμα

Εγώ έτσι το κάνω και κανένας δεν παραπονέθηκε. 

 

https://www.capital.gr/arthra/3521757/kruptonomismata-kai-forologia

 

[Nicktech]

9 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

έτσι το κάνουμε καιρό τώρα. 

 

Δεν χρειάζεται να γράφει κάπου "κρυπτονόμισμα" 

 

έβγαλες λεφτά(FIAT) πως έβγαλες τα λεφτά α) αγοράζοντας το Χ με FIAT λεφτά που είχα πριν (πχ έσοδα απο την δουλειά μου) β) αγοράζοντας εξοπλισμό για να παράξω το Χ και μετά να το ανταλλάξω με FIAT και να βγάλω κέρδος. 

 

Και στις δύο περιπτώσεις ειναι επένδυση αυτό που έκανες. 

 

Και τα έσοδα απο επενδύσεις φορολογούνται με 15% 

Χωρίς να έχω την παραμικρή ιδέα τι γίνεται φορολογικά, υποθέτω ότι είναι αυτό που λες. 

Η δική μου ερώτηση όμως είναι ότι  πρέπει να θεωρηθεί ως επένδυση όντως; ή είναι απλά exchange νομίσματος; 

 

[ts0ts0s]

11 ώρες πριν, logistoulis είπε

οκ κατάλαβα λάθος 

διαφωνώ και με εσένα πάντως ως προς το 15%. από πού και ως πού είναι τίτλος το κρυπτονόμισμα; πού το γράφει;

ή θα πληρωθεί φόρος καλού κακού μπας και; και γιατί να μην πληρωθεί με άλλο συντελεστή ως άλλου τύπου εισόδημα; 

θα πρέπει να το προβλέψουν οι νομοθέτες να είναι ξεκάθαρο τι ισχύει

Eχει ηδη περαστει ενα νομοσχεδιο για τα κερδη απο κρυπτο και τη φορολογηση τους στη βουλη απο το Μποτοπουλο..Και εγω οσοι ξερω προσωπικα το κανουν με το τροπο που προανεφερα.